Diables Rouges

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Qs009
C'est vrai qu'il nous aide trop à gagner rire07.gif
jayden
Citation (Qs009 @ Jun 4 2011, 00:21) *
C'est vrai qu'il nous aide trop à gagner rire07.gif

tu veut que je ressorte ses stats d'assits?? rolleyes.gif
lolovigie
Lâche l'accélérateur Jayden. C'est justement vis à vis du cas Scifo que je parle du passé. Et il faut croire que tu ne te rappelles peut-être pas suffisamment de cette époque pour ne pas voir la différence. Le Leekens de 98 aurait foutu Hazard en tribune, blessure de Dembélé ou pas. Faire preuve de plus de souplesse dans ces relations avec les joueurs ne signifie pas laisser un joueur manquer de respect à ses coéquipiers.

Mais je crois que je me fatigue pour rien, Leekens étant à tes yeux un vieux con incapable et Hazard un joueur intouchable.

Et parlant de statistiques, je serais curieux de voir le nombre de ballons perdus par Hazard et Chadli(une remise de la tête décisive malgré son match dégueulasse) ce soir. Je crois que l'on serait étonné du résultat.
Jardel
Le gars qui est entré (je oublié son nom) a la place de eden m'a fait une très bonne impression.

De votre coté j'ai bien kiffer wistel également, chadli se prenait trop ppour CR7.


Sinon le meilleur joueur sur le pelouse était ARDA wub.gif
Qs009
Citation (jayden @ Jun 3 2011, 23:23) *
tu veut que je ressorte ses stats d'assits?? rolleyes.gif


Tu veux que je ressorte ses stats de perte de balle et d'occasions gâchées? rolleyes.gif
Niveau assists dans la campagne éliminatoire c'est un contre l'Autriche à domicile et un contre l'Azerbaidjan quand le match est plié. Tous ses autres assists c'était dans des matchs sans enjeu.
jayden
Citation (Jardel @ Jun 4 2011, 00:24) *
Le gars qui est entré (je oublié son nom) a la place de eden m'a fait une très bonne impression.

De votre coté j'ai bien kiffer wistel également, chadli se prenait trop ppour CR7.


Sinon le meilleur joueur sur le pelouse était ARDA wub.gif


et emre pas mauvais non plus, en tous cas impression la maitrise technique du ballon des turcs thumbsup.gif
Anto
Citation (Jardel @ Jun 3 2011, 23:24) *
Le gars qui est entré (je oublié son nom) a la place de eden m'a fait une très bonne impression.


Dries Mertens bien.gif
lolovigie
Citation (.Anto @ Jun 3 2011, 23:27) *
Dries Mertens bien.gif


La futur recrue d'Anderlecht ninja.gif
jayden
Citation (Qs009 @ Jun 4 2011, 00:26) *
Tu veux que je ressorte ses stats de perte de balle et d'occasions gâchées? rolleyes.gif
Niveau assists dans la campagne éliminatoire c'est un contre l'Autriche à domicile et un contre l'Azerbaidjan quand le match est plié. Tous ses autres assists c'était dans des matchs sans enjeu.



oui, eden devrais marquer a chaque match, dribbler intel dans tel match, défendre, relancer, tacler, gagner des duels aérien,dribbler 4 joueurs et faire des passes décisive laughing.gif
Qs009
Ben il doit au moins apporter plus qu'il ne coute, ce qui n'a pas été le cas jusqu'à présent book.gif
Jardel
Citation (.Anto @ Jun 3 2011, 23:27) *
Dries Mertens bien.gif

merci, d'ailleurs c'est lui qui provoque le pénalty

Sinon effectivement il y a eu des belles séquences de jeu chez nous mais c'était par intermittence, a la 60ème notre mileu était cramé, hiddink a attendu beaucoup trop longtemps pour les changements(la tete a chelsea surement), globalement vous méritiez plus la victoire que nous, nous on est venu pour faire match nul et c'était pas forcément la bonne tactique, si witsel met le péno..
lolovigie
Citation (jayden @ Jun 3 2011, 23:30) *
oui, eden devrais marquer a chaque match, dribbler intel dans tel match, défendre, relancer, tacler, gagner des duels aérien,dribbler 4 joueurs et faire des passes décisive laughing.gif


Et on est reparti pour un tour. Hazard a été loin d'être le meilleur diable ce soir. On peut considérer son match comme correct mais on en attend plus de lui. Chadli attire l'attention sur lui pour son inefficacité mais le lillois n'a pas fait grand chose de mieux. ça ne sert à rien de savoir éliminer des adversaires si tu n'es pas décisif derrière. Et Qs a également signalé le nombre important de pertes de balles dont il a encore été coupable. Coïncidence?
jayden
Citation (Qs009 @ Jun 4 2011, 00:32) *
Ben il doit au moins apporter plus qu'il ne coute, ce qui n'a pas été le cas jusqu'à présent book.gif



le gamin a m^me pas 20 ans hein, on attend la moindre occasions de le démolir parce qu'il a tout gagner en France au lieu de le soutenir, depuis Leekens et ça conférence de presse pour critiquer Hazard, ça sentais pas bon..
Kramer
Dommage. La manière était pas vraiment là mais la prestation était bien meilleure que celle de son opposant (1 occas'). C'est bizarre la manière dont la Belgique a perdu de son enthousiasme après à peine un quart d'heure de jeu. Techniquement, il y a eu beaucoup de déchets: trop de tentative de solo (Hazard, Chadli), jeu long, centre inadéquat ou temporisation inutile.
Perdre autan le ballon n'aurait pas été aussi catastrophique si au moins on le récupérait mais là il y avait un grave problème de communication entre les joueurs. Un pressing individuel, jamais un joueur pour soutenir un autre.

Sinon au niveau du coaching je suis d'accord avec ce qui a été dit. La monté de Vermaelen solidifié le couloir gauche, Mertens a apporté plus de fantaisie (et réussite) en 5 minutes qu'Hazard en une heure. Point noir, avoir conservé Chadli, qui n'est jamais rentré dans le match, et la monté trop tardive de Vossen car on a bien vu qu'Ogunjimi a beaucoup de mal à évoluer seul en pointe malgré une bonne première demi-heure.

Sinon, le score ne m'est pas choquant. Frustrant au vu des occasions mais la Turquie a su géré le match à merveille. Pour les prochains matchs, les Belges devront s'inspirer de la principale force des Turques dans cette rencontre: la cohésion. Quand on saura défendre à 11 comme eux, et que nos "artistes" apprendront qu'une bonne course sans le ballon avec un appel est tout aussi utile qu'un dribble (ce qu'un Arda faisait bien), on fera un grand pas...
Jardel
franchement arrêtez de faire tout ce cinéma avec hazard, vous avez d'autre joueur qui m’impressionne bien plus dans votre équipe, par exemple fellaini qui n'était pas la aujourd'hui.


Citation (Kramer @ Jun 3 2011, 23:42) *
Dommage. La manière était pas vraiment là mais la prestation était bien meilleure que celle de son opposant (1 occas'). C'est bizarre la manière dont la Belgique a perdu de son enthousiasme après à peine un quart d'heure de jeu. Techniquement, il y a eu beaucoup de déchets: trop de tentative de solo (Hazard, Chadli), jeu long, centre inadéquat ou temporisation inutile.
Perdre autan le ballon n'aurait pas été aussi catastrophique si au moins on le récupérait mais là il y avait un grave problème de communication entre les joueurs. Un pressing individuel, jamais un joueur pour soutenir un autre.

Sinon au niveau du coaching je suis d'accord avec ce qui a été dit. La monté de Vermaelen solidifié le couloir gauche, Mertens a apporté plus de fantaisie (et réussite) en 5 minutes qu'Hazard en une heure. Point noir, avoir conservé Chadli, qui n'est jamais rentré dans le match, et la monté trop tardive de Vossen car on a bien vu qu'Ogunjimi a beaucoup de mal à évoluer seul en pointe malgré une bonne première demi-heure.

Sinon, le score ne m'est pas choquant. Frustrant au vu des occasions mais la Turquie a su géré le match à merveille. Pour les prochains matchs, les Belges devront s'inspirer de la principale force des Turques dans cette rencontre: la cohésion. Quand on saura défendre à 11 comme eux, et que nos "artistes" apprendront qu'une bonne course sans le ballon avec un appel est tout aussi utile qu'un dribble (ce qu'un Arda faisait bien), on fera un grand pas...

on a 3 occas hein
lolovigie
Allons bon, encore la faute de Leekens...C'est comme quand on l'accuse d'affabuler sur la nonchalance du joueur à l'entrainement car Garcia dit le contraire. Un Garcia absolument dénué d'intérêt dans cette histoire. Encore heureux que des coéquipiers lillois ont récemment confirmé les dires du sélectionneur belge. mellow.gif

J'ai vraiment des regrets pour Witsel. S'il avait transformé son pénalty, il aurait été l'homme du match, sans discussion. ça lui a vraiment coupé les jambes. Quelle facilité technique. Je suis en train de totalement changer d'avis sur ce joueur. A l'arrêt, il est le meilleur pour conserver la balle. J'espère le voir un jour au plus haut niveau.
jayden
Tu a raison, Leekens est incapable de gérer des joueurs très talentueux.

lolovigie
Je crois que Leekens devrait déjà chier un beau brun pour entrer dans tes bonnes grâces. laugh.gif
Pour le moment, quand il joue, je ne vois pas ce que Hazard apporte de si exceptionnel sous le maillot de l'équipe nationale. Il n'est qu'un joueur parmi d'autres. Mais c'est vrai que tout est de la faute de Leekens...C'est quand même marrant qu'il soit incapable de gérer les joueurs talentueux mais que ça coince uniquement avec Hazard. Kompany ou Witsel doivent être des bourrins je suppose. g.gif

En attendant, 6ème match sans défaite, qui aurait dû être une victoire sans ce malheureux pénalty. On ne rattrapera pas les points perdus lors des premiers matchs, ce qui nous coutera la deuxième place. Néanmoins, le bilan est en train de s'améliorer. Une non qualification sera amère pour les joueurs mais cela ne doit pas couper le nouvel élan de l'équipe.
jafinax
Un nouveau forum vien d' ouvrir sur les Diables Rouges, il a l' air bien, il vien d' ouvrir : Ici
The_Prince
Citation (lolovigie @ Jun 4 2011, 08:54) *
Je crois que Leekens devrait déjà chier un beau brun pour entrer dans tes bonnes grâces. laugh.gif
Pour le moment, quand il joue, je ne vois pas ce que Hazard apporte de si exceptionnel sous le maillot de l'équipe nationale. Il n'est qu'un joueur parmi d'autres. Mais c'est vrai que tout est de la faute de Leekens...C'est quand même marrant qu'il soit incapable de gérer les joueurs talentueux mais que ça coince uniquement avec Hazard. Kompany ou Witsel doivent être des bourrins je suppose. g.gif

En attendant, 6ème match sans défaite, qui aurait dû être une victoire sans ce malheureux pénalty. On ne rattrapera pas les points perdus lors des premiers matchs, ce qui nous coutera la deuxième place. Néanmoins, le bilan est en train de s'améliorer. Une non qualification sera amère pour les joueurs mais cela ne doit pas couper le nouvel élan de l'équipe.


1 point contre l'Allemagne + 1 point en Turquie + 3 points contre l'Autriche + 3points contre la Turquie!!! thumbdown.gif
petrouchkka
2 points de perdus contre la Turquie et l'Autriche vu qu'on en a pris 1 happy.gif Ouais on aurait pu compter 17 points au lieu de 11 à l'heure actuelle mais on ne peut rien y faire excepté que ça ne se reproduise plus à l'avenir avec plus d'expérience dans l'équipe..

Il nous reste 3 match dont 2 déplacements :

Azerbaidjan-Belgique
Belgique-Kazakhstan
Allemagne-Belgique

La Turquie encore 4 dont 3 à domicile :

Turquie-Kazakhstan
Autriche-Turquie
Turquie-Allemagne
Turquie-Azerbaidjan

Les 6 points contre les deux petits sinon bye bye..
Je ne vois pas la Turquie faire 12 sur 12, mais même s'ils font une seule défaite ou bien 2 matchs nuls, la Belgique devra quand même aller gagner en Allemagne. Si les turcs font un match nul et une défaite, la Belgique peut faire un match nul en Allemagne.

En cas d'égalité, je ne me trompe pas sur le fait que ce sont les confrontations directes qui comptent ?
Qs009
Oui, c'est pour ça que le résultat d'hier est très frustrant, avec ce petit but on avait l'avantage sur les turcs et autrichiens et on pouvait se permettre une défaite en Allemagne.

Citation (jayden @ Jun 3 2011, 23:38) *
le gamin a m^me pas 20 ans hein, on attend la moindre occasions de le démolir parce qu'il a tout gagner en France au lieu de le soutenir, depuis Leekens et ça conférence de presse pour critiquer Hazard, ça sentais pas bon..


Ben justement, tu met le doigt sur le problème, le mec devrait jouer chez les espoirs ou être un remplaçant pour les fins de matchs, au lieu de ça toute la presse essaye de nous le vendre comme un mec qui va nous tirer vers le haut et qui doit être titulaire indiscutable.
jayden
Citation (lolovigie @ Jun 4 2011, 09:54) *
Je crois que Leekens devrait déjà chier un beau brun pour entrer dans tes bonnes grâces. laugh.gif
Pour le moment, quand il joue, je ne vois pas ce que Hazard apporte de si exceptionnel sous le maillot de l'équipe nationale. Il n'est qu'un joueur parmi d'autres. Mais c'est vrai que tout est de la faute de Leekens...C'est quand même marrant qu'il soit incapable de gérer les joueurs talentueux mais que ça coince uniquement avec Hazard. Kompany ou Witsel doivent être des bourrins je suppose. g.gif

En attendant, 6ème match sans défaite, qui aurait dû être une victoire sans ce malheureux pénalty. On ne rattrapera pas les points perdus lors des premiers matchs, ce qui nous coutera la deuxième place. Néanmoins, le bilan est en train de s'améliorer. Une non qualification sera amère pour les joueurs mais cela ne doit pas couper le nouvel élan de l'équipe.



j'avoue que 4 def centraux, 2 milieu def et une seul pointe alors qu'on doit gagner le match, on n'a pas la m^me conception du foot book.gif



Citation (Qs009 @ Jun 4 2011, 11:57) *
Oui, c'est pour ça que le résultat d'hier est très frustrant, avec ce petit but on avait l'avantage sur les turcs et autrichiens et on pouvait se permettre une défaite en Allemagne.



Ben justement, tu met le doigt sur le problème, le mec devrait jouer chez les espoirs ou être un remplaçant pour les fins de matchs, au lieu de ça toute la presse essaye de nous le vendre comme un mec qui va nous tirer vers le haut et qui doit être titulaire indiscutable.



je me demande si certains on déja vu jouer Lille ou prenne pas peine de regarder un peu se qui se passe en France, il est un des boss d'une équipe qui viens de gagner un championnat de France alors qu'il était loin d'être favori,c'est normal que les médias en font des caisses et est nommé meilleur joueur de se championnat mais devrais jouer en espoir, , c'est incroyable cette mentalité, brisons la star, cassons le meilleur joueurs, faisons d'un artiste un soldat , tout a la gloire de Leekens et de mister " moi j'ai jouer en bundesliga" ça c'est du bon belge. ninja.gif
The_Prince
Hazard était cuit hier! La seul fois où il a pris les turcs de vitesse c'est quand il a vu qu'il allait se faire remplacer!

Je regrette vraiment un Lukaku hier! Il aurait fait bouger la défense turc!
Shevchenzebo
Les médias sont beaucoup trop sur Hazard, ils en attendent beaucoup trop de sa part, faut le laisser tranquille. Il est encore jeune. Pourtant hier il a fait un match correcte, à croire qu'il faut qu'il dribble tout le terrain à la Messi dans chaque match pour qu'on soit satisfait de lui.

La Belgique méritait, maid la Turquie a quand su bien gérer en cherchant le nul, mais les turcs pouvaient faire beaucoup mieux, avec ce coaching moisi de Hiddink...

LOL Lukaku laughing.gif au contraire il fallait Vossen un peu plus tôt avec Ogunjimi. Chadli était a coté de la plaque.
Qs009
Citation (jayden @ Jun 4 2011, 12:26) *
je me demande si certains on déja vu jouer Lille ou prenne pas peine de regarder un peu se qui se passe en France, il est un des boss d'une équipe qui viens de gagner un championnat de France alors qu'il était loin d'être favori,c'est normal que les médias en font des caisses et est nommé meilleur joueur de se championnat mais devrais jouer en espoir, , c'est incroyable cette mentalité, brisons la star, cassons le meilleur joueurs, faisons d'un artiste un soldat , tout a la gloire de Leekens et de mister " moi j'ai jouer en bundesliga" ça c'est du bon belge. ninja.gif


J'ai vu récemment le losc contre Lorient, je les ai vu en finale de la coupe et deux fois en coupe uefa, 4 matchs ou eden n'a pas montré suffisament de choses.
Au passage, mister "j'ai joué en bundessliga" comme tu dis, à l'age de Hazard il gagnait aussi son premier championnat, recevait le titre de meilleur joueur de l'année et avait déjà mis une coupe d'Europe dans ses valises...
Enfin te fatigue pas à répondre, on en reparlera dans quelques mois.
Tom'
Citation
Dix minutes avant le coup de sifflet final, Eden Hazard se trouvait déjà en dehors de l’enceinte du stade, en civil, prêt à s’en aller.

Très déçu par le match nul mais aussi par sa prestation individuelle et son remplacement, le Lillois n’a d’abord pas voulu s’exprimer. Compte-t-il revenir chez les Diables après cette drôle de soirée ? “Je ne répondrai pas à cela” , lâche-t-il dans un sourire. “Si je ne veux pas parler maintenant ? Non, je parlerai après les vacances.”


Source: DH
Kramer
Et après faudrait qu'on se prosterne devant lui d'après un certain fan ^^
lolovigie
Citation (jayden @ Jun 4 2011, 12:26) *
j'avoue que 4 def centraux, 2 milieu def et une seul pointe alors qu'on doit gagner le match, on n'a pas la m^me conception du foot book.gif



T'es un bon quand même. Les arrières latéraux, c'est le mieux qu'il puisse faire. Pas de sa faute s'il n'y a pas de spécialiste de ce poste avec un niveau suffisant. Tu aurais mis un néophyte au niveau incertain pour un match aussi important?

Defour n'est pas qu'un milieu défensif dans ce système. Même sans le compter, tu avais Witsel, Hazard, Ogunjimi et Chadli dans le compartiment offensif. De plus, ça t'a échappé que Toby et Jan ont largement mis le nez à la fenêtre en première mi-temps? Dire qu'il n'y avait pas assez de joueurs offensifs, c'est assez marrant, en fait.

Trouve un peu mieux comme argument pour critiquer le staff...

On peut parler du gros manquement de cohésion dans le pressing du porteur du ballon, du maintien inutile de Chadli ou de la rentrée trop tardive de Vossen, pas du manque de présence offensive dans la composition de départ.
The_Prince
30 blessés à Gand à l'issue du match hier! fou.gif boxe.gif
_footix_
Grosse grosse déception surtout qu'on aurait pu tuer le match! Vertonghen a eu deux balles de 2-0!!!

Commme constat je retiendrai un hazard plutot discret, mais avec une action de classe mondiale juste avant sa sortie(entrait il enfin dans le match? On ne le saura jamais). Une entrée de Mertens qui a completement dynamité le jeu belge. Un Chadli invisible. Kompany impressionnant meme en attaque(son passement jambe wub.gif et sa percée suivie de sa passe pour mertens et le pénalty), et je me dis que meme en milieu def il pourrait etre énorme( a mediter lorsqu'on aura bcp de blessé au mileu). Ogunjimi a fait son taf meme si on l'a plus trop vu par après, je pense que Leekens aurait du faire rentrer Vossen plus tot. Mais je précise que le coaching fut très bon car avec Vermaelen, la défense belge est devenue soudainement plus sereine, et Mertens a fait un match parfait en tant que remplaçant(percussion disponibilité). Les turcs ont eu deux grossses occas sur le matchs, 1 but, sacré realisme.

Ah oui witsel m'a tout bonnement impressionné, il se baladait comme en championnat belge par moment. Pour le pénalty, simmons n'a pas eu les couilles de le tirer, il a demandé à Witsel de le prendre. La seule chose qu'on peut lui reprocher c'est de ne pas avoir tiré au sol. Ce pénalty valait une qualif directe à l'euro, le mininum etait de le cadrer(c'etait déja la moitié du boulot fait wink.gif sachant qu'à ce niveau le gardien choisit un coté avant que le tireur shoote)


Tout n'est pas fini, on doit jouer l'Allemagne mais la Turquie doit encore jouer l'Autriche et l'Allemagne. Allez les petits belges!!
petrouchkka
Même si les articles ce matin m'ont fait légèrement peur, me voilà complètement rassuré vis-à-vis d'Eden : http://www.rtbf.be/sport/football/diablesr...tout?id=6220293

La déception d'un jeune de 20 ans, compétitif dans l'âme et extrêmement déçu de sortir en sachant qu'il n'a pas été totalement à la hauteur de ce qu'il voulait dans ce match. On aura besoin de lui pour la suite, et je suis convaincu qu'il fera très mal pour les prochains matchs des diables thumbsup.gif
Anto
On en fait une affaire nationale alors que c'est rien du tout..
petrouchkka
C'est ça la surmédiatisation et le fait qu'il joue en France, pays où la culture est la pus proche de la Belgique n'arrange pas les choses..

J'espère quand même que cette comédie cessera dès le prochain match des diables en août contre la Slovénie et qu'on ne parlera plus que de l'équipe et plus d'un joueur en particulier !
le_mauve
Moi je ne vais pas trop m'attarder car j'avais déjà signalé en semaine, que vu le battage médiatique autour de cette rencontre, que ça sentait mauvais.

Par contre j'ai pesté contre Witsel et sourit en pensant à tous ceux venus critiquer les anderlechtois et leur façon de tirer les coups de réparations cette saison. Apparament Witsel les fréquente un peu trop icon_biggrin.gif Mais mis à part ça, il a fait un très bon match, on le sent prêt pour une aventure à l'étranger même si je reste persuadé qu'aller à Milan c'est franchement sauter les étapes.

Et je m'en voudrais de ne pas citer Leekens qui pour une fois m'a énormément déçu. J'ai trouvé sa compos ridicule et son coaching plus que limite. Alderweireld à droite plutot qu'au centre, Vertongen à gauche alors qu'il est meilleur en tant que milieu ou défenseur central, Hazard à droite. Ensuite l'entrée de Vermaelen se justifiait selon moi mais il aurait du remplacer Defour et non Vertongen. L'ajacide aurait du cèder sa place à Vermalen mais pour passer au milieu du jeu à la place d'un Defour complètement à la rue, transparent, insipide et inutile. Defour était déjà occupé à son mariage, quand je pense qu'il disait qu'il serait déçu si il ne commençait pas le match ... Puis arrive Mertens mais moi je ne l'aurait pas fait entrer à la place d'Hazard car ce dernier, bien que dans un jour moyen, était tout simplement moins mauvais que Chadli. J'aurais mis Hard à gauche et Mertens à droite. Et enfin l'arrivée de Vossen ou je n'ai pas compris pourquoi faire monter un second avant centre pour ne jouer que deux minutes de jeux. Franchement là je cherche encore, à trente minutes de la fin je ne dis pas mais à deux minutes ? C'est purement ridicule ...

A tout ça vous rajouter la mise à l'écart de De Bruyne et Van Damme qui n'étaient même pas sur le banc. Franchement un Van Damme aurait fait du bien par sa présence physique et son mental de guerrier.

Bref je suis déçu par Leekens pour ces choix. Qui plus est il aurait du voir durant la préparation de Chadli et Defour étaient nazes.

L'oii'c
Quand tu vois qu'un De Bruyne était en tribune... unsure.gif
lolovigie
Citation (le_mauve @ Jun 5 2011, 00:38) *
Et je m'en voudrais de ne pas citer Leekens qui pour une fois m'a énormément déçu. J'ai trouvé sa compos ridicule et son coaching plus que limite. Alderweireld à droite plutot qu'au centre, Vertongen à gauche alors qu'il est meilleur en tant que milieu ou défenseur central, Hazard à droite. Ensuite l'entrée de Vermaelen se justifiait selon moi mais il aurait du remplacer Defour et non Vertongen. L'ajacide aurait du cèder sa place à Vermalen mais pour passer au milieu du jeu à la place d'un Defour complètement à la rue, transparent, insipide et inutile. Defour était déjà occupé à son mariage, quand je pense qu'il disait qu'il serait déçu si il ne commençait pas le match ... Puis arrive Mertens mais moi je ne l'aurait pas fait entrer à la place d'Hazard car ce dernier, bien que dans un jour moyen, était tout simplement moins mauvais que Chadli. J'aurais mis Hard à gauche et Mertens à droite. Et enfin l'arrivée de Vossen ou je n'ai pas compris pourquoi faire monter un second avant centre pour ne jouer que deux minutes de jeux. Franchement là je cherche encore, à trente minutes de la fin je ne dis pas mais à deux minutes ? C'est purement ridicule ...


Pour Alderweilreld, c'était lui ou Ciman. Tu aurais préféré le liégeois? tongue.gif

Vertonghen est un défenseur central qui peut dépanner en milieu défensif ou en arrière gauche. Seulement, ça fait un bail qui ne joue plus au milieu et il admet lui même qu'il n'a plus le coffre nécessaire pour tenir un match plein à cette position. On pouvait faire le changement que tu préconises mais alors il aurait fallu changer Vertonghen à 20 minutes de la fin, à tout casser. ça aurait pu être intéressant dans l'optique de le remplacer à ce moment là par Vossen. Je suppose que Long Couteau a préféré garder intact son milieu de terrain à l'entame de la seconde période. Après, ça ne change rien au fait que Defour n'a pas eu son rayonnement habituel. A la décharge de Leekens, Jan avait été plutôt bon en arrière gauche contre lors des deux derniers matchs.
S'il avait fallu le placer ailleurs, j'aurai plutôt aimé le voir en défenseur central au coté de Kompany, avec Van Damme en arrière gauche. J'ai quand même tendance à croire qu'il est meilleur que Lombaerts en défense central.

Hazard et Chadli préfèrent tous les deux le flanc gauche. Il fallait bien en mettre un à droite. Et dans les faits, le lillois a souvent changé de coté.

Tout à fait d'accord pour Mertens, c'est Chadli qui aurait dû sortir. On peut éventuellement imaginer que Leekens a préféré garder plus de physique devant avec Chadli mais je n'y crois pas trop. Même fatigué, un duo Hazard-Mertens aurait fait beaucoup plus mal à la défense turc.

Pour Vossen, je crois que tout le monde est d'accord pour dire qu'un nouvel attaquant à 2 minutes du terme, ça avait peu de chance de porter ses fruits.

Ce qui m'avait fait tiqué, dans les compositions de départ, c'était la seule présence de Mertens comme milieu de terrain sur le banc des remplaçants. Un De Bruyne n'aurait pas forcément été inutile.
L'oii'c
En cas d'égaliter de points entre la Belgique et la Turquie, c'est quel critère qui compte ?
le_mauve
Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 10:43) *
Pour Alderweilreld, c'était lui ou Ciman. Tu aurais préféré le liégeois? tongue.gif


Franchement ? J'aurais simplement voulu voir un joueur étant arrière droit et non pas un joueur qui a joué toute sa saison au centre. N'est ce pas le rôle d'un sélectionneur, d'un coach de faire évoluer des joueurs à leur place plutot qu'a une autre ?

Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 10:43) *
Vertonghen est un défenseur central qui peut dépanner en milieu défensif ou en arrière gauche. Seulement, ça fait un bail qui ne joue plus au milieu et il admet lui même qu'il n'a plus le coffre nécessaire pour tenir un match plein à cette position. On pouvait faire le changement que tu préconises mais alors il aurait fallu changer Vertonghen à 20 minutes de la fin, à tout casser. ça aurait pu être intéressant dans l'optique de le remplacer à ce moment là par Vossen. Je suppose que Long Couteau a préféré garder intact son milieu de terrain à l'entame de la seconde période. Après, ça ne change rien au fait que Defour n'a pas eu son rayonnement habituel. A la décharge de Leekens, Jan avait été plutôt bon en arrière gauche contre lors des deux derniers matchs.
S'il avait fallu le placer ailleurs, j'aurai plutôt aimé le voir en défenseur central au coté de Kompany, avec Van Damme en arrière gauche. J'ai quand même tendance à croire qu'il est meilleur que Lombaerts en défense central.

Defour n'a pas eu son rayonnement habituel ? Pour moi c'est encore pire car il était invisible, il n'y a pas eu une once de lumière le concernant. A t-il joué car il a parlé de sa possible déception si il n'était pas aligné dès le départ ? En tous cas lorsque l'on se permet des déclarations pareilles on se doit de tout faire pour justifier sa titularisation. Ce mec a souvent joué à la carte avec les diables et à une réputation surfaite. Ca ne m'étonne plus de ne pas le voir quitter la JPL, ailleurs il se ferait manger tout cru et tomberait en dépression illico vu son égo.

Dire qu'on appel jamais un garçon comme Mudingayi par exemple dur.gif

Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 10:43) *
Hazard et Chadli préfèrent tous les deux le flanc gauche. Il fallait bien en mettre un à droite. Et dans les faits, le lillois a souvent changé de coté.

Oui mais Chadli a semblé cuit, comme Defour d'ailleurs, et ça c'est le staff qui aurait du le voir durant la préparation.

Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 10:43) *
Tout à fait d'accord pour Mertens, c'est Chadli qui aurait dû sortir. On peut éventuellement imaginer que Leekens a préféré garder plus de physique devant avec Chadli mais je n'y crois pas trop. Même fatigué, un duo Hazard-Mertens aurait fait beaucoup plus mal à la défense turc.

C'est même certain, tout le monde parlait de lenteur des défenseurs turcs et donc mettre Hazard à gauche et Mertens a droite vu que Chadli semblait complètement cramé et qu'il fallait jouer sur la vitesse. Quant on voit ce que Mertens à su proposer en quelques minutes ...
petrouchkka
Citation (L'oii'c @ Jun 5 2011, 11:07) *
En cas d'égaliter de points entre la Belgique et la Turquie, c'est quel critère qui compte ?

Confrontations directes..

Pour la défense, je garderais Alderweireld sur le côté droit en attendant mieux mais je comprends toujours pas pourquoi on ne laisse toujours pas sa chance à Pocognoli côté gauche?

Alex va encore rire de ça mais c'est le seul joueur potable à ce poste et il fera assurément mieux que Vertonghen même si celui-ci devrait alors se battre pour une place de titulaire dans la défense centrale avec Vermaelen. Comme lolo l'a dit, sa place n'est pas dans le milieu de terrain non plus bien qu'il puisse dépanner mais certainement pas pendant 90 minutes (le joueur dit lui-même qu'il ne pourrait pas).

Pour Defour, je suis d'accord qu'il n'a pas été à la hauteur de l'enjeu vendredi mais on oublie trop vite de quoi il est capable. Le match contre la Russie, ça vous dit encore quelque chose ? Il était partout !
Mais c'est vrai qu'il est encore trop fragile et pas assez constant avec les diables en tout cas..
lolovigie
Le mauve, je te trouve un poil sévère avec Defour. Je suis d'accord que son match ne fut pas brillant. Mais il avait, à l'image de Simons un rôle ingrat. Il a passé plus de temps à courir derrière la balle qu'à organiser le jeu. Mais Petr' a bien rappelé qu'il est capable de bien mieux. Il réussira à l'étranger s'il se blesse moins souvent, il a le niveau pour viser plus haut que la jupiler league. De plus, il a eu un rôle assez déterminant sur le but inscrit par les belges. Je ne pense pas qu'il faille être aussi négatif à son sujet à cause de ce match. La remarque vaut également pour des gars comme Chadli et Hazard. On attend plus d'eux donc on est déçu. Mais vu la moyenne d'âge de l'équipe, ça ne peut que s'améliorer.

Pour le poste d'arrière droit. Je suis de ton avis mais le constat est assez triste. On a pas d'arrière droit de formation capable de faire mieux que le joueur titularisé par Leekens. Je croise les doigts pour un gars comme Odoï. J'espère que son transfert à Anderlecht lui permettra de franchir un cap.
le_mauve
Citation (petrouchkka @ Jun 5 2011, 15:59) *
Pour Defour, je suis d'accord qu'il n'a pas été à la hauteur de l'enjeu vendredi mais on oublie trop vite de quoi il est capable. Le match contre la Russie, ça vous dit encore quelque chose ? Il était partout !

Cites moi cinq rencontres, autres qu'amicales, ou il a été bon confused1.gif
Anto
Tu t'acharnes mon vieux mauve no.gif
petrouchkka
Je ne pourrais pas te citer 5 rencontres comme ça, généralement je regarde la prestation d'ensemble de l'équipe mais je ne me souviens pas qu'il soit déjà passé complètement au travers durant un match g.gif La Russie, même en amical, reste quand même une très belle référence et je suis certain qu'il a les qualités pour reproduire une telle prestation plus souvent.


Sinon ce matin, reportage d'Hazard sur Téléfoot par rapport au match de vendredi : http://www.wat.tv/video/belgique-peut-elle...r69_2f1ud_.html

L'image cale à certains moments bizarrement.
le_mauve
Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 16:23) *
Le mauve, je te trouve un poil sévère avec Defour. Je suis d'accord que son match ne fut pas brillant. Mais il avait, à l'image de Simons un rôle ingrat aujourd'hui. Il a passé plus de temps à courir derrière la balle qu'à organiser le jeu. Mais Petr' a bien rappelé qu'il est capable de bien mieux. Il réussira à l'étranger s'il se blesse moins souvent, il a le niveau pour viser plus haut que la jupiler league.

Ben oui comme Lukaku, Legear, Vossen, De bruyne ... ils réussiront tous. Moi avant d'affirmer ça je préfère attendre de les voir à l'oeuvre à l'étranger. Il faut qu'ils franchissent le pas et ensuite nous pourrons être fixés. Rien ne nous permet à l'heure actuelle de prédire que tel ou tel joueur réussira d'office.

Defour on en parle à l'étranger depuis un bon moment et résultat des courses il est encore là et Witsel l'a dépassé.

Citation (lolovigie @ Jun 5 2011, 16:23) *
De plus, il a eu un rôle assez déterminant sur le but inscrit par les belges. Je ne pense pas qu'il faille être aussi négatif à son sujet à cause de ce match.

Le but inscrit après 3 minutes de jeu tu veux dire ? Ben le soucis c'est que le match était tout de même plus long que ça non ? Pour avoir regardé le match, je ne me souviens pas avoir entendu dix fois le nom de Defour si ce n'est lorsque le ballon était à l'arrêt et qu'on nous le montrait à la caméra. A ce moment là on le voyait tout rouge, ce gars était épuisé et on l'a aligné, ce qui était une erreur.

Pour le reste je pense m'être exprimer plus haut, tant qu'il ne franchira pas un cap il passera toujours pour un éternel espoir à mes yeux. Si vous voulez en faire un énorme joueur tant mieux mais mis à par en JPL, il n'a rien prouvé confused.gif
lolovigie
Ils se sont contenté d'images pour les actions du match. Bizarre confused1.gif

Tout est orienté dans le documentaire pour tourner Leekens en ridicule...
Anto
Citation (le_mauve @ Jun 5 2011, 15:44) *
Pour le reste je pense m'être exprimer plus haut, tant qu'il ne franchira pas un cap il passera toujours pour un éternel espoir à mes yeux. Si vous voulez en faire un énorme joueur tant mieux mais mis à par en JPL, il n'a rien prouvé confused.gif


Tu parles que pour Defour mais c'est pareil pour beaucoup de monde.. Lukaku , De Bruyne, Vossen,..
le_mauve
Citation (.Anto @ Jun 5 2011, 16:30) *
Tu t'acharnes mon vieux mauve no.gif

Ce n'est pas de l'acharnement Antho affraid.gif

De un il a bel et bien été archi mauvais vendredi.
De deux je persiste à dire qu'actuellement il n'a que le statut d'éternel espoir. Il doit franchir un cap et être plus régulier sur une saison. En ce moment il est souvent absent tout de même. C'est comme Legear finalement ...

Le gars à les capacités et le talent mais n'ose pas aller tenter sa chance ailleurs et du coup il stagne à mort au point qu'un Witsel est meilleur, à mon avis, et que ça risque aussi d'être le cas vis-à-vis d'un De Bruyne si il confirme encore une saison.

Bref ce n'est pas de l'acharnement mais bel et bien un constat.

Citation (.Anto @ Jun 5 2011, 16:49) *
Tu parles que pour Defour mais c'est pareil pour beaucoup de monde.. Lukaku , De Bruyne, Vossen,..

Oui mais Lukaku et De Bruyne sont des révélations depuis combien de temps par rapport à Defour ?
lolovigie
Ses blessures ont ralenti son évolution, c'est net. Mais j'ai confiance en ce joueur. Quand je regardais le Standard en coupe d'europe il a deux ou trois ans, plus pour faire plaisir à un ami que par réel intérêt, c'était lui qui me faisait la plus grosse impression par son volume de jeu et sa qualité de passe. A l'époque, je ne comprenais pas le foin qu'on faisait sur Witsel, comparé à son coéquipier. C'est d'ailleurs l'époque où les rumeurs de transfert étaient les plus vivaces. Maintenant, je continue à dire que ça dépendra avant tout de son état de santé. S'il continue à récolter deux ou trois blessures graves par saison, il n'ira effectivement jamais plus loin que le championnat belge.
Anto
Citation (le_mauve @ Jun 5 2011, 15:53) *
Oui mais Lukaku et De Bruyne sont des révélations depuis combien de temps par rapport à Defour ?


Il a pas eu de chance avec ses blessures a répétitions (Moins fréquent que Zona tout de même qui joue 1 match sur4). Sans les blessures, il serait déjà a l'étranger depuis longtemps..
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