Le Football Comme Aspect Culturel En France

Hey hey, je sollicite vos connaissances qui, je n'en doute pas, sont immenses.

J'ai un petit dossier à faire pour dans quelques mois. Il s'agit d'étudier le championnat de football comme aspect culturel en France sur la période allant de 1870 à 1945.
Le foot apparait une vingtaine d'année après le début de la période donc ça tombe plutôt pas mal.

J'ai toute les vacances pour centrer ce dossier sur des points en particulier. Trouver une problématique et tout ce blabla.

Bien sur, l'importance des milieux ouvriers puisque le foot c'est avant tout un sport populaire (même si on a tendance à l'oublier).
Ensuite ça permet la mise en oeuvre de politique d'installations de structures sportives avec l'avènement d'enceintes par exemple. La place de plus en plus importance pris par ce championnat de France jusqu'à la fin de la première guerre mondiale.

Donc pour le moment c'est très flou (j'ai eu le sujet ce matin seulement) donc c'est pour ça que je vous sollicite.

J'aimerai savoir si :
- vous auriez quelques liens utiles sur l'Histoire du Championnat de France (mis à part wiki etc..)
- savez-vous comment accéder aux archives de la Ligue de sa région ? Je les contacterai par téléphone mais si quelqu'un à déjà des notions là dessus je suis prenant.
- si vous connaissez des joueurs des années 50 60 que vous seriez capables de contacter
- s'il existe des spécialistes de l'Histoire du football du début du XXème, si des bouquins ont paru..

etc...

Bien sûr je m'y mettrai pendant les vacances mais si des gens sont ouverts pour m'aider je suis preneur

Juste une réflexion, comme sa, renseigne toi bien sur les années 14-18 & 39-45, il doit y avoir pas mal de choses à étudier durant cette période là Les championnats avaient été arrêtes il me semble mais peut-être qu'il y a eu des championnats plus "locaux" qui ont eu lieu

Oui très bonne idée

J'espère aussi qu'un sochalien puisse me guider un peu... par rapport à Peugeot, si les premiers qui trainent au stade sont les ouvriers, comment ça se développe.. ou alors j'ai tout faux je sais pas.

Si je me rapelle bien pendant une des guerres mondial un club bulgare avait gagné la Bundesliga.

Ah que de la L1 j'avais pas vu.

Non mais, pour recadrer le tout, des éléments venant d'ailleurs peuvent être mentionnés. Donc ça c'est plutôt pas mal. Je viens de lire un petit encadré sur l'annulation du championnat pro pendant la seconde guerre mondiale (historique du stade rennais, bien que bref, bonne initiative ! http://www.staderennais.com/index.php?rb=20&id=AT54)

Bah, Salazar le dictateur portugais donné de l'argent aux clubs lisboètes.

pense au développement des stades de foot..et combat du foot face au rugby déjà bien implanté.

jai trouvé quelques liens d'où tu pourras tirer quelques exemples.
cest le site de base mais si tu n'y avais pas pensé les articles sont vastes:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Football

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quipe_d...nce_de_football

ici tu as les chapitres à gauche: intéressant

http://www.ballon-football.com/football-en...l-en-france.php

voici les autres liens que je t'ai trouvé:

http://puissance-ligue-1.e-monsite.com/rub...nce,299278.html

http://www.fscf.asso.fr/Histoire-Chiffres-cles.html

http://www.football365.fr/france/coupe-de-...ses-dents.shtml

penses à parler des tenues, équipements sportifs et des coupes, des règles de l'époque. La Coupe du Monde est un peu "française" aussi avec l'historique Jules Rimet. http://fr.wikipedia.org/wiki/Jules_Rimet

voilà mais essaies de trouver d'autres liens que Wiki en fouinant plus loin car sinon t'es grillé lol

en espérant t'avoir donné un petit coup de pouce..

Yeah sympa les liens

J'ai réactivé des contacts que j'avais à l'époque de Talk Foot pour ceux qui suivaient. On verra bien. Faut que j'essaie de réfléchir à comment axer le foot sur l'aspect culturel.

De toutes façons, la Coupe du Monde, l'Euro et la Ligue des champions ont été inventés par la France .

Il y a une serie de DVD qui pourrait fpeut etre t'aider je vais essayer de trouver le nom.

Merci ça serait top. Tiens moi au courant

Vous ne sauriez pas dans quelle région réside aujourd'hui Justo Fontaine ? Introuvable :s

Les dvd c'est :

L'histoire du football - The beautiful game par Terence Stramp

Tu as 6 dvd en 2 parties chacun, sauf un en trois:

- Superstars : les éléments, Sindelar, Puskas, Di Stefano, Pelé, les années 60 (Garrincha, Best), Cruyff, Maradona et Médias : Amour et haine, les premieres années, la tv, un combat d'interets, commercialisation, un marché global

- L'évolution du jeu européen : les pionners, ésole du Danube, L'Italie de Vittorio Pozzo, Herbert Chapman, les années d'avant guerre, les années d'apres guerre, l'equipe de reve, la cm 54 et Les super puissances européennes : La domination du sud, la réponse du nord, le football total, la suprématie de Liverpool, la renaissance Italienne, une nouvelle Europe.

- Pour le club et le pays: la renaissance française, les pouvoirs du football, la Juve, la cdm des clubs, MU, conflit d'interets et Le coté Obscur : le match de la mort, la légende de "Il Grande Torino", le drame de Munich, La Guerre du foot, Mort dans les tribunes : Heysel et Hillsborough, la jour où le foot zambien est mort/

- Les origines: le pur génie, les premieres années, la réforme, le jeu du peuble, une revolution, une affirmation politique et les cultures : le Ghana, les USA, l'Iran, l'Espagne

- Le Brésil: Charles Miller, CM 50, La naissance d =u Brésil moderne, CM70, le dileme brésilien, Les 90's et les supuissances sudaméricaines : River Plate, l'age d'or de l'Uruguay, l'isolement argentin, l'oppisition AMSUD / Europe, la dizaine de dictateur, l'enigme colombienne, la passion

- L'Afrique: le colonialisme, la CAN, CM74, le foot camerounais, la lutte, la reconciliation et Un jeu accessible à tous: un jeu accessible ? début de la Fifa, Années Rimet et Rous, Election de 74, revolution d'Havelange, une nvelle ere et l'avenir: l'elite, la Chine, l'Inde, Le Moyen Orient, la Corée, le Japon

J'ai divisé en partie puis chapitre, c'est généralement par ordre chronoligique donc les premiers chapitre de certaines partie sont ceux qui te sont le plus apte a te servir, chaque partie dure environ 50min et tu as des bonus dans chaque dvd

Merci, je vais voir si je peux louer ça

yeah merci

Y'a pas longtemps je suis tombé sur le livre du centenaire de la FIFA qui est une mine d'or conçernant l'histoire et le développement du foot, et son institutionalisation. Je ne me rappelle plus s'il y'avait énormément de choses sur la France en particulier, mais pour les généralités ça peut beaucoup t'aider. Tu dois pouvoir le trouver dans la bibliothèque de ta ville.

J'ai pas de liens qui me viennent comme ça à l'esprit mais je pense que si tu veux faire un lien entre le football et son aspect culturel, tu peux lire des écrits de Camus à ce sujet. Il évoque le football en tant que passion et en tant que moyen de véhiculer certaines vertues comme le courage ou l'honneur.

En tout cas il y a beaucoup de choses à dire! Bon courage.

Tu peux parler du Red Star comme moyen de propager le Communisme a travers le foot, tu peux parler ( mais je ne sais pas si c'est le but rechercher ) des équipes en Europe de l'Est qui dépendaient de l'état ( Spartak Moscou, Steaua Bucarest, Etoile Rouge ), de l'armée ( Partizan, CSKA ) et de la police ( Dinamo Kiev, Moscou, Minsk, Bucarest ... ).

Je sais pas si ça va t'être utile mais si t'as besoin de faire des parallèles avec d'autres pays .

Merci merci tout est bon à prendre pour se lancer dans des recherches

t'as des références pour Camus ? (sinn je me débrouillerai dont worry)

http://www.sofoot.com/footbanalyse-99782-article.html

Ça peut peut etre t'aider ...

Il y a un élément que tu dois absolument évoquer, c'est la période de mai 68. J'avais un vieil oncle anarchiste qui m'en avait parlé. Certains joueurs avaient envahi la FFF réclamant "le football aux footballeurs" sous fond de lutte sociale. Comme quoi là dessus rien n'a changé.
Et aparement les contrats qui sont utilisés aujourd'hui pour les joueurs découlent de Mai 68. Avant les joueurs ne pouvaient se libérer d'un contrat même quand il arrivait à sa fin je crois.
Je t'ai trouvé un lien. http://www.wearefootball.org/hors-jeu/39/l...leurs-fran-ais/

merci filippu je vais voir ca

sinn ma période va de 1870 à 1945 donc pas de 68

T'a pu avancer alors?

Le H-S de So Foot "50 légendes" certains article pourront te donner des pistes.

J'ai toujours pas eu mon prof depuis la rentrée (il est absent..) et on a vraiment besoin de savoir s'il veut un dossier complet ou un traitement de qqls aspects...
et dans quel sens il veut qu'on prenne le terme "culturel" : genre vie sociale uniquement, ou rayonnement international et infrastructures compris dans le sujet... Bref on avancera mieux à partir de ce week end. Et j'ai aucune réponse des mails que j'ai envoyé.


Merci Puyol je verrais ça alors

Le So foot 50 légendes est vraiment énorme ! Certaines histoires comme le Spartak Moscou peuvent t'aider ( j'ai que celle la en tête mais il y en a d'autre je crois d'avant guerre ).

Moi c'est uniquement sur la France..
Je vais aller feuilleter ça

Tu as aussi quelques trucs sur la France si mes souvenirs sont bons ... La le seul truc qui vient a l'idée c'est le Red Star, on encore Lens le club des mineurs du Nord.
Enfin en tout cas c'est un sujet très intéressant !

Et aussi si je ne me gourre pas comme anecdote que le Football Club des Girondins De Bordeaux n'était pas encore un club de foot entre 1881 (son année de fondation) jusqu'en 1920,il me semble qu'il s'agissait d'un club de joueurs de quilles ou bien un club equestre avant de devenir un club de football professionnel

CLub multisports dont footbal à partir de 1910 grace à un certain Raymond Brard

Vous connaitriez pas le nom d'expert du foot, en staps etc... ?

Y a Paul Dietschy de l'Université de Franche-Comté et Centre d’histoire de Sciences Po.
Fondateur de l'association We are football (pas le site de Roycod) : http://www.wearefootball.org/statique/fondateurs

Les articles sur les championnats de Français dans ta période :
http://www.wearefootball.org/a-la-source/
http://www.wearefootball.org/dossier/53/li...tball-colonial/ PDF
http://www.wearefootball.org/dossier/72/li...et-le-football/ PDF
http://www.wearefootball.org/dossier/80/li...ion-parisienne/ PDF
http://www.wearefootball.org/dossier/134/l...le-de-malakoff/
http://www.wearefootball.org/hors-jeu/11/l...et-le-football/
http://www.wearefootball.org/hors-jeu/117/...t-paternalisme/
http://www.wearefootball.org/portrait/12/l...tienne-mattler/
http://www.wearefootball.org/portrait/26/l...toine-tremblay/


Les livres et articles :
http://www.wearefootball.org/a-lire/56/lir...es-du-football/
WAHL Alfred, Les Archives du football. Sport et société en France (1880-1980), Paris, Gallimard-Julliard, 1989.

http://www.wearefootball.org/a-lire/59/lir...s-30-nos-jours/
WAHL A., LANFRANCHI P., Les footballeurs professionnels des années 30 à nos jours, Hachette, la vie quotidienne, 1995, 289 p.

http://www.wearefootball.org/a-lire/75/lir...es-europeennes/
Yvan Gastaut, Stéphane Mourlane (dir.), Le Football dans nos sociétés. Une culture populaire, 1914-1998, Paris, Autrement, 2006, 262 p.


http://www.wearefootball.org/dossier/128/l...er-de-gardanne/ PDF
Cet article de Gaël Poussardin est tiré d’un mémoire de Master dirigé par Jean-Marie Guillon, professeur d’histoire contemporaine à l’Université de Provence (Aix-Marseille 1).

http://www.wearefootball.org/a-lire/114/li...terculturelles/
dans la revue Migrations société (vol. 19, n°110, mars-avril 2007) un dossier sur « les pratiques sportives et relations interculturelles ».
-------------------------------------------------
Enfin, ce serait peut-être marrant de parler de Larbi Ben Barek en conclusion, et d'autres joueurs issus de l'émigration comme l'Autrichien Auguste Jordan http://www.wearefootball.org/portrait/69/l...auguste-jordan/ ou Helenio Herrera (qui aurait menti sur sa date de naissance, d'après sa femme dans le France Football n°1000)
-------------------------------------------------------------
Pour l'histoire du Racing Club de Strasbourg, j'aime bien Racing Stub : http://www.racingstub.com/page.php?page=histoire
Y a parfois de vrais moments de bravoure, comme avec tonton rohr : http://www.racingstub.com/fiche/pe/59-oskar-rohr

--------------------------------------------

Sinon y a Alfred Wahl, professeur émérite de l'université de Metz.

Allez, je fais pêter les thèses, souvent sous microfiches (attention les yeux, mais apparement elles doivent se trouver dans toutes les bilblios universitaires).
Trouvé en 5 minutes dans le catalogue du SUDOC http://www.sudoc.abes.fr/

Titre : Femmes, culture, politique. histoire du football féminin en Europe de la grande guerre jusqu'à nos jours [Texte imprimé] / Xavier Breuil ; sous la direction d' Alfred Wahl,...
Mémoire ou thèse (version d'origine)
Auteur(s) : Breuil, Xavier (1976-...). Auteur
Wahl, Alfred (1938-....). Directeur de thèse
Université de Metz. Université de soutenance
Ecole doctorale Perspectives Interculturelles : Ecrits, Médias, Espaces, Sociétés (PIEMES) (Metz-Nancy). Université de soutenance
U.F.R. Sciences Humaines et Arts (Metz). Université de soutenance
Date(s) : 2007
Editeur(s) : [S.l.] : [s.n.], 2007
Description : [2 vol.) [422] f. : ill. ; 30 cm
Num. national de thèse : 2007METZ017L
Adresse électronique : Accès à la thèse en texte intégral. Tome 1
Accès à la thèse en texte intégral. Tome 2


Contient : 1 : tome 1. Entre combats et clandestinité (1916-1971). 252 f. . - 2 : tome 2 . Le temps de la maturité (après 1971). f. 254-[422].
Thèse : Thèse de doctorat : Histoire : Metz : 2007
Notes : Thèse soutenue sur ensemble de travaux
Annexes : Bibliogr. f. 402-419

Titre : Ces dames du ballon rond [Texte imprimé] : histoire du football féminin en France au XIXe siècle / Laurence Prudhomme-Poncet ; sous la dir. de Pierre Arnaud [et] Thiery Terret
Mémoire ou thèse (version d'origine)
Auteur(s) : Prudhomme-Poncet, Laurence (1971-...). Auteur
Arnaud, Pierre (1942-.... ; professeur d'éducation physique). Directeur de thèse
Terret, Thierry (1963-....). Directeur de thèse
Université Claude Bernard (Lyon). Université de soutenance
Date(s) : 2002
Editeur(s) : [S.l.] : [s.n.], 2002
Description : 2 vol. (405 f.) : ill., fac. sim. ; 30 cm
Num. national de thèse : 2002LYO10175


Thèse : Thèse doctorat : Sciences et techniques des activités physiques et sportives : Lyon 1 : 2002
Notes : Publication autorisée par le jury
Annexes : Bibliogr. (227 réf.). Notes bibliogr.



Titre : Un demi siècle de football dans le département du Pas-de-Calais [Texte imprimé] : pratiques sportives, réalités sociales, ciment culturel (fin 19ème / 1940) / Olivier Chovaux ; sous la direction de Alain Lottin
Mémoire ou thèse (version d'origine)
Alphabet du titre : latin
Auteur(s) : Chovaux, Olivier. Auteur
Lottin, Alain (1935-....). Directeur de thèse
Université d'Artois. Université de soutenance
Date(s) : 1999
Editeur(s) : [S.l.] : [s.n.], 1999
Description : 3 vol. (639 p.) ; 30 cm
Num. national de thèse : 1999ARTO0001


Thèse : Thèse de doctorat : Histoire contemporaine. Histoire du sport : Artois : 1999
Notes : Existe également en 4 vol., même pagination. - Publication autorisée par le jury
Annexes : Bibliogr. p. 618-639

Titre : Origines et enracinement du football-association dans le Pas-de-Calais (fin XIXe siècle-1914) : des jeux aux sports ? / Olivier Chovaux
Auteur(s) : Chovaux, Olivier. Auteur
Date(s) : 2004
Langue(s) : français
Pays : France
Editeur(s) : Villeneuve d'Ascq : Revue du Nord, 2004
Description : p. 341-365 ; 24 cm

Notes : Extrait de : "Revue du Nord", Villeneuve d'Ascq, 2004, tome 86, nIJ 355, p. 341-365
Annexes : Notes bibliogr.




Titre : Un siècle de football en Nord / Laurent Dremière
Auteur(s) : Dremière, Laurent. Auteur
Date(s) : 1998
Editeur(s) : Lille : La Voix du Nord, 1998
Description : 143 p. : ill., couv. ill. en coul. ; 29 cm.
ISBN : 2-8439-3002-2 (br.)

Ouch! Génial. Enorme M E R C I

You're welcome.

Je sais pas ce qu'ils veulent là où tu es, si déjà tu dois te lire du Tocqueville en première année, c'est bien plus que j'ai fait dans mes 4 ans de licence d'histoire

Je t'en ai peut-être mis un peu trop, moi aussi à la première année de fac, j'ai eu à faire une sorte de TPE amélioré... ou pas.
Chez nous c'était un truc de groupe et on ne devait rendre que 15 pages, puis soutenir à l'oral. Comme beaucoup de groupes, on a pris un sujet trop large, qui devrait plutôt être un sujet de thèse et on l'a traité à l'arrache avec un ou deux ouvrages de base et internet. Dans chaque classe il y avait des mecs pour faire des sujets sur le foot, perso je me suis retrouvé à faire un truc genre "punk is ded".

On devait aussi contacter une personne obligatoirement pour réaliser un entretien et c'était chiant, même si je ne m'en suis pas occupé.
On était 4 et comme d'hab il y en a un qui a rien fait. On a eu un 11/20 raccroc.

Donc évite d'être limite comme nous, mais je pense qu'il devrait être possible de s'en sortir en utilisant des ouvrages généraux et en sortant quelques exemples des articles pré-cités.

Et soigne la présentation du dossier, c'est des points faciles.

Merci
Je sais pas trop ce qu'on nous demande.. J'aurai les précisions d'ici les vacances. Aucune idée de la taille, juste qu'en gros on est tous par deux pour traiter un sujet, et l'ensemble de ces dossiers vont nous servir de cours pour la culture à la belle époque.. Merci pour tes conseils, c'est top

On a pas mal de piste, je pense que ça va aller. Notre prof de socio nous a filé pas mal de référence sur le thème, donc ça devrait aller pour les références.
Encore merci, ce site est énorme

(sinon niveau études tu en es ou ? Pcq l'histoire me tente bien.. répond pas mp si tu veux )