Bayern Munich

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MKaze

Apr 9 2011, 19:13

Citation (Dizzy @ Apr 9 2011, 19:07)

et il vous a marqué certains buts décisifs la saison passée.

ça on s'en fiche, son rôle c'est de savoir défendre...
Et tiens parlons de ses buts décisifs, en particulier de son moment de gloire avec son doublé à Milan, tu te souviens de son match retour à Munich? Le plus mauvais sur le terrain...

Citation

il n'a pas passé de nombreuses années au Bayern par hasard non plus.

Ses deux dernières années tu peux les oublier déjà, il y a le facteur Ribéry, sinon il n'aurait même pas été prolongé; et sans Van Gaal (qui ne sait pas ce qu'est une défense) il serait resté un simple joueur de rotation avant de dégager en fin de contrat...

Citation (_footix_ @ Apr 9 2011, 19:09)

Il a été cité plusieurs fois dans le top 5 des meilleurs defenseurs(dont une fois 2ème) de la Bundesliga par Der Kicker mais à part ça c'est moi qui me voile la face.

On a déjà expliqué pourquoi, donc oui continue de te voiler la face...

Et évite de parler de Lucio et Demichelis, leur départ n'est du qu'à un homme, Van Gaal (le même qui a mis Van Buyten titulaire...

); Demichelis les dirigeants se sont battus à chaque mercato pour le garder, donc évite de parler de choses que tu ne maitrises pas...

Dizzy

Apr 9 2011, 19:18

Je te dis juste qu'il vous a quand même sauvé le cul certaines fois, et si maintenant tu dis "on s'en fout il doit savoir défendre", tu ne l'as pas dit au moment où il marque le but qui vous ramène 2 points de plus. Faut arrêter de faire les faux énervés à un moment.

MKaze

Apr 9 2011, 19:24

Citation (Dizzy @ Apr 9 2011, 19:18)

Je te dis juste qu'il vous a quand même sauvé le cul certaines fois, et si maintenant tu dis "on s'en fout il doit savoir défendre", tu ne l'as pas dit au moment où il marque le but qui vous ramène 2 points de plus. Faut arrêter de faire les faux énervés à un moment.

Sisi, je l'ai toujours dit...

Parfois ses buts m'ont même énervé, Draizer pourra en témoigner avec un fait de jeu au début de cette saison (un défenseur qui "sauve" son match sur un but).

Comme personne ne pourra me dire que j'ai changé d'opinion sur Van Gaal depuis les très mauvais résultats cette année, alors que même après la fin de saison dernière (2 titres et finale de CL) j'avais encore demandé sa tête...

schmittex

Apr 9 2011, 19:50

Pour une bourde d'un gardien de seconde zone, on perds 2 points !!!

Effenberg_11

Apr 9 2011, 20:55

Sinon pour revenir à Robben, il a eu un carton rouge après le coup de sifflet final. Il aurait insulté l'arbitre. Faut voir exactement ce qu'il a dit mais il risque de prendre 3 matchs. Pas bon tout ça...

schmittex

Apr 9 2011, 21:36

Il pouvait pas tenir ses nerfs, si y a pas de C1 ce sera le premier à partir !!!!

MKaze

Apr 9 2011, 23:36

Il se pourrait que les dirigeants se débarrassent de Van Gaal plus tôt que prévu, à savoir dès demain. Enfin c'était dès le match contre Hanovre qu'il fallait le faire, mais mieux vaut tard que jamais...

Par contre Badstuber s'il continue comme ça, je pense que les dirigeants vont aller chercher 2 DC titulaires et non 1 titulaire et 1 remplaçant.

Nati

Apr 9 2011, 23:53

On dirait un remake Klinsmann. Echec et hop, viré peu avant la fin de la saison

MKaze

Apr 9 2011, 23:59

Le seul truc qui me gêne c'est que le remplaçant serait logiquement Jonker... Espérons Gerland, même si actuellement la seconde équipe est dernière en 3.B, mais il a l'excuse d'avoir perdu 50% de l'équipe cette saison (que des titulaires en plus).

Effenberg_11

Apr 10 2011, 03:08

Citation (MKaze @ Apr 9 2011, 23:36)

Effectivement, à en croire certaines infos van Gaal serait viré. On devrait en avoir la confirmation demain.

Dizzy

Apr 10 2011, 03:45

Ce qui ne m'étonnerait pas vraiment personnellement, cela fait longtemps qu'il n'arrive plus à motiver ses joueurs... Attendez peut-être encore un match avant de le virer

MKaze

Apr 10 2011, 03:53

Citation (Dizzy @ Apr 10 2011, 03:45)

Attendez peut-être encore un match avant de le virer

Les dirigeants vont demander à Heynckes de choisir l'équipe du Bayern qui débutera.

Hiddink était dans les tribunes lors du match contre Nuremberg (info Bild une nouvelle fois), je ne pense pas que c'était prévu de lui proposer le rôle pour la fin de saison (il devait être là pour voir Ekici et d'autres Turcs) mais j'espère que les dirigeants en ont profité pour lui parler.

Dizzy

Apr 10 2011, 03:59

Pour lui parler de ?

MKaze

Apr 10 2011, 04:05

Faire l'intérim, il n'a aucun match avec la Turquie d'ici à la fin du championnat (dernière journée le 14 mai).

Je préfère ça à la solution interne, Jonker je n'en veux pas vu qu'il va partir avec Van Gaal à la fin de la saison, et Gerland (mon choix par défaut) a déjà trop de boulot avec la seconde équipe (même si je pense que la descente est inéluctable).

Hiddink met souvent en place de vrais blocs, donc je pense que lui mettrait Tymo' ou Gustavo à leur vraie place, en MDéf.

[Edit]J'viens juste d'y penser, si Hiddink n'a aucun match avant fin mai, ça veut dire qu'Hitzfeld aussi.

Il connait le club, la majorité des joueurs, et c'est le meilleur entraîneur pour remonter le moral des joueurs.

[Edit2]ça y est, Van Gaal viré, mais c'est Jonker qui prend sa succession, assisté par Gerland.

lolovigie

Apr 10 2011, 10:22

Citation (MKaze @ Apr 9 2011, 19:24)

Sisi, je l'ai toujours dit...

Parfois ses buts m'ont même énervé, Draizer pourra en témoigner avec un fait de jeu au début de cette saison (un défenseur qui "sauve" son match sur un but).

Depuis que je viens sur ce topic, tu as toujours tenu le même discours sur Van Buyten et Van Gaal. ça me gonflait au début car tu les descendais tous les deux, même quand il n'y avait pas matière à critiquer. Une belle victoire avec une maitrise tactique impressionnante ou une performance honorable du belge ne signifiait pas grand chose, voir rien du tout dans la plupart des cas, mais tu sortais les crocs dès que le niveau descendait. Mais au fond, peu importe qu'on soit d'accord ou non avec tout ce que tu dis, on ne peut certainement pas t'accuser de changer de point de vue. Ce qui est une qualité. Maintenant, il faudrait être aveugle pour nier que le belge et le néerlandais n'ont rien à faire au Bayern au vue de cette saison. Au final, c'est donc toi qui a raison.

Et pour parler du passé, il y a une chose qu'on ne m’enlèvera pas de la tête. Nul ou pas dès son arrivée à Hambourg, bon uniquement grâce à sa réputation lors de son arrivée en Allemagne ou pas, jamais le Bayern n'aurait mis une telle somme sur lui si vos dirigeants n'avaient pas jugé ses performances au HSV suffisantes pour qu'il puisse évoluer à Munich. Alors oui, le niveau du belge est indigne du plus haut niveau à présent, mais ce ne fut pas toujours le cas

edit: bon ben voilà, un boulet en moins dans les pieds du club. J'espère que votre nouveau coach vous apportera plus de satisfaction.

schmittex

Apr 10 2011, 11:53

Citation (MKaze @ Apr 10 2011, 05:05)

[Edit2]ça y est, Van Gaal viré, mais c'est Jonker qui prend sa succession, assisté par Gerland.

Voilà un beau cadeau d'anniversaire !!

Nati

Apr 10 2011, 11:56

Citation (MKaze @ Apr 10 2011, 04:05)

[Edit2]ça y est, Van Gaal viré, mais c'est Jonker qui prend sa succession, assisté par Gerland.

C'est rude de se faire virer le dimanche matin quand même

Vous avez mis le temps, mais au moins bientôt on verra plus de Belge titulaire ou une défense totalement bricolée.

ssee

Apr 10 2011, 12:06

Quelle cata ce match nul...

Saint Michael

Apr 10 2011, 12:16

MKaze

Apr 10 2011, 12:46

Citation (lolovigie @ Apr 10 2011, 10:22)

[...]tu les descendais tous les deux, même quand il n'y avait pas matière à critiquer.

Je m'étais expliqué sur ces cas, à la base (pour le cas Van Buyten par exemple) je n'avais rien contre le Belge, c'est juste qu'à force d'expliquer toujours la même chose ça m'a saoulé et à présent je ne prends même plus la peine de le faire de manière posée (on a eu droit pendant un an et demi à "il joue donc il doit être bon" ou "Van Gaal est aux entraînements lui" etc.).

Citation (Nati @ Apr 10 2011, 11:56)

mais au moins bientôt on verra plus de Belge titulaire ou une défense totalement bricolée.

C'est Jonker le remplaçant de Van Gaal, donc il va sûrement falloir attendre juillet pour avoir une défense potable (même si je pense que les dirigeants vont peut-être intervenir pour remettre Butt et Tymo').

schmittex> En même temps si tu étais né en janvier il aurait été viré plus tôt, donc pour la peine je ne te souhaiterai pas de joyeux anniversaire.

.Ali'

Apr 10 2011, 13:06

Plus de smileys spéciaux Van Gaal ?

Sinon quelqu'un a du nouveau pour la sanction de Robben ?

MKaze

Apr 10 2011, 13:20

Un match d'office (contre Leverkusen), pour la décision il va falloir attendre la semaine prochaine.

PS: Pour les smileys je m'en étais débarrassé il y a déjà quelques semaines.

Kramer

Apr 10 2011, 13:47

J'espère que vous battrez Leverkusen. Sans van Gaal il y a p-e moyen.

Dizzy

Apr 10 2011, 14:17

Kramer

Wird da jemand nervös ?

Nati

Apr 10 2011, 14:25

Je mets ici vu que c'est le topic central de la partie Bulli.

Lehmann en action dans 5 minutes

http://atdhenet.tv/36485/watch-blackpool-vs-arsenal
http://atdhenet.tv/36525/watch-blackpool-vs-arsenal

schmittex

Apr 10 2011, 16:16

Citation (MKaze @ Apr 10 2011, 13:46)

schmittex> En même temps si tu étais né en janvier il aurait été viré plus tôt, donc pour la peine je ne te souhaiterai pas de joyeux anniversaire.

ahaha pas mal trouvé mais merci

Effenberg_11

Apr 10 2011, 16:22

Bon parlons tactique, quels sont les changements à venir? Pas des masses probablement...

Le changement se fera surtout psychologiquement. Comme dit Uli : „Es geht um Erfolg - aber es geht auch immer um Spaß. Und Spaß gemacht hat in diesem Verein schon lange nur noch wenig. Dass die Spieler hinter ihm standen, das ist ein Märchen.“
On peut espérer que les joueurs soient plus libérés à présent et jouent enfin au football.

Changer de système de jeu à 5 journées de la fin n'est pas évident. On peut donc penser qu'on aura encore droit au 4-5-1. Après tout dépend aussi combien de match va prendre Robben pour son rouge. Sans lui pendant plusieurs matchs pourrait changer la donne. Passer à un système avec 2 attaquants me semble improbable car Klose ne vaut pas un clou et Olic ne revient qu'en mai. A la rigueur un 4-3-3 avec 2 ailiers super haut et une sentinelle devant la défense (Gustavo ou Tymo).

Une chose est quasi certaine, Butt sera dans le but. Uli Hoeness a encore répété aujourd'hui que la merde avait commencé depuis qu'on a changé de gardien donc... voilà quoi. La défense risque aussi d'être remanier.

Si 4-5-1 je vois bien :

Butt
Lahm - Gustavo/Tymo - Badstuber - Pranijic
Gustavo/Tymo - Schweini
Robben/Müller ---- Kroos ----- Ribéry
Gomez

Si 4-3-3 (ma préférence) pourquoi pas :

Butt
Lahm - Gustavo/Tymo - Badstuber - Pranijic
Gustavo/Tymo
Kroos ---- Schweini
Robben/Müller ---------------------- Ribéry
Gomez

Bref en tout cas il ne faut pas s'attendre à une grande révolution.

.DerKaiser.

Apr 10 2011, 19:00

Citation

„Mit der Entscheidung, Jörg Butt aus dem Tor zu nehmen, ging die ganze Scheiße los“, wütete Hoeneß am Sonntag: „Wir haben den Trainer auf die Gefahren hingewiesen, er hat es trotzdem gemacht.“

Rummenigge sprach unter der Woche mit den Führungsspielern, holte auch Robben und Ribéry zu sich ins Büro. Was er hört, war eindeutig: Die Mannschaft hatte sich komplett vom Trainer abgewandt. Ein Stammspieler vor dem Spiel in Nürnberg zur tz: „Der Trainer und ich haben Krieg.“

Bon débarras.

Dizzy

Apr 10 2011, 19:31

Je lisais ça tout à l'heure, je trouve cela quand même dur pour Kraft qui dans l'ensemble n'y peut pas grand chose, si je ne me trompe pas, c'est sa première bourde depuis qu'il est dans le but... C'est vraiment un bon gardien dans l'ensemble, seulement trop jeune pour être déjà titularisé dans le but du Bayern.

Nati

Apr 10 2011, 19:36

Ah bah c'est sûr qu'il ramasse sévère. La faute à l'autre con qui le fout titulaire sans raison et qui du coup lui fout une pression monstre (déjà que la défense est pas top).
Mais bon c'était inacceptable la façon dont Butt s'est fait mettre sur le banc. A lui de tout donner pour ses 5 derniers matches et accrocher la dernière place qualificative pour la CL.

.DerKaiser.

Apr 10 2011, 19:41

Citation (Dizzy @ Apr 10 2011, 20:31)

Köln il fait une erreur sur le premier but, face à Hannover il fait une faute de main sur le 3ème et hier encore.

Dizzy

Apr 10 2011, 19:41

La pauvre Kraft va manger le plus là dedans je pense... Apparemment Butt reviendrait dans les buts d'ailleurs.

Par contre je trouve que vous auriez pu attendre jusqu'à dimanche prochain pour changer de coach, j'ai peur de l'effet positif que cela pourrait avoir

Heureusement qu'on vient à Munich avec une certaine avance.

MKaze

Apr 10 2011, 19:59

Citation (Nati @ Apr 10 2011, 19:36)

Ah bah c'est sûr qu'il ramasse sévère. La faute à l'autre con qui le fout titulaire sans raison et qui du coup lui fout une pression monstre (déjà que la défense est pas top).

Et à la SK, à cause de leur première banderole anti-Neuer ils ont fait une comparaison entre Kraft et Neuer donc forcément Kraft ne tient pas la comparaison deux secondes. ça lui a rajouté encore plus de pression.

Mais bon il ne faut pas attendre d'eux quelque chose d'intelligent.

N'empêche ce que je comprends dans les déclas de Hoeness c'est que les joueurs n'avaient pas confiance en Kraft depuis le début.

wassss

Apr 10 2011, 20:14

Citation (MKaze @ Apr 10 2011, 19:59)

N'empêche ce que je comprends dans les déclas de Hoeness c'est que les joueurs n'avaient pas confiance en Kraft depuis le début.

Kraft n'est pas à blâmer dans tout ca (il a du potentiel ca c'est certain) mais c'est surtout la faute a Van Gall qui le met titulaire alors que Butt s'en sortait plutôt bien et c'était vraiment un coup de p*te pour un gardien exemplaire au cour de sa dernière saison pro

MKaze

Apr 10 2011, 20:26

Je ne blâme pas Kraft dans mon message.

De toute façon je n'ai pas besoin de rappeler mon opinion sur Kraft, tout le monde a compris depuis qu'il a été intronisé numéro 1 que je n'en veux pas dans les buts du Bayern.

Sinon quand je vois la tête de Müller ou Kroos à l'entraînement aujourd'hui je pense que ce n'est pas moi qui suis pas le plus heureux du départ de Van Gaal.

.DerKaiser.

Apr 11 2011, 00:36

C'est surtout que au delà de ne pas vouloir de Kraft, les dirigeants n'attendaient qu'une chose: NEUER.

En tout cas, j'espère que Jonker nous fera jouer les joueurs à leur poste, qu'il relance Breno et Tymo'.

(D'ailleurs, j'ai l'impression que Hoeness & Cie vont en fait beaucoup influencer les compos, comme ils l'ont fait pour intégrer Tymo' ou Breno, et là ça sera avec Butt, Breno ou Tymo' par exemple.)

En tout cas, l'erreur de Kraft, il l'a faite aussi à l'entraînement jeudi. Lahm & Schweinsteiger lui ont demandé de ne pas prendre tant de risques, et van Gaal s'est énervé expliquant que "on fait ce que je veux".

Schweinsteiger a vu Hoeness pour discuter de Butt à nouveau dans les buts, et Kalle a vu Lahm, Ribéry, Robben et tous étaient unanimes: Butt devaient redevenir titulaire !

Et ce sera le cas samedi.

MKaze

Apr 11 2011, 01:27

La source:

Citation

BILD erfuhr: Schon während der Woche hatte sich Hoeneß mit Schweinsteiger im Nobel-Restaurant Käfer zu einem vertraulichen Gespräch getroffen, auch Rummenigge und Nerlinger sprachen mit Führungsspielern wie Lahm, Robben oder Ribéry. Dabei kam heraus, dass die Mannschaft wieder Butt im Tor haben will.

Comme quoi j'avais bien compris les allusions de Hoeness, les joueurs ne soutenaient pas Kraft.

Nati

Apr 11 2011, 09:27

Es-tu satisfait VG? N'as-tu pas fait souffrir assez de personnes?

ssee

Apr 11 2011, 12:43

C'est le monstre bordel quand même. Soyons franc, les dirigeants ont fait l'erreur de ne pas licencier avec effet immédiat Van Gaal dès le moment ou ils ont décidé de se séparer en fin de saison. Où était l'intérêt pour Van Gaal dans cette fin de saison ?

Et puis, depuis quand on écoute les joueurs pour décider de quel joueur doit jouer ou non. Si les dirigeants estiment que l'entraineur n'a pas fait le bon choix, qu'ils aillent le voir au moment même de cette décision et non, après coup avec les joueurs.

MKaze

Apr 11 2011, 18:04

Robben suspendu 2 matches, c'est moins que ce à quoi je m'attendais.

Citation (ssee @ Apr 11 2011, 12:43)

Et puis, depuis quand on écoute les joueurs pour décider de quel joueur doit jouer ou non. Si les dirigeants estiment que l'entraineur n'a pas fait le bon choix, qu'ils aillent le voir au moment même de cette décision et non, après coup avec les joueurs.

Je pense que les dirigeants voulaient simplement s'assurer du soutien des stars de l'équipe.

Concernant Kraft, dès le début les dirigeants ont fait savoir qu'ils n'étaient pas d'accord avec sa titularisation, mais Van Gaal n'en a fait qu'à sa tête, faisant fi des projets du club concernant ce poste (recrutement d'un gardien pour succéder à Butt).

En gros Van Gaal a voulu faire sa forte tête en imposant un gardien inexpérimenté, qui en plus n'allait faire que 6 mois...

Pierro.Lunatik

Apr 11 2011, 18:08

Faut le comprendre, il voulait économiser pour acheter van der Wiel.

MKaze

Apr 11 2011, 18:32

Tiens j'avais oublié le coup de faire faire des économies au club.

C'est encore un truc qui me laisse à penser que Van Gaal avait vraiment oublié qu'il était parti d'Alkmaar...

.DerKaiser.

Apr 12 2011, 00:22

Kalle dans BILD:

Citation

BILD: Für die Anti-Neuer-Stimmung bei den Fans hat Uli Hoeneß auch van Gaal verantwortlich gemacht, weil er Kraft statt Butt einsetzte. Enden die Proteste mit Butts Rückkehr ins Tor?
Rummenigge: „Ich habe in den letzten Wochen so viele Briefe wie nie bekommen zu dem ganzen Themen-Komplex Fan-Proteste. Und alle, alle Briefe hatten den selben klaren Tenor: Erstens: Pro Uli Hoeneß und seine Lebensleistung für den FC Bayern. Und zweitens: Dass sich der FC Bayern um Manuel Neuer bemühen soll, wenn es eine Chance gibt, ihn zu holen.“

Svaro'

Apr 12 2011, 08:20

Vous êtes quand même tombés bien bas quand je vois Van Gaal viré. Votre club n'est pas aussi bien gérer qu'on veut le prétendre depuis 4-5 ans. Ce qui est révélateur, du manque de concurrence en Bullie c'est que même en fonctionnant pas tellement bien, vous êtes deux ou trois fois champions sur les cinq dernières années.

Pierro.Lunatik

Apr 12 2011, 09:33

Les trois dernières fois que le Bayern n'était pas champion, y'avait des coachs merdiques (enfin Magath c'est parce qu'il a fait du Magath sinon il est très bien). A part mal choisir ses coachs, je vois pas où est la mauvaise gestion.

Svaro'

Apr 12 2011, 13:03

C'est ce que j'entendais par sale gestion. Je parle de gestion sportive. Le Bayern niveau financier c'est encore pire que Picsou, sa douche de piecette et sa piscine de billet de banque.

Nati

Apr 12 2011, 15:51

En Allemagne c'est très contrôle pour éviter les "folies" aussi.
Et niveau picsou, faut voir avec nous s'ils font aussi fort.

MKaze

Apr 12 2011, 17:30

Citation (Svaro' @ Apr 12 2011, 13:03)

Le Bayern niveau financier c'est encore pire que Picsou, sa douche de piecette et sa piscine de billet de banque.

Euh la comparaison ne tient pas deux secondes dans la mesure où le club est loin de faire preuve d'avarice, bien au contraire.

Svaro'

Apr 12 2011, 17:55

La comparaison c'était plus sur la santé financière que sur l'avarice

MKaze

Apr 12 2011, 17:58

Vu que ça semblait être une critique je ne voyais que l'avarice. My bad.