Manchester United

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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 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1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975
Benjay
Citation (2packg @ Dec 15 2006, 13:46)
Chaud le gars qui dit que Rooney est grave iirégulier , tu regarde les matchs de mu avant de parler ??  doh.gif

Rooney => 14 matchs de championnat , 8 buts , 6 passes décisives a 21 ans
On a pas de banc ? '' Silvestre , Heinze , O'shea , Fletcher , Richardson , A.Smith , Park , Solskear , Larsson)
Il seront tous la en février  thumbsup.gif
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Je maintiens mes dires et je regarde les matchs de MU (contre les gros, j'évite de me taper les matches contre Charlton, Wigan ou Sheffield dans lesquels Rooney se balade). Alors, en effet, tu as raison. Rooney, cette année est excellent. Surtout depuis octobre d'ailleurs. Ses statistiques le prouvent.
Mais, il faut bien avouer que le mec il s'avère être transparent de temps en temps et nottament dans les GROS matchs. Le Rooney, dés qu'il a affaire à des défenseurs dignes de ce nom, on ne le voit plus. Que ce soit contre Chelsea ou Arsenal cette année, ses prestations hyper moyennes en CdM (à l'image de son équipe), je le dis et le répète, Rooney est un grand joueur (et surtout jeune et plein d'avenir) mais hyper irrégulier.
Par contre l'arrivée d'un Larsson est très bon pour vous. Il a l'expérience que Rooney n'a pas!
Iremember
Oh!Vous jouez Lille va falloir vous méfiez,ils jousent plutot bien ces temps ci.
Yorke
On a plutot a etre fier , car sur les 4 clubs anglais c'est nous qui avont le meilleur tirage sur le papier ...
Benjay
Selon moi Arsenal-PSV et Chelsea-Porto c'est beaucoup plus joué d'avance que ManU-Lille. Maintenant, je manqe peut-etre d'objectivité... cowboy.gif
Yorke
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 14:35)
Selon moi Arsenal-PSV et Chelsea-Porto c'est beaucoup plus joué d'avance que ManU-Lille. Maintenant, je manqe peut-etre d'objectivité... cowboy.gif
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T'es pas du tout objectif , c'est sur ! Des matchs comme PSV-Arsenal ou Porto-Chelsea seront bien plus équilibrés que Lille -MU sur le papier , tu as pas l'air d'aimer MU c'est ton choix , mais faut arreter de tailler MU sur tous les topics , comme si on savais pas jouer au foot.
Regarde ton equipe du barca cette saison , et bein MU il joue mieu qu'eux thumbsup.gif
popopo
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 14:10)
Le Rooney, dés qu'il a affaire à des défenseurs dignes de ce nom, on ne le voit plus
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Doublé et homme du match contre arsenal l'année dernière... wink.gif
Yorke
Non il avais mis un but et une passe decisives ^^
kingarthas
laisser tomber les gars, Rooney il est pas bon car il fait pas de roulette et 15 passements jambes avant faire une passe red_bandana.gif
Monty
+1 king ,si on n'aime pas un joueur autant etre objectif ( et donc se referer aux stastiques et ceux de rooney sont en beton donc il y a rien à dire)et eviter de dire certaines betises
Benjay
Citation (2packg @ Dec 15 2006, 14:38)
T'es pas du tout objectif , c'est sur ! Des matchs comme PSV-Arsenal ou Porto-Chelsea seront bien plus équilibrés que Lille -MU sur le papier , tu as pas l'air d'aimer MU c'est ton choix , mais faut arreter de tailler MU sur tous les topics , comme si on savais pas jouer au foot.
Regarde ton equipe du barca cette saison , et bein MU il joue mieu qu'eux  thumbsup.gif
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Pas d'accord du tout. Ca veut dire quoi "sur le papier"? La somme des individualités? Ce que tu ne sembles pas avoir compris avec le Losc, c'est justement que c'est un groupe et qu'on ne parle pas de "sur le papier" quand on joue contre eux. On sait que leur collectif est un des meilleurs d'Europe, avec un pressing haut et un jeu rapide et de plus en plus porté vers l'avant.

Le PSV, je les trouve pas meilleurs que Lille. En prouve leur défaite à domicile contre Bordeaux. Donc pour moi Arsenal va se balader à l'aller et au retour.

Après Porto, je ne sais pas trop quoi penser de cette équipe, je ne les ai pas vus jouer. Par contre je sais que Chelsea est bien meilleur qu'eux et que cela devrait être aussi une balade de santé pour les blues.

Ensuite, je ne taille pas Manchester du tout, c'est même plutot mon club préféré en Angleterre avec Arsenal. C'est une équipe très séduisante cette année, mais je pense sérieusement que Lille va leur poser de gros problèmes, car on a un bloc compact et quelques individualités (dommage que Keita ne soit pas là à l'aller).

Enfin, même si cela me fait mal de lire que MU joue mieux que le barça cette année, je laisse passer. En attendant le retour de Messi et d'eto'o!!!

A bientôt, mancuniens
Benjay
Citation (kingarthas @ Dec 15 2006, 15:04)
laisser tomber les gars, Rooney il est pas bon car il fait pas de roulette et 15 passements jambes avant faire une passe red_bandana.gif
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Je sens une référence à Ronaldinho (voire Cristiano Ronaldo).
On est bien d'accord Kingarthas, un bon joueur n'est pas forcément un joueur spectaculaire. Mais encore une fois, on dénature mes propos. J'ai dis que je ne suis pas fan de Rooney, car dès qu'il y'a de bons défenseurs devant lui, il a du mal. Enfin donnez moi des contre exemples. Le seul que j'ai vu c'est l'année dernière face à Arsenal et excusez moi mais Senderos, Campbell, Eboué ne sont pas des défenseurs "dignes de ce nom".
Un exemple flagrant, c'est à l'euro 2004. Le mec cartonne contre la Croatie et la Suisse en poule, tout les anglais l'apelle le nouveau Pelé. Mais le nouveau Pelé, contre la France et Thuram il a été muselé. Il a juste réussi à obtenir un pénalty face à Sylvestre (!!!)
Après il marque et fait des passes décisives tant mieux pour vous. N'empeche qu'en terme de statistiques, (puisque vous ne jurez que par cela), Ronaldinho, Drogba, Kanouté et même Saha sont meilleurs que lui à ce moment!!!

Je vous poserai enfin une question: votre Rooney de génie, ou était t-il l'année dernière contre Tavlaridis et Schmitz (a l'aller et au retour), ou était t-il cette année face à Chelsea et Arsenal voir Copenhague?

Non franchement, il y a bien meilleur que lui actuellement, mais bon c'est vrai que son jeune âge lui permettra sans doute de devenir un très grand (je lui souhaite une suite plus heureuse que celle de Owen par exemple).
Vous remarquerez enfin que je n'ai même pas évoqué son coté extra-sportif, qui à mon avis l'empechera d'égaler les Sheva, Henry, Ronaldo et Eto'o...
Yorke
Sheva , Henry ect , n'avait pas du tout le talents et le serieux de Rooney a 21 ans , donc je lui pomet un super avenir car il a envie de devenir un grand joueur et il a tout pour réussir , il ne s'enflamme pas et s'entraine énormémént , je connais peu de joueur qui ont fait ce qu'il fait a 21 ans et ce qu'il a fait avant wink.gif

Pour moi c'est l'un des meilleurs attaquants en europe , il va continué de progresser , et d'ici 3 a 4 ans , il sera terrible !!! Comme C.Ronaldo et G.Rossi je l'espere wink.gif
Benjay
Tu as globalement raison, Rooney est un joueur d'avenir son engagement sur le terrain fait plaisir à voir. Le mec mouille le maillot, et ça je respecte. Je pense qu'en effet d'ici 3-4 ans, il sera au top, mais pour le moment...
Par contre Sheva à 20 ans avec Kiev, il avait fait un hat-trick au Camp Nou et avait éliminé à lui tout seul le Real en 1999, donc il avait déjà le talent et le sérieux.
Yamanosuke
Franchement Rooney a son age c'est chaud ce qu'il fait,il est super complet,il met quand meme 8buts cette saison en championnat alors qu'il joue derriere Saha(qui est attaquant de pointe) et il fait des super passes car non seulement statistiquement mais dans le jeu(pour ceux qui regardent les matchs) c'est un des joueurs qui touche le + de ballons et qui est grave utile a la construction offensive!!!Et puis franchement techniquement il est grave fort,vous inquietez pas il enchaine les sombreros et les crochets!!
Rooney-9
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 16:53)
Un exemple flagrant, c'est à l'euro 2004.


laugh.gif mdr à lui tout seul Rooney contre la france il à foutu une roulette à Zidane foutu un coup du sombrero contre Thuram et ramene un péno mais à part sa c'est rien meme Ronaldinho n'a pas fait sa contre la france, j'ai l'impression que tu ve voir juste ce que tu veut voir !

http://www.humanite.presse.fr/journal/2004...04-06-19-395781

L'article !









Voila quelque petit geste j'en ai encore plein pour un joueur qui n'est pas technique
Monty
Merci Rooney-9 je commencais à chauffer un peu red_bandana.gif
Antonio06
Putain je suis déçu d'être tomber contre Lille, car Lille est une belle équipe, elle progresse, et c'est une équipe française ... mais bon le coeur mancunieu a ses raisons que la raison ne connaît pas ... COME ON DOGUES !! wink.gif

P.S: heuresement qu'il n'y a pas eu de manchester real smile.gif
SBN
C'est clair que il y en a qui sont bornés ici... Franchement, Rooney est peu médiatisé comparé aux joueurs tels Ronaldinho et C.Ronaldo mais le travail qu'il effectue est proprement somptueux. Très polyvalent, un joueur agréssif comme on les aime a MU. Franchement il me rapelle The King dans son style.
Benjay
Ouah, j'avoue l'humanité, la nouvelle bible du football (et communiste de surcroit). Génial il a mis un coup du sombero à Thuram.
Ecoute mec, j'ai le match sur mon PC, et je maintiens que Tutu a complètement étouffé ton Rooney. Après qu'il gagne un face à face sur une dizaine, chapeau bas!!!
Enfin ai-je dit que Rooney n'était pas technique. Non!
Après c'est vous qui pensez que je suis borné. Dans les précédents posts, j'ai souligné sa combativité, son talent, sa polyvalence (bons des 2 pieds, habile de la tête, bon passeur et dribbleur) etc...
N'empeche que personne n'a répondu à LA question. Que fait Rooney face à des défenseurs dignes de ce nom (l'exemple de la victoire contre Arsenal et Senderos et compagnie a déjà été donné)
Yamanosuke
Premierement Rooney n'a pas eu l'occasion de jouer avec Manchester contre de grands défenseurs en Champion's League,mais bon triplé pour son premier match en Ligue des Champions y'en a peu qui ont fait ça!Ensuite contre Arsenal(meme si je suis supporter des Gunners)mis a part cette année il a toujours fait de supers matchs contre cette équipe(meme avec Everton!!).A la Coupe du Monde il revenait d'une grave blessure donc c'etait dur pour lui!!Et puis contre des équipes comme Liverpool et Chelsea(en championnat) il a toujours fait de bons matchs surtout face a Gerrard!!
Benjay
Je te remercie Yamanosuke pour ton avis. Enfin quelqu'un qui répond aux questions que je pose, qui prend en compte mes posts précédent et qui ne me qualifie pas de borné.
Je n'avais pas de souvenirs précis de la prestation de Rooney durant ces matchs car il ne m'avait pas marqué (pourtant j'en ai vu des matchs anglais ayant vécu 2 ans à London). Mais si tu dis qu'il a été bon, y'a pas de problèmes, je te crois à 100%. Il faudrait quil soit décisif maintenant face aux grandes équipes
Après c'est vrai que hormis Tavlaridis et Schmitz (!!!), il n'a encore affronté aucun grand défenseur au niveau européen. On verra peut-être ca cette année, et là on pourra peut-être continuer à débattre objectivement de son réel niveau.
En tout cas, débattre autrement qu'en postant quelques geste techniques par-ci par là, qui ne reflète en rien le vrai niveau d'un joueur.
A ce moment là, j'ai des super vidéos sur mon pc de mirallas mettre un grand pont à Yepes, ou Fauvergue faire une roulette devant Cana. Je peux aussi mettre les duels perdus de C.Ronaldo contre Tafforeau ou Rooney contre Tavlaridis.
Yamanosuke
Bon j'avoue que Tavlaridis et Schmitz c'est pas des tueurs en défense mais bon,il va falloir qu'ils les passent pour aller se frotter a d'autres,lol...
Rooney-9
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 18:07)
Ecoute mec, j'ai le match sur mon PC



Tien lit sa stp meme Thuram la dit

http://www.humanite.presse.fr/journal/2004...04-06-19-395781
Benjay
Il a dit qu'il était très fort. Il a pas dit qu'il a pris le bouillon...
Au fait, j'ai pas encore trouvé l'équivalent pour Rooney, mais regardez-moi ça. http://www.youtube.com/watch?v=6yWu2qz1ALs
Je dédie cette vidéo à tous les fans de Cristiano Ronaldo
Rooney-9
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 18:31)
A ce moment là, j'ai des super vidéos sur mon pc de mirallas mettre un grand pont à Yepes, ou Fauvergue faire une roulette devant Cana. Je peux aussi mettre les duels perdus de C.Ronaldo contre Tafforeau ou Rooney contre Tavlaridis.
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Ba poste les !
Yamanosuke
Oui mais bon Rooney face a Vitakic ça ne veut rien dire sur lui,rapelle toi Ronnie face a Boulharouz en ligue des champions(et pourtant j'adore Ronaldinho)et ça remet rien en question sur lui.
Benjay
Tout à fait d'accord. Ca ne veut autant rien dire que les petites vidéos de ces gestes techniques.
Moi je veux qu'on me donne des faits. Les fois ou il a été décisif face à des grandes équipes. Comme personne ne m'en donne, j'en déduis qu'il n'est pas décisif et donc qu'il n'est pas un des tous meilleurs attaquants au monde.
Rooneynho
C'est marrant moi je vois pas Shevchenko mettre des triples contre Wigan ou Sheffield... Et pourtant il se casse pas le cul a revenir en defense et recuperer des dizaines de ballons par match.
J'ai le souvenir aussi de Rooney a Everton, ses meilleurs match etaient contre MU, arsenal et liverpool. C'etait aussi le meilleur joueur du match contre Chelsea a OT l'annee derniere, il a aussi ridiculiser liverpool a anfield. Cette annee un hat trick a Bolton, ceux qui connaissent un minimum le foot anglais savent que c'est un exploit .
Mais c'est vrai que contre les grands defenseurs comme Tavlaridis un rejet d'arsenal ou le vendeur de cuisine, Rooney il a du mal.
kingarthas
Citation (SBN @ Dec 15 2006, 18:06)
C'est clair que il y en a qui sont bornés ici... Franchement, Rooney est peu médiatisé comparé aux joueurs tels Ronaldinho et C.Ronaldo mais le travail qu'il effectue est proprement somptueux. Très polyvalent, un joueur agréssif comme on les aime a MU. Franchement il me rapelle The King dans son style.
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c'est clair qu 'il est peu médiatisé car aujourd'hui l'apparence dans le foot compte énormément
Benjay pas la peine de comparer un joueur par rapport à un autre, rooney a des caractéristique comme Ronnie à les siennes, il est vrai aussi que culturelle ment en angleterre le foot spectacle n'est pas la priorité, et la technique n'est utile que si elle sert le collectif, et en disant cela je rebonds sur Lille ( quel enchainement biggrin.gif ), Bodmer est un joueur ultra technique qui met cela entierrement au service au service du collectif, et il est un joueur très beau à voir jouer dans ce style, Keita lui fait plus le spectacle et cela l ammene a en faire par moment de trop mais c'est aussi un super joueur.
sinon c'est pas Plestan qui joue avec Tavlaridis en défense en général g.gif

enfin ce sera un match très compliqué, devant une équipe très bien organisé et très forte, Tafforeau est pour moi le meilleur latéral gauche de la L1 et aurait mérité encore une plsu grande carrière, Makoun est très bon au milieu, les points faibles devant et le gardien que je n'ai jamais trouvé très rassurant notamment sur ces sorties aériennes.

après difficile de faire des plans sur la comètes come je disait dans le topic LDC, car on ne peut savoir dans quelle forme seront les équipes dans deux mois, qui sera blessé etc... wink.gif
Benjay
Si cette année Plestan a supplanté Schmitz. Assez d'accord avec toi kingarthas, tu as fais une bonne analyse du jeu lillois avec une belle transition à la clef.
Bon allez, je vais mettre un terme à ce débat Rooney bon ou pas bon via une conclusion.
Rooney est un très bon joueur, polyvalent et doté d'une combativité de plus en plus rare chez un footballeur. C'est clair que si j'étais fan de ManU, je serais fier d'avoir un joueur qui mouille le maillot comme lui. Il a un potentiel assez incroyable et une marge de progression intéressant à mon avis.
Pourtant à l'heure actuelle, Rooney semble avoir du mal contre les grosses cylindrés dotés d'éléments défensifs reconnus. Ses statistiques (n'en déplaisent à certains) face aux gros du championnat Arsenal, Chelsea et Liverpool restant assez faibles pour un attaquant censé être l'un des tous meilleurs du monde.

En tout cas, mancuniens, bonne chance pour la premier league et fermez moi le clapet de Mourinho en dépossédant Chelsea de son titre. Je ne vous souhaite pas la même réussite en LdC où ManU ne se sortira pas des griffes du LOSC, matchs durant lesquels Makoun, Plestan et Schimtz vont parvenir à museler Rooney (c'est toujours beau d'avoir quelques reves...)

A bientôt
decapite
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 18:53)
Tout à fait d'accord. Ca ne veut autant rien dire que les petites vidéos de ces gestes techniques.
Moi je veux qu'on me donne des faits. Les fois ou il a été décisif face à des grandes équipes. Comme personne ne m'en donne, j'en déduis qu'il n'est pas décisif et donc qu'il n'est pas un des tous meilleurs attaquants au monde.
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remarque il a du temps pour le devenir il que 20 je vois mal un joueur de 20 ans devenir le meilleur attaquant du monde mais bon sa reste possible
Rooneynho
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 19:09)
Pourtant à l'heure actuelle, Rooney semble avoir du mal contre les grosses cylindrés dotés d'éléments défensifs reconnus. Ses statistiques (n'en déplaisent à certains) face aux gros du championnat Arsenal, Chelsea et Liverpool restant assez faibles pour un attaquant censé être l'un des tous meilleurs du monde.

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Passe moi ses statistiques contre Arsenal, Chelsea et Liverpool depuis le debut de sa carriere stp, ca m'interesse de voir sur quoi tu te bases
koss-69
[quote=Benjay,Dec 15 2006, 19:09]

Pourtant à l'heure actuelle, Rooney semble avoir du mal contre les grosses cylindrés dotés d'éléments défensifs reconnus. Ses statistiques (n'en déplaisent à certains) face aux gros du championnat Arsenal..........


Le seul que j'ai vu c'est l'année dernière face à Arsenal et excusez moi mais Senderos, Campbell, Eboué ne sont pas des défenseurs "dignes de ce nom".

faut savoir se que tu te veux a la fin.... hehe.gif
Benjay
Libre à toi de contrer mes arguments em me trouvant ses statistiques...
koss-69
j cherche pas a contrer tes arguments mais juste à montrer qu'ils sont foireux...
Yorke
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 18:53)
Tout à fait d'accord. Ca ne veut autant rien dire que les petites vidéos de ces gestes techniques.
Moi je veux qu'on me donne des faits. Les fois ou il a été décisif face à des grandes équipes. Comme personne ne m'en donne, j'en déduis qu'il n'est pas décisif et donc qu'il n'est pas un des tous meilleurs attaquants au monde.
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(But face a Liverpool , but face a Arsenal , but face a newcastle , triplé face a fenerbach , but face au Pays Bas ...)
T'en veut d'autre paut etre ? Et n'est pas peur il a 21 ans dans 2 ou 3 ans y'en aura des centaines dans ce genre
The Gunners
Citation (koss-69 @ Dec 15 2006, 19:19)
Pourtant à l'heure actuelle, Rooney semble avoir du mal contre les grosses cylindrés dotés d'éléments défensifs reconnus. Ses statistiques (n'en déplaisent à certains) face aux gros du championnat Arsenal..........
Le seul que j'ai vu c'est l'année dernière face à Arsenal et excusez moi mais Senderos, Campbell, Eboué ne sont pas des défenseurs "dignes de ce nom".

faut savoir se que tu te veux a la fin.... hehe.gif
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Parler sans savoir ce que tu dis c'est vraiment du n'importe quoi. Eboué qui devient un grand arriere droit, Campbell qui mérite le respect et Senderos hum. Puis c'était Touré et Senderos à cette période contre MU wink.gif
Rooneynho
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 19:20)
Libre à toi de contrer mes arguments em me trouvant ses statistiques...
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Ah non t'es marrant toi, tu te bases sur les statistiques pour te justifier alors que tu ne les a meme pas en face de toi.
Benjay
Ok je me lance. Contre les grosse équipes

Saison 2002/2003: 1 but contre Arsenal, 1 but contre Newcastle
Saison 2003/2004: Rien en championnat, 4 buts à l'euro, 2 buts contre le danemark
Saison 2004/2005: 3 buts contre Newcastle, 1 but contre Arsenal, 1 but contre Liverpool
Saison 2005/2006: 3 buts contre Newastle, 1 but contre Arsenal, 1 but contre l'Argentine et 1 but contre le Danemark

On remarquera facilement que si je n'avais pas inclus Newcaste dans les grosses équipes, le bilan serait très maigre.
Malheuresement, les stats n'indiquent pas les passes décisives (autant important que le but!)
D'un point de vue global, Rooney a marqué 50 buts en championnat pour 112 matches titulaires et 34 matchs en remplaçant, soit un ratio de 0,34 but par match.


source: soccerbase.com
Yorke
Citation (Benjay @ Dec 15 2006, 19:37)
Ok je me lance. Contre les grosse équipes

Saison 2002/2003: 1 but contre Arsenal, 1 but contre Newcastle
Saison 2003/2004: Rien en championnat, 4 buts à l'euro, 2 buts contre le danemark
Saison 2004/2005: 3 buts contre Newcastle, 1 but contre Arsenal, 1 but contre Liverpool
Saison 2005/2006: 3 buts contre Newastle, 1 but contre Arsenal, 1 but contre l'Argentine et 1 but contre le Danemark

On remarquera facilement que si je n'avais pas inclus Newcaste dans les grosses équipes, le bilan serait très maigre.
Malheuresement, les stats n'indiquent pas les passes décisives (autant important que le but!)

source: soccerbase.com
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Oué et les autres attaquant ils font tous mieux ? et toi tu juge un gars de 21 ans en rapport avec des gars de 27 ou 30 ans thumbdown.gif
Benjay
Ecoute mec, tu me demandes les stats, je te les donne. Ou ais-je jugé Rooney par rapport aux autre attaquants? Heuresement d'ailleurs que je ne l'ai pas fait. A son age Owen était déjà plus prolifique.
Je vous sors la preuve noir sur blanc que Rooney est faiblement décisif face aux grandes équipes et tu renies les faits en te cachant derrière l'age de votre prodige. Mais moi-meme j'ai dit auparavant qu'il deviendra un des tous meilleurs. Pour l'intant il ne l'est pas, c'est tout.
Rooneynho
Et en quoi c'est tres maigre? j'ai aucun attaquant en tete qui marque des buts a chaque grands matchs. Pour un joueur de 21 ans c'est deja enorme, surtout que c'est loin d'etre un attaquant de pointe.
Ronaldinho tu le juges sur son nombre de buts ou passes decisifs? Non c'est bien plus que ca, il organise le jeu, et mene toute son equipe vers l'avant. Il peut etre le meilleur joueur d'un match sans marquer de buts ou faire d'assists.
Rooney c'est pareil, voir encore plus puisque lui court 3fois plus sur le terrain, tacle et recupere bcp de ballons contrairement a Ronaldinho qui ne fait rien defensivement.
Yorke
Si on part sur ton principe rooney en est a 50 buts pour 4 saisons

Je te donne des exemples des ''grand attaqants''
Shevchenko = 40 buts a l'age de Rooney
Henry = 15 buts //
Eto'o = une dizaine de buts //

Donc c'est pas le moment de juger Rooney , tu poura le juger quand il aura 25 ans ... wink.gif
Benjay
Ah enfin, un commentaire un peu développé. Tu as raison Rooneynho, mais si tu suis la discussion du topic, ce n'est pas moi qui ai mis en avant les statistiques pour juger de la valeur d'un joueur (cf Monty, message 7062). Bien au contraire.
Enfin 2packg, tu as raison, à cet age là, Sheva, Henry et consorts n'étaient pas meilleurs, au contraire. Mais bon si on a meme pu le droit de juger un joueur car il n'a que 21 ans, ou va t-on?
Yorke
Si on peut le juger , mais de la a dire qu'il est moyen est pas tres efficace , je suis pas d'accord c'est tout thumbsup.gif
kingarthas
mais depuis quand un joueur se juge sur ces stats doh.gif

un tacle en pleine surface c'est pareil qu'une passe décisive et c'est jamais décompter, l'avant dernière passe est souvent ce qui change tout, les arretes des gardiens, le foto c'ets pas une science arrêter de vous battre sur des chiffres fumeur03.gif
Hichem
Bien dit King, faut le voir en action ce joueur pour le juger.
Benjay
On est d'accord Kingarthas. Car dans ce cas, notre petit joyau Jean II Makoun, serait un joueur faible.
On ne peut pas nier cependant, que ce qu'on demande à un attaquant c'est de marquer des buts, ou de faire la passe décisive. Les stats sont quand même utiles pour eux, même si comme tu dis, elles ne permettent pas de juger de la valeur d'un joueur
Yorke
Oui , mais les stats de rooney sont respectable vu sa jeune experience thumbsup.gif on est d'accord wink.gif
Rooneynho
Un attaquant comme Ruud, Sheva ou Henry oui.
Un "attaquant" comme Rooney ou a l'epoque Cantona non parcequ'ils ne sont attaquants que dans les fiches de match mais sur le terrain c'est bien plus.
Par exemple comme je l'ai dit Rooney est bien plus defensif qu'un Ronaldinho alors que l'un est attaquant et l'autre MO g.gif
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