Squadra Azzurra

Lippi ne refusera pas Amauri et ne raisonne pas comme un supporter mais justement comme un professionelle (bien qu'il ait fait comprendre qu'à part Amauri il ne convoquera les Taddei et autre Thiago Motta). Amauri a le passeport italien ? Il est italien légalement. Amauri n'a pas joué avec le Brésil ? Il peut jouer avec l'Italie.

Pour ce qui est d'Inzaghi il est définitivement hors course.



Justement puisqu'il a commencé plus tôt il doit être plus en forme que d'autres...

Lippi raisonne d'abord comme un Turinois, ne pas l'oublier

Si Lippi est un professionnel, il doit aussi songer à l'amour du maillot, du drapeau, du pays. Amauri voulait jouer pour le Brésil, c'était son choix de coeur, son premier choix.

Oui et c'est parce qu'il est juventino qu'il ne convoque pas Ambrosini qui est milanais, et comme un bon juventino qui se respecte, il n'aime pas le Milan c'est pour ça qu'il ne le convoque pas tu nous l'avais dit. Lippi a même l'abonnement de la Juve en Curva Sud. Lippi est de Viareggio je crois que c'est ça que tu ne dois pas oublier Bien que cela n'éfface pas toute l'estime (qui est réciproque) que la Juve a pour lui pour le travail qu'il a accomplis et c'est bien normal d'ailleurs. Sérieux on dirait que tu parles d'un gamin de 10 ans parce que faut avoir cet âge mental pour avoir de pareil motivations de ne pas convoquer un joueur ou d'en convoquer une majorité qui jouent dans son club favoris (surtout que çA n'arrange pas forcément cette dernière qui se voit enlever beaucoup de joueurs qui auraient pu s'entraîner tranquillement à Vinovo).

Lippi n'est pas un supporter comme toi et moi. Il a un raisonnement différent il n'a pas a jugé de l'amour du maillot, du drapeau etc. Légalement quand Amauri sera italien il pourra jouer pour l'Italie. Le reste il s'est juste pas ses affaires quand tout est fait dans les règles et dans la légalité.

Va encore y'avoir un débat là

La Juve est l'équipe qui aligne le plus d'italiens c'est donc normal qu'elle soit la plus représentée en selection, ce serait un autre selectionneur que ce serait pareil.
Concernant Amauri, c'est sur qu'on ne pourra jamais vraiment le considérer comme 100% italien. Il n'empeche qu'en pointe on a de sérieux problème, Toni et Gilardino sont assez décevant depuis de long mois et la relève n'est pas encore au niveau (acquafresca notamment). Y a Pazzini certe mais après? A part Amauri je vois pas trop.
Toi tu evoques Inzaghi, c'est plutot marrant en fait, car ses prestations avec l'Italie lors de ses dernieres convocations n'ont pas été plus convaincante que DP. Tu t'appuies sur son rendement avec Milan au printemps pour justifier de sa sélection "qui explose la concurrence", c'est marrant aussi...

en même temps pour Amori ça va faire presque 2 ans qu'ils annoncent que son passeport italien est une question de mois...

donc je garde espoir qu'il devienne italien seulement après l'été 2010

C'est vrai que ça traîne peut 'être que des hauts placé que ne veulent pas le voir et font exprès

On attend toujours la raison de la non-sélection scandaleuse d'Ambrosini


L'amour du maillot, du drapeau, etc, ça a des conséquences sur le terrain, hein. C'est ce qui fait par exemple qu'un Grosso est capable de se sublimer en Nazionale, en donnant tout ce qu'il a, bien plus qu'en club en tout cas ; c'est le supplément d'âme qui fait la différence. On ne voit pas ça chez un Camo, par exemple ... même si dans son cas je ne sais plus trop si c'était un choix par défaut ou non.

Lippi est censé tenir compte de la motivation d'un joueur pour endosser le maillot de la Nazionale, ça va de soi.


Ah mais tout le monde n'a pas 1211 minutes en compétition sur sa carte de visite pour se discréditer, tu sais
La dernière apparition de Pippo en compétition, c'était contre les Tchèques en CM, non ?

Bah c'est des raisons qui le regarde, ce qui est sur c'est que personnellement je me tire pas les cheveux pour la non-convocation de ce joueur (mérité ou pas), alors que des Palombo et Marchisio n'ont rien à lui envier au niveau des prestations la dernières saison. A la limite celui qui lui pique sa place injustement c'est Gattuso qui lui ne joue pas au Milan


Difficile de trouver un meilleur motivateur que Lippi, c'est une de ses qualités première. Je ne pense pas non plus que Camo s'est économisé sur le terrain et n'a jamais déshonoré le maillot azzurro. On peut pas dire la même chose des quelques "pure" italien (je déteste cette expression mais c'est pour distinguer.

Après faut pas croire que cela me plaît ces naturalisations, ça reste acceptable s'il y a un cas ou deux.

Ce n'est pas tant la naturalisation qui me gêne, mais le choix par défaut. C'est totalement inacceptable.

PS : Camo en compétition, c'est plus que moyen. Il a été un peu moins mauvais en 2008, mais avant c'est pas terrible.

J'aurais du préciser qu'il ne fallait pas avoir d'œillère peut être Faudrait revoir la leçon que Marchisio a donné à Ambrosini lors de Juve-Milan de décembre dernier


Oui je suis d'accord sur ce point. Mais rien ne dit que c'est un choix pas défaut non plus, ce serait le cas je trouverais ça pas correct non plus. Mais j'oubliais qu'Ambrosini est le meilleur milieu du monde...



Moyen ne veut pas dire ne pas s'impliquer et mouillé le maillot.

+1 pintu ms pas touche a ambro le meilleur milieu italien d ailleurs je me rappelais meme pas qu il etait a l euro 2008 tellement il etait transparent

en même temps si on prend l'Euro 2008 comme référence pour juger un joueur italien ça va faire mal

Tu laches pas l'affaire avec tes 1211 minutes... Le dernier match d'Inzaghi c'était plutot il me semble Italie-France en sept 2007 à Milan (eliminatoires Euro08) et il avait été inexistant. Mais tu réponds pas vraiment à mon post, Pippo c'est quoi ses stats en phase finale?

Tu sais, Baresi aussi avait pris une leçon lors d'un Milan-Juve en 97, et ça ne reflétait pas forcément son niveau réel
Maintenant, n'as-tu vu que ce match du Milan cette saison ? Parce qu'Ambro a dû passer à côté 2 ou 3 fois, pas plus, ce qui, dans une équipe en pleine déconfiture, est plutôt honnête.



N'oublie pas le terme "récupérateur"



Non mais ça ne veut pas dire l'inverse non plus, et l'implication de Camo avec la Juve m'a toujours paru supérieure.


J'ai bien parlé du dernier match en compétition. Contre la France, à Milan, il avait trouvé le moyen de taper la barre de loin (décalé sur la gauche), sur une belle passe de Pirlo, alors que l'équipe dans son ensemble avait été assez médiocre, mais passons ...

La vérité c'est que je m'intéresse peu aux gens qui ont peu joué, car j'estime qu'ils n'ont pas réellement pu montrer ce qu'ils valaient. Je n'ai pas souvenir de caviars vendangés par Inzaghi en phase finale, mais plus de deux buts annulés en 2002, par exemple, et j'aurais vivement souhaité qu'Inzaghi pût jouer régulièrement (titulaire ou pas), au moins autant que d'autres

Baresi en 97 était en fin de carrière et effectivement c'était bien son niveau réel à cette époque où il a été mauvais et nous étions au sommet de notre art tout simplement. D'ailleurs ce match a signifié un peu la fin pour lui. Il a fait l'année de trop. Bien sûr ce n'était pas son réel niveau c'est à dire le vrai Baresi. Parce que sa dernière saison c'était une piètre copie, a part lever le bras pour inciter l'arbitre de touche à lever son drapeau il était souvent dépassé. Maldini a terminé sa carrière d'une bien meilleur manière en ne gagnant rien certes, mais en ayant toujours un niveau élevé.

Je dis pas qu'Ambrosini n'a pas fait une bonne saison je dis qu'un Marchisio par exemple titulaire à 23 ans d'une équipe qui termine à égalité de point avec le Milan d'Ambrosini n'a rien à envier au niveau d'Ambrosini la saison passé, tout comme Palombo qui certe a été blessé un moment mais qui est d'une importance capital pour la Samp.




Même récupérateur j'en vois au moins 5 de meilleurs que lui. Rien qu'en Italie déjà c'est pas le meilleur selon moi. Il aurait pu avoir une meilleure carrière s'il n'avait pas un physique aussi fragile, je suis content pour lui qu'il ne se reblesse plus depuis près de 2 ans maintenant c'est tant mieux pour vous.



J'ai pas remarqué cette différence, et je dirais même qu'avec la Nazionale Camo a un meilleur comportement et n'a pas ses sautes d'humeur qui lui font défaut des fois en club.



Peut être n'a -t-il pas joué autant parce qu'il ne pouvait jouer que dans une seule position, qui sait s'il pouvait jouer milieu gauche ou trequartista il l'aurait sûrement eu plus d'occasions.

Or je parlais du vrai Baresi


La suspension des blessures et l'insertion d'Ambrosini en février 2007 dans le 11 titulaire milanais changea complètement une équipe en perdition jusque alors. Sans cela, je pense que nous aurions été incapables de remporter cette ldc. Depuis, il est malheureusement le seul joueur de l'équipe (avec Maldini, mais c'est fini) à avoir maintenu son niveau de jeu aussi haut.

Il est le milieu récupérateur le plus complet qui existe, et je ne vois aucun joueur aussi intelligent tactiquement à ce poste. La forme générale étant excellente, je persiste à penser et à écrire qu'il est ce qui se fait de mieux à ce poste, oui


Je me demande s'il a été décisif une fois en compétition. Je n'ai pas souvenir d'une passe décisive de Camo, ni même d'une percée ayant amené un but, mais je peux me tromper ... perso, il fait partie des réguliers qui m'ont le plus déçu, avec Perrotta et DP.


Avec des passeurs comme DP les occasions ne sont pas foison, tu sais

OK moi je vois ce joueur d'une tout autre manière en tout cas (Excellent joueur mais il y a meilleur).


Tu dévie là, tu parle de préstations alors que tu a mis en doute ses motivations, son envie...



Tellement mauvais que tu lui demandera qu'elle a été pour lui le partenaire idéal dans sa carrière et avec qui il formait le meilleur duo

Mascherano moins bon que Ambrosini ?

Ah bon..

C'est souvent lié, mais il est possible que, comme d'autres, il n'ait pas franchi le cap international, après tout.
Cela dit, dans son cas, l'échec n'est guère surprenant.


Toujours en sélection ?


Personne ne t'oblige à le penser

En sélection c'est juste pas comparable parce que de 1 il n'ont joué que très peu ensemble de 2 c'était dans un schéma tactique différent où on leur demandait un travail différent (genre Italie-France de San Siro, Inzaghi seul en pointe qui sert à rien parce que c'est pas un Toni ou un Vieri qui sait jouer dos au but et Del Piero milieu gauche qui sert à rien).

Qui plus est je réitère ce que j'ai dis, si Inzaghi avait les caractéristique d'être attaquant de soutient trequartista, se serait sacrifié à être milieu gauche peut être aurait-il eu plus de temps de jeu parce que plus polyvalent. C'est sûrement pas Del Piero qui l'a concurrencé, plutôt les Gila-Toni-Vieri-Montella. Maintenant c'est à cause de Del Piero également qu'Inzaghi a pas plus marqué et été aligné parce qu'il ne lui a pas fait de passe nan mais je rêve. T'a vraiment pas de limite


Nous ce ne n'est pas souvent lié, y'a qu'à prendre l'exemple de Vieri qui s'inventait des blessures pour sauter quelques match et jouer avec l'Inter le week-end d'après et pourtant....

Bah non mais toi tu le penses, tu parles de milieux récupérateurs, Ambrosini c'est pas le meilleur, tu peux pas dire ça, Touré, Mascherano sont devant lui déja

Moi j'ajoute Sissoko De Rossi Cambiasso Essien

Ah, il ne me semble pas avoir cité Pippo parmi les victimes du delpierisme forcené de nos sélectionneurs passés. Ce qui est vrai, c'est qu'un Pippo sans occases ne sert à rien, mais rien n'empêchait les créateurs de la Squadra de lui en procurer, des occases.
Au passage je n'ai souvenir que d'une vendange en compétition : contre les Tchèques sur passe de Pirlo. S'il y en a d'autres, n'hésite pas à le signaler


Oh mais je n'ai pas toujours approuvé l'attitude de Vieri, tu sais. La seule chose que je sais, c'est qu'il a 9 buts en 9 matchs de CM, et qu'à part le Vieri vieillissant de l'Euro 2004, il a toujours été bon avec la Squadra. Après tu trouveras des jemenfoutistes partout, mais la question de l'implication de gens qui choisisissent une option par défaut reste posée, dans le football comme ailleurs.


Ah si si, je t'assure. A moins qu'il n'y ait une loi contre ?

J'ai du mal à comprendre pourquoi autant de monde chie sur Grosso, franchement c'est loin d'être le plus mauvais, même au niveau des latéraux, faut pas croire qu'en mettant un jeune à sa place ça ira mieux, ça fera que empirer les choses, c'est peut-être un des seuls champions du monde qui peut encore apporter quelque chose de lourd...
Par contre, Lippi a pas expliqué la séléction de Santon? La dernière fois c'était pour une blessure, perso j'ai mon idée, mais j'attendrai quand même de voir le match pour voir si ça confirme mes pensées...

Lippi c'est la vieille école, il ne doit pas aimer ce genre emo-tecktonik, Santon en fait les frais. En toute sincérité, entre Grosso et lui, mon choix est vite fait, mais bon, les goûts et les couleurs .
Ensuite, le débat avec Ambrosini. Avec certains cadavres dans l'équipe, c'est certain, il mérite d'être convoqué. Après, le faire passer pour le meilleur milieu récupérateur, c'est fun. D'ailleurs, j'pige toujours pas comment nous avons pu nous passer d'un tel talent.

Mais Monsieur Lippi il ne s'explique pas, il n'a de compte à rendre à personne. Il garde ses explications pour lui

Bah tout à fait, il est le sélectionneur, il est champion du monde, il fait ce qu'il veut et n'a pas à se justifier c'est sur, mais bon faut avouer que c'est dur de le comprendre



Non mais il l'a pris et c'est ça que je comprends pas
Enfin tant mieux pour Davide, mais le mec est encore jeune, à beaucoup à apprendre, il a même pas joué ce week end, il est loin d'être titulaire chez nous, c'est ça que je comprends pas pourquoi il y est enfin tant mieux pour lui mais si c'est pour cirer le banc encore une fois j'aurais compris la véritable raison de sa sélection...

Parlons un peu de cette liste de joueur pour affronter la suisse mercredi en amical.

Déja, ce match en plein mois d'aout est une bonne chose je trouve, ça permettra de se remettre dans le bain avant septembre. En revanche, encore une fois, la liste me laisse beaucoup de regret. Cette liste est trés trés intéressante.

Déja, la présence de DI NATALE, veut clairement dire qu'on jouera encore en 4-3-3. Le joueur de donadoni est l'un des seul véritable ailier gauche du térritoire italien, et sa selection veut clairement dire que lippi ne changera pas ses plans. A noter que DI NATALE ne mérite pas sa selection vu qu'il a été longtemp abs des terrains.

Joueurs offensif :

PEPE, c'est du classique , et c'est vraiment énervant (même plus décu, juste en colère).

QUAGLIERELLA, ben lui, je pense qu'il a sa place....aprés faut voir si il arrive a éléver son niveau de jeu face a de grosse équipes, ça j'en suis moin sur malheureusement.

GILARDINO, justifié, c'est un renard des surfaces, c'est l'un des meilleurs buteurs de notre calcio, même si j'aime pas du tout son profil, comment se passer d'un tel buteur de surface ????

IAQUINTA , justifié, c'est l'un des meilleurs joueurs offensif d'italie depuis 1 an, iaquinta se bat, et il est récompensé. Ce n'est pas un grand joueur selon moi, mais c'est un "bon" joueur, un guerrier, on peut compter sur lui

ROSSI, largement justifié, encore heureux que lippi ne snobe pas ce magnifique joueur

Milieux :

CAMORANESI : en demi teinte, a vrai dire, je vois pas qui peut prendre la place a camo en italie ? semioli ? marchionni ? abate ? NON NON NON, camo est bien le seul malheureusement

D AGOSTINO : largement justifié, aprés DE ROSSI il reste le meilleur italien a son poste, content que lippi s'en rende compte

PALOMBO : en demi teinte, leader et trés fort dans son club, je pense que ce joueur peut apporter un + a notre équipe, SI il arrive a éléve son niveau de jeu au haut niveau, et qu'il arrive a se "décoincer", ce qui n'est pas encore le cas....il me fait penser a un MONTOLIVO BIS.

PIRLO : justifié, en selection il reste trés fort, on a besoin de magie dans notre jeu, et il est le seul joueur a pouvoir nous en apporter avec giovinco, cigarini, totti, del piero, cassano, miccoli, rossi......

MARCHISIO : largement justifié, trop content de voir son nom sur la liste, ce joueur est mon "chouchou" au milieu, j'adore son profil et je vais suivre attentivement sa saison avec la juve

Défenseur :

BOCCHETTI : largement justifié, on a besoin de nouveaux joueur derrière, il fait partie des plus jeune et des plus doué, donc je dis OUI OUI OUI

CANNAVARO : justifié, je vais le suivre avec la juve, en esperant qu'il redevienne le cannavaro italien d'autrefois, et non le cannavaro star du réal, de l'entrainement de l'entrainement et de l'entrainement et je pense qu'on reverra un cannavaro combatif et serieux en selection.

CHIELLINI : justifié, attention, chiellini doit nous faire oublier sa coupe des conf, je pense qu'il vaut mieu que ça. Quand il est dans un bon soir. il fait partie du top 5 au monde a son poste mais......il y a un mais.

GROSSO, Pas du tout justifié. Pas de commentaire (il arrive meme pas a trouver un club )

CRISCITO, largement justifié, j'espère le voir titulaire, car c'est le meilleur a son poste, et de loin....

SANTON : demi teinte, a voir, peut être trop tot en ce début de saison pour juger....faut voir si il enchaine avec l'inter

ZAMBRO : justifié, il n'est plus le meilleur a son poste, mais je pense qu'il fait parti du top 10 en arrière droit. Il reste quand meme fort.

Gardien, pas de commentaire, tout va bien y'a buffon...


Il y'a du bon dans cette liste (rossi, d'agostino, marchisio, criscito, bocchetti) et du moin bon (pepe, di natale, grosso).

Il manque certain joueur temporairment (aquilani, montolivo, gattuso, De rossi), et il manque des joueurs dont je pense que lippi aurait du impérativement selectionné pour un match amical sans enjeu (brighi, cigarini, motta, cassano, pazzini, giovinco).

Gila et Iaquinta, c'est bien pour le banc en coupe du monde, car les profils sont très différents. Mais comme titulaire, j'espère voir un attaquant stable, fiable et constant émerger. Si Pazzini pouvait confirmer, ce serait le top.

Exactement, moi aussi j'aimerai voir pazzini exploser cette année, car je pense que ce joueur posséde des caractéristiques techniques superieur a gila et toni réuni.

Iaquinta comme je l'ai dis, c'est un trés bon joueur, mais pas un grand joueur. Dison que c'est le genre de joueur qui est largement selectionable et qui peut augmenter la qualité de l'effectif par sa présence.

Mais iaquinta titulaire, prouve que l'italie n'a plus "les" ou le grand joueur devant....

pour demain sa parle bcp d un 4-4-2 ac l equipe suivante :

gigi

zambro-canna-chiello-MIMMO

camo-pirlo-palombo-MARCHISIO

gila-rossi

je pense quand meme qu on jouera en 4-3-3 pcq mettre marchisio ailier sa serait vraiment une belle connerie

je vois plus sa:

palombo-pirlo-marchisio

camo-gila-rossi

@ Galipientro : tu dis "GROSSO, Pas du tout justifié. Pas de commentaire (il arrive même pas à trouver un club affraid.gif )".

Le Grosso qui évolue en club et le Grosso qui évolue en Nazionale est totalement différent, petite parenthèse, à Lyon ce n'était pas non plus une chèvre, bref en équipe d'Italie Fabio est souvent excellent, offensivement il apporte énormément, défensivement il n'a jamais été auteur d'une bourde emmenant un but comme l'a pu être Cannavaro (je soutiens vivement Canna pour le mondial), quand il faut un gaucher pour les CF, il effectue cette tâche comme il le faut (ex: contre la France à l'Euro08), il fait de bon centre contrairement à Zambrotta qui a beaucoup perdu à ce niveau et je le soutient également...

Tout ça pour dire que Grosso mérite largement d'être dans le groupe pour sa régularité et son professionnalisme, après qu'il soit titulaire c'est autre chose mais ce ne serait pas un scandale, voici l'équipe titulaire que je souhaiterais voir demain en tenant compte des non convoqués qui le seront plus tard :

Interessante cette compo par contre le schéma tactique semble peu probable avec Marchisio à gauche. Je peux pas croire que Lippi nous repropose ce 4-3-3 avec Rossi sur un côté! Donc je pense plutot que ce 4-4-2 sera un 4-3-1-2 avec Camo ou Pirlo derriere les 2 attaquants.

Le match va être cripté sur la Rai ou pas ???

oui

Ouah la merde...Putain ils font chier quand même, c'est pas la CM là, c'est un amical !

Sa sent le streaming à plein nez tout ça

la signora in giallo

Même ma grand mère est plus jeune que cette série O_O

Sinon j'suis curieux de voir ce qu'il donnera le Marchisio milieu gauche, je l'ai jamais joué dans cette position...

Non mais vous pensez vraiment que Lippi va le positionner dans le couloir gauche, dans un milieu a plat à 4??
Ca me parait franchement etrange ou alors c'est une nouvelle invention de Lippi style Zambrotta.

Moi je reste convaincu qu'on sera disposé plutot en 4-3-1-2 avec Camo ou Pirlo plus avancé voir en 4-3-2-1 avec Rossi et Camo derriere Gilardino

Impossble que Marchisio joue ailier je pense comme toi superjul surement un 4-3-1-2 avec probablement Camo trequartista

Amauri aura bientôt le passeport italien, vous pensez que lippi le convoquera ?

Oui, Lippi le convoquera des qu'il sera "en règle"...

Par contre, sa traine en longueur car ça fait un moment qu'on en parle du cas Amauri

Mais dans une itw de Melo, il dit avoir discuté avec Amauri et, il semblerait que son choix ne soit pas fait ! Il veut jouer avec celui qui l'emmènera à la CdM, Brésil ou Italie...Quel est son 1er choix, enfin celui de coeur ? Quel est son choix par défaut ? Je pense savoir...

IL nous apporterait certainement un bien fou pour la sélection, c'est sur mais sa va faire jaser encore cette histoire (interminable d'ailleurs)

Si il ne sait pas ce qu'il veut, qu'il reste chez lui ou qu'il aille au Brésil, c'est pas un moulin la Nazionale, c'est un choix du coeur qu'il doit faire et non un choix de profit avant tout, c'est pas le mercato estivale là, perso moi j'en veux pas...

Et oui c'est bien s le problème

Il va avoir le choix alors que normalement on n'a pas ce choix là pour une selection sauf cas particulier comme la double nationalité ou autre...

On va peut-être pas relancer le débat, de toute façon sa traine tellement en longueur ses histoires de papiers que la Coupe du Monde sera passée qu'il n'aura encore pas ce qu'il faut

HS: les espoirs jouent à 15h contre la Russie, si quelqu'un a un petit lien

Russia -21 & italia -21

Merci Mini

Ah vraiment les entreprises au mois d'aout, sa tourne au ralenti

Merde j'ai pas vu, qui a marqué pour nous ?

1-1 pour le moment...

Paloschi

Putain ce penalty cadeau

Ok merci !

Sur une belle perte de balle de Balo en plus

J'ai rien vu finalement, comment a été Macheda ? et les autres ?

Ce sont les russes qui ont mis l'affiche concernant Balotelli ?

Rien que pour ça, j'aimerai qu'il ne soit pas sélectionné . Je ne dis pas cela parce que je suis fiorentino mais parce que la Nazionale ne doit pas être un choix par défaut ! Pourquoi il s'exprime pas clairement au lieu de laisser l'ambiguïté perdurer...

Et puis on a déjà Pazzini, Acquafresca ou encore Balotelli qui intégreront définitivement tôt ou tard les A donc on est pas en manque de ce côté là !

quan tà la squadra je pense qu au mondial elle sera redoutable.
l italie n est jamasi aussi fort que lorsqu elle n est pas attendu.