Débat Sur Zidane : Qu'a-t-il Vraiment été Pour Le Football ?

Pour moi Zidane a été le joueur toujours là au bon moment,mais intrinsèquement,il n'est pas une légende.Un très bon joueur,mais pas une légende.

Zidane a un palmarès très étoffé,et c'est ce qui fait dire à certains qu'il est le meilleur.Mais n'avez vous pas l'impression que les meilleurs artistes ne sont pas ceux qui vendent le plus de disques ? Que les meilleurs films ne sont pas ceux qui font le plus d'entrées ?

Zidane,un personnage footballistique très important de son époque,mais les spécialistes doivent pertinemment savoir qu'il y'a des joueurs qui,en qualités pures,l'équivalaient au moins.

Cruyff il était habitué à faire tout le terrain,il s'est pointé en finale de coupe du monde avec ses potes,et il a fait tout le terrain avant même que les allemands n'aient touché le ballon.

Zidane il a gagné,mais il a mis deux buts de la tête : il a été là au bon moment.

Sérieusement, pour moi, je pense aussi que Zidane est consideré comme un des plus grands juste en France, parce que si tu part à l' étranger, les personnes te diront que ça a été un grand joueur mais pas un joueur du même niveau que Pelé, Maradona, Beckenbaeur, etc ...

Je cautionne entièrement ce qu'a dit Jeje, déjà rien que part le fait que lui n'est pas en France et qu'il a donc une vision bien plus neutre que ceux qui habitent dans l'hexagone (dont toi Yama).

S'il dit que Zidane est vu comme ça en Belgique, tu vas pas aller voir tous les belges leur retourner le cerveau pour leur dire que Zidane il est trop fort, trop beau et tout ça et qu'il mérite mieux que les autres joueurs qu'il a cité ?

Bref, tout ça pour dire qu'il n'y a pas qu'en Belgique ou il est vu comme ça et que cette vision est partagée dans beaucoup, mais beaucoup d'autres pays.



(en attente d'autres commentaires du style de soccer's n'habitant pas en France...).

Je rebondirais sur ce qu'a dit Percy, parce que ne vous voilez quand même pas la face. Avant France-Brésil, Zidane est transparent et commence limite à faire les critiques de la presse française qui pourtant est systématiquement à quatre pattes devant lui. C'est dire ! Un passage au meilleur de ses capacités, et basta. Même en finale, il fait un faux bon match. Vous enlevez un penalty chanceusement réussit, une tête sous la barre, c'est faible. A en entendre certains, notamment en début de topic, on a l'impression qu'il a fait des France-Brésil tout le long de la compétition ...

En Suisse, c' est comme en Belgique, un grand joueur, point. Mais pas un des plus grands.

L'Algerie pendant les vacances ou je parle avec des personne de foot

Ou pour tout le monde il est consideré comme l'un des meilleurs joueur qui est existé

On peut en faire pour le Maghreb en general

Pelé a dit que c'est une legende

Pelé dit beaucoup de conneries

Yen a quand meme qui ont voté une arnaque médiatique !!! Meme si on aime pas ZIDANE, est au minimum un joueur qui a marqué son époque.... Et sa c'est au minimum!!! Perso pour moi c'est un légende!!! Il a insufflé une envie, un enthousiasme a tout un pays, sa suffit largement pour etre un légende!!! Après sportivement, ya qu'à voir ses matchs, meme les derniers (cf contre le Brésil), et on comprends tout....

C'est quoi une légende du foot ?

Arnaque médiatique, légende, même combat !

Pour moi zidane n'est pas loin d'être une légende, il passe a un rien,pour moi un joueur de legende a notre époque, un gars comme Maldini l'est, superbe exemple !
Zidane a vraiment marqué le 20eme siecle sa c'est sur, beaucoup de gens s'en souviendront, un style bien particulier, je le place dans les légendes ^^

Nan mais c'est exactement ça le problème.
Y'a rien de mieux que les faits, et tout le post que j'ai cité qu'on me démontre qu'il y a mieux que Zidane sur les 15-20 dernières années, personne peut le faire (et je répète que je ne suis pas un inconditionnel du joueur ni même de l'EDF). Aussi bien intrinsèquement que concrètement.
C'est pour ça que je dis qu'entre lui et Cruyff c'est si facileque ça à départager.

Si on devait aller sonder tous les gens pour savoir, on s'en fout de ça. On le sait qu'en Europe il est plus ou moins reconnu comme un grand joueur.

Les faits sont là et c'est ça qui en fait sa légende. Niveau palmarès, niveau de jeu, grands moments et actions d'anthologie et de carrière il est énorme et rejoint les légendes.
Ca la fout mal pour certains mais c'est la réalité, là c'est pas la pensée des gens, ou la subjectivité de chacun.

Pour moi c'est un très très très grand joueur ! mais pas une légende comme le sont les Pelé , Maradona , Cruijff .

Hilarant ceux qui parlent de palmarès pas palmarès ...
Alors Charbonnier du fait qu'il soit Champion du Monde 98 il est au dessus d'un Schmeichel , Kahn , Peruzzi , Zubizarreta etc

pffff

Mais qui à parlé seulement de palmarès, pourtant je pensais avoir mis d'autres mots à côté.

Je parlais pas de toi au contraire j'ai bien aimé lire tes posts c'était bien pertinant par rapport à certain

Autant pour moi.

Y'a plusieurs catégories de joueurs. Ceux qui ont une CDM, et ceux qui ont une CDM, un Euro, une 1/2 d'un Euro, une finale de CDM, 2 fois vainqueur de la coupe Intercontinentale, 2 fois finaliste de la LDC, vainqueur de la LDC (Merci Wiki pour l'Intercontinentale.)

C'est pas non plus un hasard s'il a un putain de palmares ...

Oui je dis pas le contraire je te rassure

Mais moi je m'adressais aux mecs qui parlaient juste du palmarès et basta

Pour moi Djorkaeff est Champion du Monde , Champion d'Europe pourtant il arrive pas à l'orteil d'un Hristo Stoïchkov ou d'un Cantona

Bref on va pas en parler 107 ans pour certains Zidane est une légende pour d'autres un très grand joueurs pour ceux qui ont des oeillères "un joueur banal"

C'est une légende, le meilleur jouer des 10 dernières années.
A son sommet, avez-vous déjà vu Zidane rater quoique ce soit? que ce soit une passe, un contrôle...
Pourtant je ne l'aimais pas trop à la base, mais sans lui, l'EDF n'aurait remporté: ni la CDM ni l'EURO.

Pas trop d'accord. Vraiment, j'ai l'impression que tu sous-estimes l'image qu'il renvoie hors de nos frontières. Les journalistes anglais l'ont élu meilleur joueur européen des 50 dernières années, en Espagne il était limite béatifié dans les années 2000, des supporters disaient qu'ils allaient au stade juste pour le voir jouer.

Pour l'histoire des forums étrangers, je rejoins Yamanosuke, je voudrais bien des exemples, des faits. Moi le seul forum étranger que je fréquente le plaçait second derrière Maradona et, sincèrement, si on va au Portugal, en Angleterre, ou aux Pays-Bas, tu ne penses pas queFigo, Charlton, ou Cruyff seraient plus cités que dans les autres pays ? Je ne vois pas pourquoi ce phénomène n'éxisterait qu'en France.

Bref je suis d'accord pour la 5556451ème fois avec Yamanosuke.




Pour moi Zidane n'a pas fait une "grande" coupe du monde 98, mais il était déjà côté avant celle-ci (il était sur le podium du Ballon d'or et du FIFA Wolrd player en 97), mais à la limite, ce qui peut être discuté dans ce débat, c'est de savoir si les qualités de footballeur de Zidane lui permettent de rivaliser avec les plus grands, et seulement ça, car pour ce qui est de sa réussite, sa carrière, il n'y a pas débat, au contraire, c'est lui qui n'a quasimment pas de rival. Je n'ai pas trouvé d'autres joueur ayant été élu à la fois meilleur joueur d'un mondial, d'un Euro, d'une Ligue des Champions, les trois compétitions majeures. Je n'ai pas trouvé d'autres joueurs à avoir été élu trois fois meilleur joueur du monde par la FIFA. Je n'ai pas trouvé d'autres joueurs à avoir été décsif la fois en finale de Ligue des Champions, et en finale de Coupe du monde.

L'autre chose qui est récurrente, c'est qu'on parle du fait qu'il n'était certainement pas au top niveau à tous les matchs, ce qui est vrai. Mais ça on le sait parce qu'on a pu suivre sa carrière dans sa globalité. Quid de Cruyff ou Pelé ou Beckenbauer ? Ils réussissaient tous leurs matchs ? Quand on voit des images de ces joueurs, ce sont forcement de bonnes images (on va pas repasser en boucle les fois où ils se plantent...), de la même manièe, dans 30 ans, les jeunes verront seulement les images de Zidane qui le mettent en valeur sur le plan sportif, et pourront eux aussi critiquer leurs joueurs actuels en disant que eux, ils ne réussissent pas tout...Je sais pas si je me fais comprendre.





Pour moi c'est un joueur qui traverse l'Histoire et qui reste dans la mémoire collective. Donc pour Zidane, c'est encore trop tôt pour le dire, vu que c'est un joueur contemporain, l'idée du débat c'est de savoir s'il renverra au final l'image d'une légende, ou si seulement les fans de foot "connaisseurs" se souviendront de son nom.

L'Algérie c'est son pays d'origine


Ici en tout cas comme je l'ai dit, il a le profil d'un grand joueur, point. Mais pour nous en Belgique, les grands joueurs sont Gerets, Van Himst, Bross, Vercauteren, la Belgique de 86, celle qui perd en 1/2 finale contre l'Argentine (qu'ils avaient battu en phase de groupe) à cause d'un but de l'inévitable Diego et qui, on le sait, éclaboussera le monde de son talent en finale peut après et Wilmots dans une moindre mesure, grâce a qui nous battons la France en au Vélodrôme 1-2 en 2002 avant la CdM Goetals est un énorme ici, en tant qu'entraîneur, pas joueur.

Pour vous çà ne représente rien, France 98 >< Belgique 86 ...

C'est kiff kiff pour nous, j'essaie de donner une image pour ceux qui arrive pas à se représenter l'histoire pour les gens à l'étranger

Nan mais on sait que la France se prend pour le centre des choses...

Quand Zidane fait 5 dribbles contre le Brésil en 2006,les français voient que ça...Y'a des tonnes d'autres matchs.

Je sais pas tu regardes Arshavin contre les Pays-bas récemment,ce qu'il a fait c'est au moins aussi bien.Et y'a des tonnes d'autres exemples.

Quand un nouveau joueur vient avec l'EDF(Nasri,Ben arfa,Benzema,Gourcuff,Savidan...),on dirait que le match de la france de la veille était le seul de la planète,les français doivent croire que tout le monde l'a regardé lol,que tout le monde a été émérveillé par le talent de la ligue1.

Regardez l'Allemagne,elle teste un nouveau joueur par match et il plante à chaque fois...

Euh en fait je parlais de 2006 essentiellement, mais comme tu le dis en 98 c'est un peu la même !



D'ailleurs faudrait comprendre que sa nomination de meilleure joueur de la coupe du Monde, c'est une blague tout simplement. Comme je l'ai dit, il fait deux bons matchs et on la lui donne. C'est pas parce qu'il est Italien mais Pirlo il mérite nettement plus ce titre. Pour de nombreux titres, il a pu jouir de sa popularité plus qu'autre chose ! C'est comme ça aujourd'hui !

Et Pirlo aussi est décisif en C1 et en Coupe du Monde. Deux assists

C'est de la conneries votre débat par moment.

Zidane est dans la "légende" francaise car il représente a jamais une époque dorée comme Kopa, Platini. Aprés faut reconnaitre qu'avant les surdoués du ballon étaient plus rares, aujourd'hui on a un niveau général élévé qui fait que l'on passe vite de Ronaldo a Ronaldinho ensuite Robinho etc

Ce sont aussi les média qui font la légende, le fait de demander l'avis de Pelé ou Cruyff encore aujourd'hui sur le foot ca évite que les nouvelles générations les oublies sans les avoir vu jouer.

Aprés y a aussi le charisme du personnage qui fait que c'est une légende ou non et la Zidane n'a pas l'impact d'un Platini ou Cruyff malgré les efforts de canal+ ^^

On se prend pour le cenre du monde ? On est les eus a kiffé autant les chmpionnats étranger ... Par exemple en Espagne il est impensable d'aller supporter une autre équipe que celle de la région de naissances ... Alors rien qu'en regardant ici on voit plein de français supporter d'Arsenal le Barça Liverpool ou encore la Juve. Ils ont surement de bonne raison mais à l'etranger c'est pas consevable.

Apres Zidane se limite au Brésil en 2006 ? Je suis desoler son Euro 2000 doit faire parti des meilleurs phase final international ou continantal realiser par un joueur.

Tu prend Benzema en exemple il est nul à chier en EDF ....

Desoler si j'ai vu aucun Espagnol fan de la Juve ou Liverpool de ma vie

Non mais meme sans débattre du niveau de Zidane.
Personnellement un mec qui a marqué dans deux finale de coupe du monde différentes, qui a été ballon d'or, Trois fois meilleurs joueur FIFA et qui a marqué peut etre le plus beau but de l'histoire des finales de coupe d'Europe....ce mec là peut s'appeler Dupond, Robert ou je sais qui , ce mec marque a jamais l'histoire d'un sport.
Meme son coup de boule rajoute a la légende exactement comme la main de Dieu a rajouter a celle de Maradonna.

D'ailleur je me souvient qu'en angleterre,apres le match contre le brazil et contre l'espagne ,les MEDIAS ANGLAIS ont aclamé Zizou et on faire enormement d'article sur lui durant cette coupe du monde,d'ailleur il y avez meme une phrase comme sa "Le Meilleur joueur au monde ebloui le mondial"

UNE LEGENDE!!!!!

Pour ceux qui véhiculent l'idée que Zidane n'est placé parmi les plus grands qu'en France :






Sinon, petite phrase de Maradona à propos de Zidane, après son but contre l'Espagne : " C'est l'action qui - au soir d'une carrière - marque la différence entre les grands joueurs et les plus grands joueurs de l'Histoire."

Pelé à propos de Zidane : C'est le maître, tout simplement», a commenté Pelé. «Je placerais Zidane dans les cinq meilleurs joueurs de l'histoire, a ajouté le triple champion du monde, précisant qu'il se considérait lui-même comme le "numéro un".

HS : petites vidéos sympas (qui ne démontrent rien evidemment mais qui permettent de se rincer l'oeil avec 3 grands joueurs) :

Zidane vs. Maradona : http://fr.youtube.com/watch?v=c_HsiwBiESo&...feature=related

Zidane vs. Cruyff : http://fr.youtube.com/watch?v=Q87P5am3p4M

Putain mais Pele il a mis Diouf dans les 120 meilleurs joueurs de l'histoire lol

Pour moi Zidane est un grand joueur est qui restera dans l'histoire c'est obligé, mais je ne le mets pas au même niveau que Maradona etc.-, mais il a un grand palmarès et a été décisif dans des matchs qui restent dans la légende comme en Coupe du Monde et son but magnifique en finale de C1..j'ai connu MAradona en 90 mais je n'ai pas suivi toute sa carrière, quequ'un disait que comme on a pas vu les autres joueurs régulièrement, on avait pas la notion de ce qui est vraiment être dans la légende, comme quoi vu qu'on les a pas suivis au jour le jour on aurait tendance à les voir trop beau par rapport à ceux d'aujourd'hui...c'est possible...

Je maintiens que je ne l'ai pas trouvé régulier dans sa carrière, j'entends par là dans les "petits" matchs en championnat, j'avais pas l'impression qu'il se montrait tant que ça..j'avoue non plus n'avoir jamais eu envie de voir un match exprès pour le voir jouer comme ça m'est arrivé avec Ronaldo 9 (déjà la CM94 j'espérais le voir jouer mais il est pas rentré on en parlait tellement...)

Bref dans le top 10/20 mais pas dans le top 3 pour moi...D'ailleurs y a Pelé et Maradona...ensuite y a beaucoup de grands talents...Il ne peut pas être considéré banal quand même étant l'icône d'une sélection qui a marqué son temps (hum... c'est moi qui vient d'écrire ça )

Tu le place quand meme devant Figo ?

Ouuais donc on peut logiquement en tirer comme conclusion que les étrangers supportent tous des clubs de leurs pays si Puyolmania ne connaît pas d'espagnol fan de la Juve ou de Liverpool

Désolé du HS mais :

Il y a de nombreux supporters du Barça en Andalousie .... les supporters du Real ne sont pas basés qu'à Madrid
Après j'te passe un site ou en allant sur le forum tu verras que de nombreux Espagnols deviennent de + en + "fan" de clubs Anglais surtout Liverpool avec les F.Torres , X.Alonso , Benitez etc

http://www.rojadirecta.com

Oué, ça ressemblerait à ça pour moi aussi.

Lol bien sur que non mais regarde en France le trois quart des maillots dont la rue c'est le club de la ville plus les regulier de la C1.

Alors qu'a Barcelone ou je suis aller plus d'une fois les quarts des gens qui avaient un mailloit de la juve ou arsenal etait destouriste Italien ou Anglais ...

Apres des quelques émission de foot que j'ai vu là bas ça parle trespeu des championnat étranger alors que Telefoot même avec les droits L1 regardait ailleur qu'en France.

C'est pour ça qu'on peut pas dire qu'en France on se regarde plus le nombril qu'ailleur

Et j'ai oublier par rapprt aux maillots à Barcelone je n'ai vu aucun maillot de selection que celui de l'Espagne ou de la Catalogne et dieux si il y a des tourriste succeptible de porter les maillots de leur équipe.

Dans la 1ère faut pas s'appeler Zidane ou Maradona pour faire les jongles hein



C'est la mentalité qui est différente ...
Le "culte" voué est sport est très très différent d'un pays à l'autre et dans nos pays c'est ... quedal comparé à certains pays comme l'Espagne dont tu parle, mais aussi le Portugal, l'Argentine ou le Brésil ...
Mais t'inquiète c'est pas nouveau, les Français ont bien la réputation d'être chauvin et égocentrique

C'est ptet que c'est tellement pourri en France que...Nan bon c'était facile

Zidane est une véritable légende!

Ca c'est de l'argumentation de compet

J'ai voté : "Une légende, sa carrière est suffisamment étincelante pour qu'il soit avec les plus grands."

Autre exemple :

http://fr.answers.yahoo.com/question/index...23102138AAzCBxF

(Unanimité quand même ...)

Rien que pour son but magnifique en finale de ligue des champions et son doublé en finale d'une coupe du monde.. rien que pour ça... le mec.. CHAPEAU..

Marqué en finale de ldc et en finale de coupe du monde , ils sont deja plus trop nombreux ^^

Je sais pas en quoi on est égocentrique ... Chavin ? Tout le monde l'est avec son équipe favorite ....

En tant que Grec... je vous assure que Zidane fait aussi l'unanimité là bas...

Autant tu m'as habitué à des argumentations sérieuses, autant se réduire à ces sondages à deux sous cinquante, c'est faible, très faible !



Si on avait pas trouvé cet argument, ça aurait été un autre. Genre le seul à avoir mis un but de la tête en finale de coupe du monde et une reprise en finale de C1. C'est trop select comme critères, on avantage le joueur qu'on veut comme de la sorte !

Tu sais , c'est avec ce genre d'affirmations infondées que des cons nous controlent

Je ne suis pas né en France et j"y suis arrivé assez tard , et je n'ai aucunes personnes dans mes amis Français qui sont ou chauvins ou egocentriques...





En meme temps , j'ai pas dit "ouai je me rapelle de sa talonnade contre Creteil"
Je te cites finale de Ligue des champions et finale de la Coupe du Monde... Je trouve pas vraiment ça trop select lol