The King Pelé

Edson Arantes do Nascimento surnommé Pelé est un ancien footballeur professionnel brésilien né le 23 octobre 1940 à Três Corações. Gaucher, il est certainement l'un des plus grands footballeurs de tous les temps avec l'Argentin Diego Maradona, le Hollandais Johan Cruyff, les Français Michel Platini et Zinedine Zidane ou l'Allemand Franz Beckenbauer.

Rapide et puissant, il possédait ce trait de génie qui font la marque des grands joueurs.

Il débuta sa carrière professionnelle au Santos FC en 1956 à l'âge de 15 ans, et joua son premier match international dès 16 ans. Un an plus tard en Suède, Pelé devint le plus jeune joueur à soulever la Coupe du monde de football après avoir éliminé la France de Just Fontaine à lui seul en inscrivant trois buts en demi-finale (5-2). Il remporta ensuite les Coupes du monde de 1962 (Pelé, blessé au début des phases de qualifications, ne jouera finalement pas les tours décisifs de qualification pour son équipe) et 1970, en marquant respectivement un et quatre buts. La Coupe du monde 1966 resta comme un gros échec avec sa nouvelle blessure, et l'élimination dès le premier tour du Brésil, Pelé n'inscrivant alors qu'un seul but.

Après sa retraite internationale, il rejoignit le club de New York Cosmos, avec lequel il disputa son dernier match en 1977 au Giants Stadium.

Pelé est actuellement à la troisième place des meilleurs buteurs en phase finale de Coupe du monde, en compagnie de son compatriote Ronaldo avec 12 buts, derrière Just Fontaine (13 buts en 1958) et Gerd Müller 14 buts (10 en 1970 et 4 en 1974). De plus, il est le seul footballeur à avoir remporté trois Coupes du monde en tant que joueur. Grâce à son passé glorieux, il n'hésite plus aujourd'hui à demander des cachets importants pour chaque émission et passage télé qu'il effectue à travers le monde.

Il déclara :

L'Espéranto sera très utile en général pour les sportifs, pour les rapprocher et leur faciliter des relations amicales et sportives.


Carrière

1953-1956 : Bauru-SP Brésil
1956-1974 : Santos Brésil
1975-1977 : Cosmos New York États-Unis


Palmarès

3 fois vainqueur de la Coupe du monde : 1958, 1962 et 1970
Finaliste de la Copa America : 1959.
Vainqueur de la Coupe Intercontinentale : 1962 et 1963 (Santos FC).
Vainqueur Recopa Sudamericana : 1968 (Santos FC).
Vainqueur de la Copa Libertadores : 1961 et 1962 (Santos FC).
Champion des États-Unis : 1977 (Cosmos New York)
Vainqueur de la Coupe du Brésil (6) : 1961, 1962, 1963, 1964, 1965 et 1968 (Santos FC).
Champion de l'État de Sao Paulo (11) : 1956, 1958, 1960, 1961, 1962, 1964, 1965, 1967, 1968, 1969 et 1973 (Santos FC).
11 fois meilleur buteur du Championnat de l'État de Sao Paulo : 1957 (17 buts), 1958 (58 buts), 1959 (45 buts), 1960 (33 buts), 1961 (47 buts), 1962 (37 buts), 1963 (22 buts), 1964 (34 buts), 1965 (49 buts), 1969 (26 buts), 1973 (11 buts)
Meilleur joueur sud-américain de l'année : 1973
Meilleur buteur de la Copa America : 1959 (9 buts)

Pour moi Maradona et Cruyff était meilleur car pelé jouait dans les année 60 et à chaque fois que je vois une video de pelé les défenseurs sont des piquets et les gardiens des passoires.
Mais il reste tout de meme un génie du football avec 3 coupes du monde à son actif

Un joueur surcôté comme beaucoup d'autres

Il était le meilleur simplment a son époque, il avait pas d'équivalent

Maintenant il y a eu la génération des Van Basten, Papin, Weah ..

Aujourd'hui c'est Henry, Ronaldo ..




On peut pas comparer tout ça

Comment tu peut juger un joueur que tu n'as jamais vu jouer.
Je suis d'accord pour dire que le foot dans les années 60 était complétement différent, on défendait à 2, on attaquait à 9, les goals n'avaient pas de gants. OK c'était beaucoup plus facile de marquer. Mais tout de même, voici un type qui a gagner 3 coupes du monde (surtout 2) dont une à 17 ans quand même, et surtout qui est LA reférence pour tout ceux qui l'ont vu jouer.

Non parce que Ibrahimovic il n'est pas surcoté en plus.

Ce qu'a voulu dire Ibra - enfin je pense - c'est que Pelé ne devrait pas être considéré comme le plus grand joueur de tous les temps puisque le foot à cette époque n'était pas le même qu'aujourd'hui et que Pelé ne ferait jamais ce qu'il a fait en 1960 aujourd'hui.

pour etre un des seuls avec Eusebio a depassé la bar des Milles BUTS c'est quelque chose...pa du tout surcoté !

Du grand n'importe quoi ce que tu dis...comment peux-tu savoir ? Si on se met à remettre en cause Pelé on remet en cause tout les joueurs de cette planète.

Je serai curieux de savoir qui tu considères le meilleur...à part Maradona voire Cruyff, je ne vois pas.

Arretez les gars, impossible de comparé Pelé a un attaquant de nos jours
Pelé etait le meilleur de son epoque et a fait de magnifique chose que personne n'avait fait avant, voila moi je le met dans le top 5 des joueurs qui ont marquer leur génération avec Maradonna, cruif, ronaldo, ...

Pelé est quand même bien plus grand que Ronaldo, Pelé c'était une aura sur et en dehors du terrain, un joueur altruiste et diablement efficace. Il reste aujourd'hui encore la référence au Brésil, là bas personne qui a vu les deux joueurs n'oserait le comparer à Ronaldo.

Mon père suit le foot depuis Di Stefano et pour lui Pelé est incontestablement le plus grand. Seul Cruyff et Maradonna ont marqué leurs générations comme cela.

Avec sa déchéance récente, beaucoup de personnes semblent oublier quel joueur était Ronaldo... Ce qu'il a fait au Barça , je pense qu'il faudra attendre 100 ans pour revoir un autre mec faire ça. Ronaldinho à côté c'est de la rigolade. Et puis gagner le Mondial 2002 "à lui seul" alors qu'il revenait à peine d'une blessure gravissime, chapeau!!
Il n'a pas grand-chose à envier à Pelé...

Juste Scolari après le mondial a dit que le joueur le plus important a été Rivaldo....... A lui tout seul je suis pas d'accord ta qu'à voir quels joueurs il avait derrière lui... Pelè pareil, il a joué dans la meilleur équipe de l'histoire du Brésil, avec des tout grand dans tout les postes......... Parcontre si tu va voir Maradona.....

+ 5000 RealMadriz
Et Ronaldo au Barca jouait contre des déffense solide, ce n'était pas le cas en 60 ...
Enfin Pelé a marqué le football et restera toujours "le" meilleur, meme si j'aime pas trop son caractere ...

non the best c'est diego

Je dirais pas que Pele est surcoté, mais il est certainement surmediatisé, en partie par sa faute.
Il a vécu les débuts du foot business : jouer aux States, merci...
Il a joué dans des films pouris comme http://www.imdb.com/title/tt0083284/ (je l'ai pas vu, mais j'imagine), et le sommet a été atteinds le jour ou j'ai vu une double page de pub de Pele... sur les problèmes d'erection (je l'ai pas gardé, dommage).
Encore son CD de chansons n'avait pas trop l'air pouri, mais Pele est vraiment devenu l'Homme-orchestremarketing. Il suffit de voir la caricature qu'en font les Simpsons dans un épisode consacré au soccer : Pelé apparait au début du match simplement pour faire de la pub pour decap' four ou un truc du genre, et il se casse avec un sac de biffetons.

Ca me fait délirer les presentateurs qui bandent jusqu'au ciel quand il recoivent Pele. Ils peuvent recevoir Kopa ou Fontaine, ils sont moyennement chauds, mais quand c'est Pele c'est comme s'ils recevaient un surhomme.

J'ai l'impression qu'on essaye de nous imposer Pele comme le meilleur joueur de tous les temps.
Déjà c'est très con "le meilleur joueur de tous les temps". Disons que le football s'est séparé du rugby en 1870, on a déjà 50 ans de football avec strictement (ou presque) AUCUNE video, plus rien ne reste a part au mieux les reportages écrits de journalites de l'époque qui avaient un bien plus beau métier à l'époque. Après jusque dans les fifties on ne doit pas avoir conservé de matches entier, donc il y a déjà la moitié de l'histoire du football qui est masquée.
Quand on demande à quelqu'un qui ne connait rien au foot, il a de grandes chance de te dire que c'est Pele.
Heureuseument j'ai un pote qui a cru il y a quelques années que Pelé était français, en fait il pensait à Abedi. Je lui ai mis des claque, mais au final ca me rassure.
Ce meilleur joueur, c'est qu'un choix subjectif, celui qui trouve que le meilleur dans l'absolu était Garrincha, Piola, Baggio ou Ben Barek mérite autant de respect, même si tu n'est pas obligé d'être d'accord ou d'aprecier ces joueurs.


Pele detient le record officiel de buts marqués avec 1281ou 1282 buts (en 1363 matches) soyons clairs, c'est superbe, énorme et surement imbatable. Mais Friedenreich avait un record officieux de 1329 buts (pour 1239), mais le truc assez symptomatique de sa période (1909-1935) c'est qu'apparament UN SEUL de ces buts a été filmé ! Et puis il y a Romario qui devrait passer un jour marquer son millième but et même si c'est un très grand joueur, c'est limitte excessif.
Le très sympatique Ronaldo critique le record de but avec la selecao de Pele qui jouait des amicaux contre des équipes regionales.
Marquer 300 buts en Europe c'est déjà enormissime, 1000 buts c'est démesuré. Trop de but, tue le but ou en tout cas dévalorise le joueur par rapport aux matches qu'il a joué.
D'un autre côté il metait la trique aux équipes européenes quand il les rencontrait en amicaux (1959 FC Santos Inter Milan 7-1) ou officiels, mais Ali Karimi "The Wizzard of Teheran" se faisait plaisir contre les équipes d'Europe...avant d'arriver sur notre continent.

Ce qu'il a fait à 17 ans c'etait énorme, il a conquis le monde entier avec ces buts et ces larmes de joie. Son but en finale contre la Suede completement fou. Il avait une classe folle reconnue par ces contemporains.
1960, match amical contre la Roma, le Cinegiornale italien ne garde que des images avec Pele au premier plan.

Il y a un autre truc, independant de sa volonté qu'il a pourtant amené et que je n'aime pas, c'est l'idée que le football c'est le Bresil, un "syndrome Olive et Tom" qui fait qu'on se retrouve avec au moins un Brésilien dans chaque club d'Europe.


-----------------------------------------------
Je vais quand même mettre de l'info, alors à la sortie de son film "Pele Eterno" qui a semble-t'il fait un flop, il a dit qu'au début des années 60, l'Inter de Moratti père et la Juve d'Agnelli s'interessaient à lui, mais que Santos a rejetté leurs offres.
http://ilrestodelcarlino.quotidiano.net/ch...96:/2004/10/27:
Les loupés dans les transferts de l'Inter n'ont pas commencés avec Massimo Moratti puisque outre Pele, le club est passé à côté de joueurs comme Rivera et Platini, mais au final c'est peut-être mieux comme ça.

Ben Pour Ibrahimovic c'est tout le contraire
sinon pour revenir à Pelé Je crois qu'à son epoque
il aurait du jouer en europe pour qu'on ait plus de videos sur lui,
et pourqu'il soit evaluer à sa juste vleur Parceque Zico etait lui
aussi Intouchable avec le bresil. Mais il a eu du mal en europe
Sinon pour les noms plus grands que lui je dirais Bagio Maradona
et Platini pour ne citer qu'eux

Comment est-ce possible d'avoir mis autant de buts? les matchs amicaux sont compatibilisés?

Il y avait pas de défense avant

oui mais en 20 ans de carrière, mettre environ 1200 buts en 1300 matchs, ça fait environ 60 buts en 65 matchs par saison.60 buts comment est-ce possible, parceque meme ses titres de meilleurs buteurs c'est pas 60 buts?!

Le football, c'est le Brésil. Que Pelé l'ait amené ou pas, ça n'est pas important.

Le Brésil est au dessus des autres nations dans le football: extraordinaire régularité au plus haut niveau, des joueurs de légende qui sortent à chaque génération.

Quand on parle du plus grand joueur de tous les temps, on oppose un nombre important de Brésiliens entre eux. Friedenreich était brésilien. Ronaldo était brésilien.

Les Brésiliens s'imposent en Europe avec un statut d'étrangers.

Le Brésil, c'est le football. Il n'y a pas une nation qui peut prétendre rivaliser. Il n'y a une cohorte de suivants plus ou moins distincts les uns des autres.

J'en suis pas convaincu, toi qui est spécialiste des complots en coupe du monde, tu ne peut pas nier que le Brésil est bossté par l'arbitrage au moins depuis 1994. Or en 1994 il y avait deux autres équipes avec trois étoiles sur le maillot : l'Italie et l'Allemagne.

Friedenreich contre Pele comme meilleur joueur du monde c'est un peu bizzare parceque Friedenreich en gros pour nous il se résume à un "chiffre" (en plus discutable)
Le débat à la con mondial c'est plus Pele VS Maradona (VS Platini si on est franchouille).

Sur les brésiliens qui s'imposent en Europe : combien de joueurs bidons pour un Ronaldinho ? On a vu combien de Deivid, Luis Fabiano, Nilmar, Reinaldo qui claquent avec le football samba et qui merdent avec le football "serieux".
Bon je ne vais pas dire que Pelé n'a rien prouvé puisqu'il na pas joué en Europe, en effet il a suffisament rencontré d'équipes européenes qu'il a battu.

Il y a un truc qui m'avait fait halluciner, c'etait au début de la saison 2004-2005,l'Albinoleffe, un club de Serie B italienne qui se demerdais pas mal à l'époque et qui n'avait quasiment que des joueurs de la région. Il n'y avait qu'un seul joueur pas italien et evidemment il était brésilien. Je ne sais pas s'il est meilleur que les autres, mais en tout cas il touchait le plus gros salaire.

Déjà, un, il n'y a pas de complots: simplement des intérêts clairs et explicites qui induisent certains comportements. Quand on sort acheter un cd et que l'on va à tel ou tel magasin pour l'acheter moins cher, on ne parle pas de complot, à ce que je sache, simplement d'intérêts bien sentis.
La FIFA a ses propres intérêts qu'elle essaie de protéger. Cette protection ne passe pas par l'élimination des équipes qui lui rapportent de l'argent par les petites équipes qui ne lui en rapportent pas.

L'équipe du Brésil est protégée dans cette optique mais certainement pas plus que les monstres européens dont les championnats respectifs rapportent énormément plus que le championnant brésilien ou que l'équipe du Brésil, cette énorme machine à fric.
Je rappelle que mon pronostic est que cette équipe du Brésil ne remportera pas la coupe du monde (à moins d'une amélioratin spectaculaire qui la mette hors de portée de l'arbitrage FIFA) car le Brésil gagnant deux fois de suite la coupe du monde, créerait des problèmes d'identification sur le marché européen et un désengouement pour le football (perte de clientèle)

Etablir qui est le plus grand joueur du monde est totalement subjectif. Je disais simplement que dans la liste des prétendants, on trouvait une bonne partie de brésiliens.
Par contre, ce qui est beaucoup moins subjectif est la régularité des Brésiliens au plus haut niveau et l'émergence de joueurs de légende à chaque génération.

Friedenreich a apporté beaucoup plus qu'une simple stat. Il a apporté sur le plan de la technique individuelle en innovant. Il y a eu l'avant Friedenreich et l'après Friedenreich.

Bien sûr que les Brésiliens monnaient leur nationalité qui est un gage de qualité, comme on peut monnayer tel ou tel diplôme d'une grande école.
D'autres joueurs le font également en monnayant leur côté enfant du pays: ils sont nés dans la région, ont peut être été formés dans le club et en profitent pour demander plus car évidemment, le supporter aurait bien plus de facilité à s'identifier à un gars du cru qu'à un gars qui vient de loin. Et ça, quelque soit sa qualité.
Etre né quelque part, ce n'est un gage de rien tandis qu'avoir été formé là ou là peut l'être.

Des joueurs brésiliens bidon, il y en a eu, il y en a et il y en aura encore.
Avec Pelé et l'Italie, la FIFA a ses deux ambassadeurs de choix, même s'il faut reconnaitre qu'il y a eu l'avant Pelé et l'après Pelé.

Là je suis entièrement d'accord

C'est frai qu'il y a eu de grands talents brésiliens sur tout le vingtième siècle, mais je peux aussi te trouver pas mal d'italiens aussi et peut-êtrepour chaque grand pays.

J'ai juste l'impression qu'on nous rabache et qu'on nous fait rabacher "le football c'est le Brésil" et "le footballeur c'est Pelé". On dirait de vieux slogans qui servent au final à nous vendre du Pepsi et du Viagra. Et je ne vois pas d'autre utilité à ces phrases toutes faites qu'on nous impose.

Je vais citer des extraits d'un billet d'Eugène Saccomano dans le TV Magazine de la semaine dernière sur le Brésil :
"Peuplé de figures mythiques, passionné et inventif, éblouissant et émouvant, toujours heureux, égocentrique, explosif, le football brésilien, qui chante et qui danse, reste de très loin le plus grand exportateur de joueurs du monde. La magie du jeu habite ce pays de haut en bas, le Brésil de la mer, de la montagne et de la forêt. Ecoutons Pelé, le dieu du foot : "chez nous, le ballon roule, bute contre d'invraisemblables obstacles, mais finit toujours par passer. C'est sa force exceptionnelle, faite de poésie, d'enfance et de magie."
[...]
"En bref, le Brésilien, charmeur de ballons, n'aime pas la ligne droite, lui préférant, et de loin, les courbes, les arabesques, comme les lignes des collines à l'hoizon des grandes villes. Tandis que la plupart considèrent le foot comme un sport de contact, physique et athlétique, les Brésiliens l'ont toujours apprécié tel un art qui, si possible, se pratique sous le soleil, se joue à l'économie, l'essentiel étant de fouetter, de brosser la balle plutôt que de la frapper afin de lui donner les plus beaux effets, des amortis topaze, des dribbles aigue-marine ou encore des passes émeraude... Si les Anglais, c'est incontestable, ont initié le football et ses règles, considérons que les Brésiliens ont inventé le beau football !"

Alors c'est bien écrit, c'est mignon et tout, mais au final c'est bourré de cliché. Alors les Brésiliens sont des artistes, les Italiens pratiquent le catenaccio, les Anglais le kick & rush et enfin les Allemands sont de gros bourrins. Il y a toujours du vrai, on garde toujours un fond de tradition de jeu, mais il faut être plus nuancé.
Adriano et Julio Baptista sont plus proches des Frings et Jeremies que de Figo ou d'Owen.
Après c'est sur l'équipe du Bésil a un talent indéniable balle au pied, presque sans rival.

Il incarne le foot à lui seul
J'ai vu des matchs mais le gars c'est incroyable il avait bien 50-60 d'avance sur les autres. Il était tellement plus rapide,plus technique et plus physique !
Le meilleur

Le meilleur joueur de tout les temps, mais APRES Maradona...Certe pelé a son epoque, personne ne lui arriver a la cheville ces adversaires semblaient immobiles face a lui..mais il vivait malheuresement a une epoque reculé du football ou les trés bon joueurs etaient plus rare (Eusebio Fontaine Rivelinho..) contrairement a Maradona qui excelait dans une epoque ou le football a les meme dimensions qu'aujourd'hui, INTERNATIONAL..
Pele aura tout de meme marquer le football...dont il est le roi

Pour moi, le meilleur c'est Maradona. Bon ben je vais essayer d'argumenter, parce que y'en a des trucs à dire il me semble. Ok Pelé c'est 1288 buts, 2 coupes du monde des coupes intercontinentales et tout et tout.

Niveau palmarès, y'a presque rien à dire, si ce n'est que Pelè n'a jamais joué en Europe, et les 4/5 rencontres durant lesquelles il a pu en club se confronter avec le football européen (i.e. en coupe intercontinentale, ou Toyota's cup maintenant si vous préférez ) ne sont pas suffisantes pour dire qu'il a réussi dans tous les fooball, toutes les cultures. Premier point pour Maradona qui lui a fait le grand saut, et ne s'est pas arrêté là: il fait gagner 2 scudetti à une équipe qui n'aurait rien fait sans lui, a gagné dans les deux championnats les plus difficiles d'Europe et sur la scène Européenne.

Niveau importance pour l'époque. Là rien à dire, les deux ont vécu 30ans trop tôt. Pelé a une époque où les défenses étaient en carton, ce qui n'enlève rien à son talent technique; Maradona a percé alors que l'on sortait de l'âge du Catennaccio généralisé. On a affaire à deux génies, même si la tâche était plus ardue pour Maradona, d'autant que lui a souvent été seul dans ses équipes (cf au Napoli, bon ok y'avait Ciro Ferrara!, ou en équipe nationale) ou plutôt relativement seul alors que Pelé a toujours évolué dans une équipe de techniciens. Alors ok c'étaient les deux stars de leur équipes respectives, mais bon le Brésil sans Pelé aurait pu gagner, ce que je n'imagine pas être le cas du Napoli ou de l'Argentine sans Maradona. Donc pour moi la balnce penche plutôt en faveur de Mara, mais bon soyons le plus objectif possible et disons match nul.

Niveau technique intrinsèque, Maradona me paraît supérieur. Ok Pelé c'est les Hua Javari et tout ça, le coup du sombrero, et les accélérations dévastatrices, expert du petit pont aussi, mais Maradona faisait avec le ballon tout ce qu'il n'est même pas possible d'imaginer. Jongler avec des chaussures de villes avec une balle de Golf devant les étudiants d'Oxford par exemple, se taper le terrain a lui tout seul... Marquer un lob millimétré et juste après faire le corner direct... Pour avoir vu récemment des matchs, Pelé était arrêtable sur un terrain, difficilement certes, mais tout de même. Mara, même en commetant une faute on avait du mal. Vitesse, puissance, technique, tir, il avait tout, comme disait son petit frère: "Je ne sais pas si Diego est mon frère, c'est un extra terrestre". Donc pour moi Maradona était le plus doué des deux et là je le donnerai gagnant.

Enfin pas de légende sans joeur de caractère. Et c'est là le point qui me semble le plus crucial. Je m'explique: notre rapport au foot est de l'ordre de l'irrationnel, de la passion. Ce qui nous fait vibrer c'est un tout. C'est pas seulement le superbe but qu'il a marqué face à un tel machin machin. C'est pas seulement le nombre de roulettes et/ou de passements de jambes qu'il a effectué pour mettre dans le vent tant de défenseurs, sinon tout le monde serait d'accord, le meilleur joueur de tout les temps c'est Denilson! C'est le carctère, la passion du joueur, sa grinta, son comportement. C'est Cantona qui relève son col opu qui fait celui qui ne comprend pas après avoir marqué un putain de lob( pas de comparaison avec les joies post-but de Henry s'il vous plaît), c'est Maradona qui fait un bras d'honneur à l'entraîneur de la Lazio en 1985 après avoir marqué un triplé danthologie, c'est Maradona qui saisit la caméra en 94, l'oeil étincellant de revanche et de joie (et un peu de coke aussi!), ou qui pleure 3 jours plus tard, exclu de la coupe du Monde, qui pleure et s'en prend à Blatter ( "ils m'ont coupé les jambes, je suis revenu, ils n'y croyaient pas, et ils m'ont tué"), c'est tout simplement Maradona qui contre l'Angleterre en 86, dans un match qu'il ne peut pas perdre (cf contexte géopolitique, certains d'entre vous ont peut-être oublié la guerre Angleterre-Argentine aux Malouines en 82), décide de mettre son génie pour marquer les deux buts les plus connus de l'histoire du foot... Pelè est bien trop lisse en comparaison, jamais de scandales (excepté celui qui a touché son fils), image du gendre idéal avec sa guitare et son épi dans la bouche. Donc pour moi, y'a pas photo, c'est Maradona qui gagne ce duel.


Donc voilà, en fait e sais pas si j'ai défendu le meilleur jouer, mais en tout cas Maradona est bien le joueur le plus mythique des deux. Enfin pour moi, parce qu'on en aura jamais fini avec ce débat.

Tu aurais mieux fait de dire que c'est ton avis!!! Ah l'éternel débat entre Pelé et Maradona! Tu n'es pas du tout objectif dans ton intervention et c'est clair que tu es un fanatique de Maradona!! Tu veux faire passer ta vérité pour une vérité absolue. En tout cas,tu n'es pas mieux placé pour juger les deux joueurs. D'ailleurs, je trouve que les pro-maradona ont monopolisé le débat sur ce forum. Personnellement, Pelé est le meilleur de tous les temps!! "Objectivement" son parmalès est inégalable et extraordinaire!!
Techniquement, il n' y a rien que Maradona ait fait que Pelé n'ait pas fait!! D'ailleurs, je suis prêt à démontrer que Pelé avait un jeu plus complet par rapport à Maradona. Par rapport à la technique individuelle, Pelé avait un jeu plus varié que Maradona qui n'avait que des crochets, driibbles longs et courts, Crochets,grands ponts et parfois petits ponts dans son panier technique ( c'est d'ailleurs le syndrome des joueurs argentins que je ne trouve pas du tout artiste par rapport aux brésiliens, certes les argentins ont d'autres qualités mais les brésiliens sont incomparables techniquement parlant). Pelé est le symbole même du footballeur complet. Buteur hors pair, passeur, tireur de coups-francs, dribbleur et feinteur à la brésilienne, puissant et rapide. Ce n'est pas pour rien que Arsène Wenger a déclaré qu'on aura plus dans l'histoire, un joueur comme Pelé. C'est normal que Maradona soit plus populaire au sein de la jeunesse née dans les années 70 et 80 car on regardait presque tous les week end ses matchs à la Telé. Le souvenir de Maradona est plus recent par rapport à celui de Pelé. Le fait que Maradona ait joué en Europe favorise aussi des opinions positives au sein des amoureux du foot européen. Vous pouvez dire tout ce que vous voulez, Pelé est le meilleur joueur que le monde ait eu l'occasion de voir. Et je mets au défi une personne qui arrivera à me démontre OBJECTIVEMENT ( j'insiste sur le mot)le contraire. Je suis prêt au combat pour la vérité historique.Mike

Non Pele n'est pas le meilleur ...

Je prefere de loin Maradonna .



Un avis comme tant d'autres ...

Je pense que tous le monde sera d'accord pour dire qu'il est plus aisé de revolutionné le Football en 1960 qu'en 1980....du fais que beaucoup de choses ont déjà été vu....mais Maradona à réussi a apporté encore un plus au football....tu parles de Palmarès....ok....mais Maradona n'avait pas une énorme équipe avec lui....contrairement à Pelé....même avec Pelé blessé Le Brésil a gagné la Coupe....ce qui montre la richesse de cette équipe....ou Pele était en avance sur son temps c'était surtout physiquement....balle au pied il est certes excellent mais faire un sombrero sur des defenseurs statiques....ou des feintes sur des gardiens sans gang et non préparés comme ceux des années 1980....cela n'a pas le même valeur....Maradona est un bijou de technique balle au pied presque inarretable....protection de balle hors paire....en élimination direct c'est de loin le meilleur des deux....plus rapide que Pele....et une précision du pied gauche jamais égalé....dire que Maradona n'était pas un bon passeur....c'est osé quand même....c'est une individualité au service du collectif....rien qu'a voir sa passe en finale de coupe du monde contre l'allemagne....Maradona a plus de génie....Maradona c'est une aura comparable à aucun autre footballeur....même les Brésiliens Romario Ronaldo Ronaldinho ont une préférence pour Maradona....et j'ai même pas encore parlé de ce qu'il a réalisé avec Naples....c'est dire....

Bref Maradona en plus de son statut de Footballeur....c'est un amoureux inconditionnel du Football contrairement à l'autre qui represente à merveille le côté mercantile du Football....



En quoi il y a une vérité absolue....la vérité historique c'est qu'on a monté un cérémonial pour faire en sorte que Pelé soit le Dieu du Foot....oui lui le mec parfait pas un mot plus au que l'autre qui passe un coup de lèche à chaque fois qu'il va dans un Pays....pour flatté la presse locale ....Il reprensente bien la Fifa donc il en ont fait leur porte Drapeau....Oui Maradona ne plait pas il dit ce qu'il pense il affirme Ses idées politique en gros Maradona dérange....donc la vérité Historique c'est que le titre de meilleur joueur a été usurpé par Pelé....

Il est très intéressant de voir que tu es Fan de Barça. Généralement, les fans du Barça sont très mal placés pour juger lequel est meilleur entre Pelé et Maradona. C'est comme si tu demandais qui est meilleur entre Pelé et Maradona aux napolitains.La réponse est plus qu'évidente. Si Pelé avait une énorme équipe autour, est-ce c'est sa faute? Je suis aussi désolé de te dire que Maradona était entouré de Buruchaga, Caniggia et consorts, qui ne sont pas du tout de merde.Donc ton argument n'est pas pour moi crédible.
Contrairement à ce que les fans de Maradona essayent d'avancer tous les jours, les défenseurs de l'époque n'avaient certes pas la discipline tactique actuelle mais ils n'etaient pas non plus statiques!!! Il faut arrêter d'avancer n'importe quoi! Il suffit de voir les fautes qui étaient commises sur Pelé, des purs attentats. Pelé a plusieurs changé de maillot tellement les tirages de maillot déchiraient ses maillots.

Tu dis qu'en élimination directe maradona était meilleur que Pelé et surtout qu'il était rapide. Encore du n'importe quoi, Pelé était le spécialiste du un contre un et question vitesse, il aurait pu être un coureur de 100 mètres. Atletiquement parlant, les qualités de Pelé se rapprochent plus de celles d'un thierry Henry ou d'un Anelka ( en vitesse pure) et je ne pense pas que Maradona soit plus rapide que ces deux joueurs là. Généralement, les petits joueurs donnent l'impression de vite courir! En fait, leus jambes moulinent plus vite et on a une impression qu'ils courent vite que les autres. Alors que des grands joueurs comme Henry qui sont de loin les plus rapides, on a pas forcement l'impression qu'ils courent plus vite alors que c'est le contraire. Si tu as suivi le dernier match amical entre l'Argentine et le Brésil, tu as certainement vu comment Kaka a cassé les reins de Messi alors que Messi est sensé courir plus vite! Question précision, Pelé était diabolique. La majorité de ses 1200 buts ont été marqués sur des tirs ou des lobs de loin( je vais t'envoyer un extrait video qui le prouve), donc de ce côté là, il n'a rien à envier à El Pibe. Je n'ai pas dit que Maradona était moins collectif tout comme Pelé était aussi collectif. Il suffit de voir la coupe du monde 1970 ou il n'a fait que donner des passes décisives à ses coequipiers. Pelé est incomparable et le monde n'aurait plus un joueur de son calibre. Si Ronaldo n'avait pas connu sa bléssure et si Ronaldinho était plus régulier dans ses préstations, ils auraient certainement atteint le niveau de Maradonna. Tu parles de la préférence de Ronaldo et Romario, etc pour Maradona et moi aussi je te replique que des joueurs comme Henry, Platini, Eusebio, Kopa, l'entraineur Arsène Wenger, etc préférent Pelé. Tu ne peux donc pas apporter une préférence d'un joueur comme preuve de la supériorité d'un joueur, c'est très subjectif. Sinon, je comprends que les fans de Maradona aient la rage de voir que la Fifa ait déclarée Pelé comme le meilleur joueur du siècle .Objectivement , je ne vois pas en quoi ça aurait pu être différent. Techniquement Pelé n'a rien à envier à Maradona ( tout ce que Maradona a fait, Pelé l'a fait et plus d'ailleurs) en plus il a un parmalès que Maradona ne peut même pas rêvé. C'est donc normal que la Fifa ait récompensé un joueur à 3 coupes du monde, le plus jeune buteur de l'histoire du mondial, l'homme aux 1200 buts. Affirmer le contraire, c'est une preuve de mauvaise foi. Maradona devra se contenter de la place qu'il mérite: numéro deux.

P.S: Voici l'extrait d'une Video qui prouve que tes avis sur la vitesse, la technique et la précision de Pelé sont quaduques.
http://www.youtube.com/watch?v=OtB7LsXplh0

Oui je suis fan du Barça admirateur de Maradona comme toi tu l'est pour Pele donc question subjectivité je peux te dire la même chose....
Quand es que j'ai dis que Maradona avait des nazes avec lui....j'ai dis que l'équipe n'était pas énorme comme le Brésil de 70 c'est tout....il y a avait de bons joueurs voir de trés bon mais pas du niveau d'un Garrincha par exemple....
Question defenseur ils était complétement dépassé mais pas seulement par Pelé....comme ils étaient limités il voulaient "cassé"....mais niveau placement anticipation c'était plutot comique....

Je t'invite également à regarder des videos de Maradona bien que facile de montre ce que l'on veux sur une video....Maradona quand il prend le ballon pour lui reprendre il faut mettre la jambe....les defenses italiennes et Espagnols des années 80 n'étaient pas "naives"....et pour pouvoir faire la différence....ils ne suffisait pas de taper un sprint et d'allé battre un gardien sans gang qui se prenait en moyenne une demie douzaine de buts par match....en conduite de balle il était affolant Maradona....niveau changement de rythme....mettre dans sa poche les defences du Calcio des années 80....c'est pas donné à tout le monde....ce qu'il a fait avec Naples c'est pas humian c'est tout simplement monstrueux et l'équipe autour de lui étaient vraiment moyenne....je vois pas un autre joueur pouvant se targuer d'une pareil performence.....

Affirmer que Pelé est meilleur parce qu'il a marqué plus de 1200 buts c'est un peu limite....des joueurs comme Eusebio ou le Brésilien avec un nom allemand ....on fait de même voir mieux....c'est une époque différente mais je vois pas comment on peux affirmer par ce fait que Pelé est meilleur que Maradona ou que Eusebio est meilleur que Ronaldo....

Je dis pas que comme Ronaldo a dit que Maradona était le meilleur que c'est une loi implacable....je met cela en avant car à te lire tu est parti dans un combat Brésilo-Argentin....moi j'en est un peu rien a fiche de cette gueguerre je suis ni Brésilien ni Argentin....je suis fan de Maradona comme je le suis de Romario ou de Ronaldinho....je trouve Maradona meilleur que Pelé rien à voir avec la nationalité du joueur....car si je devais en tant que fan du Barça êter attaché à un de ces deux pays ce serait le Brésil en raison des joueurs qui ont beaucoup apporté à mon club....

Si tu te bases sur un prix décerné par la Fifa un autre à désigné Maradona comme le joueur du 20ème siècle....je parle pas de cela mais de cette idée de vouloir faire passer Pele comme le Roi du Foot.....lui qui represente le monde bien polissé des instances du Football....il y a rien de formel qui puisse implacablement affirmer que Pelé est le meilleur....ces monsieurs on leur avis mais ne sont pas plus compétent que les autres tout comme les journalistes....il y a pas de mauvaise fois la dedans....c'est pas parce que la Fifa pense cela que tout le monde doit dire amen et suivre comme des moutons....

Je ne vais pas m'attarder sur des discussions stériles sans issus. Tu as bien fait de dire que tu es fan de Maradona, donc question objectivité, il faudrait voir ailleurs. Tout simplement, il ne faut pas prendre ta vérité pour une vérité absolue alors que les instances footbalistiques bien légitimes( dont l'Argentine fait partie) ont désigné le joueur du siècle et le débat est clos depuis très longtemps. Mais comme tu veux voir des complots anti-Maradona partout et ben je n'y peux rien. Tu es apparement dans le passionnel, en tout cas pas dans le rationnel. Je n'ai pas besoin de voir les videos de Maradona car né au début des années 80, j'ai eu l'occasion d'assister à ses nombreux matchs à la Télé. Je connais Maradona aussi bien que toi et je n'ai pas contesté le fait que c'est l'un des plus grands joueurs que le monde ait eu à voir. Mais le mettre au dessus de Pelé, c'est du n'importe quoi!!! Chaque fois, je mets au défi les pro-maradona de me montrer ce que Maradona a fait techniquement de plus que Pelé et ils ne trouvent pas. S'il s'agit de dribbler toute une équipe, Pelé l'a fait plusieurs fois, question précision ou passes, Pelé n' a rien du tout à envier à Maradona, question sens de but n'en parlons même pas ( les video sont là pour le prouver), question de prendre la balle à Pelé, c'était presque du domaine de l' impossible,conduite de balle, c'était un as, il n' y a que toi pour ne pas voir les qualités de Pelé. N'est aveugle que celui qui ne veut pas voir.
Quand tu parles du Brésil de 1970, tu oublies que Pelé était là en 62 et qu'il a porté l'équipe du Brésil sur ses épaules , en étant le meilleur jeune buteur de toute l'histoire du mondial. Personne n'a dit que Pelé est meilleur à cause de 1200 buts. Pelé est meilleur parce que c'était d'abord un joueur archi-complet ( buteur hors pair, passeur, dribbleur,feinteur,tireur de coup-francs,bref il savait tout faire), d'ailleurs le Eusebio dont tu parles dit chaque fois qu'on lui pose la question que Pelé est le meilleur de tous les temps. Donc je ne sais pas pourquoi tu parles de lui. Le Maradona de NAPLES était extra-ordinaire mais à part 2 scudettos(avec à côté de lui un buteur brésilien hors paire dont j'ai oublié le nom), et une coupe de l'Uefa( que des clubs comme galatasaray ont déjà emporté), je ne vois pas en quoi ce parmalès est aussi extra-ordinaire. S'il avait remporté la ligue de champion, Oui là ça aurait pu être très, très fort. Sinon je connais cette chanson comme quoi Pelé a été désigné meilleur joueur par la Fifa à cause du lobbying ou je ne sais pas quoi! Si Maradona a été désigné meilleur par des sondages officieux dont on ne connaît même pas l'objectivité, l'essentiel est que la Fifa qui est une organisation qui représente le foot mondial ne l'a pas désigné en tant que tel. Et en mauvais perdant, il n'arrête de s'auto-proclamer lui même meilleur joueur ( il est très simple le gars!!) et de s'en prendre à Pelé ( mais les chiens aboient, la caravane passe), heureusement que Maradona ne peut pas falsifier l'histoire.Mike

Je suis pas venus te chercher pour debattre à ce que je sache....tu parles de la subjectivité de mes propos en quoi les tiens sont objectif et pas écrit avec des sentiments passionnels....toi tu es fan de Pelé donc je peux te dire exactement la même chose donc....

Maradona a obtenu ce titre:

-Maradona a été nommé "meilleur joueur du siècle" aux côtés de Pelé par la FIFA en l'an 2000



Parce que tu penses d'une certaine façon les gens n'ont pas le droit d'avoir d'avis différent du tiens....?

Si on commence à trouvé à redire sur ce que Maradona à fait à Naples je pense qu'on se doit de remettre tous le reste en cause....quand il est parti le club s'est écroulé ce qui montre que ce club reposait sur ses épaules....ce qu'il a fait personne n'a pû le faire y compris Pelé....



Dans cette phrase tu sous entends que Maradona ne sait pas faire cela....?Maradona sait également faire tous cela....je le dis techniquement Maradona n'a strictement rien à envier à Pelé....



Je te renvoie à ce que tu as dis plus haut....

Si la Fifa est la garante du savoir et de la connaissance Footbalistique....eh ben on est pas dans la merde....la médiatisation sert à forgé l'opinion de la masse....si on te repète sans arret que Pelé est le Dieu du Foot que Maradona est le vilan petit canard....et c'est valable pour tout le monde....y compris les joueurs actuels rien qu'en France pas mal de personnes pense que Henry est meilleurque Ronaldo ou même que Zidane est meilleur que Maradona....

Je remet pas en cause Pelé juste le statut qu'on lui donne parce qu'il est à l'image de la Fifa....

Bon Bref....tu changeras pas d'avis moi égelement donc comme tu dis pas la peine de continuer ....

C'est que Pelé n'a jamais joué en Europe et du coup on ne sait pas vraiment ce qu'il vaut réellement. Cela dit il a quand même joué contre les nations européennes avec un certain succès mais dire que c'est le meilleur entre autres par rapport a ce qu'il a fait au Brésil ca me semble un peu faible comme argument.

C'est vrai que c'est un débat sans fin et personnellement je préfère ne pas me prononcer et dire qu'ils font partie des meilleurs joueurs de tout les temps.

Je me rends compte que tu commences à te spécialiser dans le mensonge. Fifa a déclaré seul PELE MEILLEUR JOUEUR DE TOUS LES TEMPS. D'ailleurs à l'issu de cette désignation Maradona était fâché et s'en est pris à la Fifa en s'auto-proclamant lui-même meilleur joueur. Donc, Arrête de mentir un peu, je connais tous les tenants et les aboutissants de cette affaire. Maradona a été désigné meilleur joueur par un sondage organisé sur Internet ( Faut-il rappeller que 3/4 de la population mondial n'a pas accès au net). Donc je ne sais pas d'où tu tiens tes infos. Je le répète et je signe, Maradona n'avait pas un jeu aussi complèt comparativement à Pelé. Cite-moi combien de buts Maradona a marqué de la tête? Pelé savait jouer de la tête, des pieds, bref tout le registre qu'un footballeur complèt doit avoir. Maradona est un type hyper mégalo et hypocrite( il dit toujours des mauvaises choses sur le dos de Pelé et ce dernier étant d'une grande classe, il le dénigre jamais). Il ne supporte pas qu'on dise que Pelé est meilleur que lui. D'ailleurs c'est l'un des motifs de ses disputes continuelles avec la Fifa. C'est bel et bien Maradona qui a un problème avec la Fifa, il s'exclut lui-même et il n' a qu'à s'en prendre à lui-même. Dernière chose, c'est ton droit le plus absolu de penser que Maradona est le meilleur, d'ailleurs qui suis-je pour t'imposer mon avis? Mais arrête un peu de falsifier l'histoire. J'ai aussi suivi les matchs de Maradona à NAples et j'admets qu' il était vraiment excellent. Mais delà à dire qu'il était le seul à porter l'équipe, c'est se foutre des gens et manquer de respect aux grands joueurs comme CARECA qui a aussi contribué au succès de NAPOLI. Je ne suis pas un gamin né recemment et je regardais les matchs dans les années 80 donc arrête un peu d'exagèrer. Certes Naples était trop fort avec MARADONA mais il n' a jamais eu une envergure comme celle de la Juve de Platini ou Milan. Remporter l"UEFA que des équipes comme Cska ou Garatasaray ont déjà remporté n' a rien d'exceptionnel. Sinon, je suis de ceux qui pensent que ce débat est inutile car chacun campe sur ses positions. Mais je ne supporte pas ceux qui déforment l'histoire ou qui prennent les airs " objectifs" pour faire avancer leurs opinions. Mike

Faut-il rappeller qu'à l'époque, le Santos de Pelé a battu des grosses équipes européennes de l'époque comme Benfica, Milan ac, Juventus, etc. Tu devrais savoir qu'à l'époque, il n' y avait pas tant de différences entre les championants sud-américains et européens. Des équipes comme Santos fc et Boca juniors valaient pleins de grosses équipes européennes. Par ailleurs, ce n'était forcement intéressant pour un joueur de venir jouer en Europe. Donc tu ne peux pas à ton tour te baser sur cet argument pour rénier les mérités de Pelé. Mike

ben pour une fois je suis 100/100 d'accord avec les posts de laudrup

pelé a été élu meilleur joueur du siècle par la fifa mais c'es instances ont proclamés cela car à leur grande surprise diego a été élu meilleur joueur du siècle par les internautes car à la base le sondage été sur le net et public

donc les amoureux du football ont choisi diego

les bureaucrates , 100/1000 hypocrites de la fifa ont unilatéralement choisi pelé afin de pas perdre la face

en gros c'est de la vrai manipulation politique qu'a fait la fifa (une de ses spécialités ) à savoir imposer aux yeux du monde pelé comme joueur du siècle même si les amateurs de foot en majorité ne pensent pas la même chose

et comme le dit laudrup trouve moi un seul joueur qui a réussi à amener au summmum une équipe moyenne (naples) à part diego , c'est sa plus grande force avoir de part son talent su amener une équipe quelconque vers les sommets

La source est Wikipedia donc ce sont les utilisateurs qui écrivent cela Donc le menteur tu le gardes pour toi merci car si l'information est eronée ce n'est nullement de ma faute:Ici....

A t'ecouter Maradona n'avait pas la panoplie des plus grands Footballeurs....Maradona ne savait pas joué des pieds....?....Si je suis un menteur toi tu es un laveur de cerveau qui occulte ceux qui le dérange....

Pelé fait de même en disant par exemple que Ronaldinho est supérieur à Maradona....Maradona a dit qu'en Espagne c'est ni Maradona ni Pelé le meilleur mais Di stefano....et il cherche tous le temps son succeseur en tant qu'amoureux du football...pas comme Pelé qui nous fait des cours de démagogie....sur le Football.... Maradona est plus qu'un simple footballeur c'est le seul a déchainé autant de passion autour de lui....Maradona est un artiste avec des valeurs humaines....à l'inverse du billet de banque poinçonné Fifa....

Moi je falsifie l'histoire....?Toi qui insere des c'est "n'importe quoi" de penser que Maradona est supérieur à Pelé....et qui tente d'imposer que c'est Pelé Le footballeur et qui sera jamais égalé....je sais pas tu dois être voyant non....?

Il avait des joueurs avec lui mais nullement comparable au collectif des grosses armadas comme celle de Platini....Naples une équipe parmis tant d'autres ce voit propulsé au sommet du Football Italien et mondial....Maradona se casse et il retombe dans l'anonymat....mais t'as raison c'est juste des coincidences....

Public internaute veut dire quoi? Depuis quand les internautes sont représentatifs des amoureux du football du monde entier? Les amoureux du foot sont partout dans le monde. En Afrique, en Asie,en Amerique du sud, des pays où l'écrasante majorité de la population n'a pas forcement accès à Internet. Dois-je répeter que 3/4 de la population mondiale n'a pas accès à Internet? Pour moi ce vote ne représente qu'un certaine certaine catégorie de la population ( car Maradona n'a pas été voté à 100%)qui a accès au net et n'a rien d'objectif ( quel est l'echantillon? quelle est la marge d'erreur?)!!! En aucun cas, ce vote représente tous les amoureux du foot mondial. Il faut replacer ce vote dans son contexte et évite encore une fois de prendre une certaine vérité pour une vérité absolue applicable à tout le monde. Mike

Et depuis quand les membres de la FIFA sont représentatifs des amoureux du football du monde entier?
Nous avons chacun des critéres subjectifs et différents pour désigner "notre" numéro 1 de tous les temps. Pourquoi devrait-je préfere Pelé à Maradonna ou Cruiyf ou Platini ou Di Stefano. Et déja ca veut dire quoi être le meilleur footbaleur de tous les temps? Il n'existe pas à ma connaissances de critéres objectifs pour comparer des joueurs.

cet échantillon n'est peut etre pas totalement représéentatif mais il l'est déjà beaucoup plus que celui de la fifa et de ces bureaucrates qui font de la lèche à pelé depuis toujours

Et ben ta source, elle s'est trompée. Renseigne-toi bien, Seul Pelé a été désigné meilleur joueur de tous les temps par la Fifa. Maradona n' a été désigné que par un sondage réalisé sur le net à l'objectivité bien sûr contestable. Je t'ai posé une question bien précise: Combien de buts Maradona a marqué de la tête? Mais comme tu es incapable de répondre, tu veux bien contourner la question en m'attribuant des propos que je n'ai pas tenus. Réponds à la question au lieu de noyer le poisson, ce n'est pas aussi compliqué que ça !!! Je ne sais pas si Pelé a déclaré que Ronaldinho est meilleur que Maradona. Si cela s'avère vrai, je conteste bien sûr son avis. Mais une chose est sûre. Pelé n'a jamais dit que MAradona était un hypocrite alors que celui-ci n'arrête de l'insulter, de dire que Pelé est hypocrite et tout le tralala qui va avec. Pelé est l'ambassadeur de l'Unicef et il aide énormement des enfants en difficulté dans les favelas au Brésil. Quant à MARADONA à part négocier des contrats et de monayer chaque apparition sur les télés, je ne vois pas ce qu'il a fait de bien qui puisse nous faire dire qu'il a des qualités humaines très élevées. A part jouer les pseudo-rebelles drogués, je ne vois pas ce que Maradona fait de bien pour l'instant. Objectivement Pelé est inégalable et restera inégalable: Ben... s'il y a un joueur qui est capable d'égaler les statistiques de Pelé alors là, c'est moi qui suis fou. Ton problème est que quand tu parles de Maradona à NAPLES OU IL ETAIT BIEN SUR LE LEADER INCONTESTE, Tu fais peu cas des autres joueurs comme Careca. Maradona n'avait pas une équipe aussi naze comme tu essayes de le dire.mIKE

Ce vote ne représente ceux qui l'ont effectué mais en aucun cas "les fameux amoureux du foot"du monde entier. De toutefaçon, on tourne en rond avec ce débat et ce n'est pas la première fois que j'ai à discuter avec les partisans d'El pibe. MAIS, L'essentiel est que les pro-maradona auront compris que leur vérité n'est pas forcement celle des autres et que justement classer les joueurs est d'abord une question de préférence donc un critère très subjectif. Mike

Je n'ai pas dit que les membres de le Fifa sont représentatifs des amoureux du foot. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit!! Je n'ai fait que dire ce que la Fifa a annoncé publiquement: Pelé est le meilleur joueur de tous les temps et je partage personnellement cet avis. Maintenant, je suis d'accord avec toi sur un point. On ne peut pas comparer objectivement deux joueurs car il y a plusieurs paramètres à prendre en compte. Mais ce qui est sûr, si on peut parler d'un élément objectif, les statistiques ahurissantes de Pelé plaident en sa faveur. Maintenant, chacun pense ce qu'il veut mais de grâce n'essayons d'ériger son point de vue en une vérité universelle.Chose que les pro-pibe ont du mal à appréhender avec leur propagande incéssante.Mike

désolé mégalo mais c'est toit qui nous fait de la propagande incessante et qui a en premier lieu voulu imposer l'idée comme quoi pelé est numéro 1

Personnellement je n'est jamais arrivé à prendre position quand au meilleur joueur de tous les temps. Pour moi même les stats ne sont pas des élements objectif. Comment comparer les stats de Pelé à celle de Beckenbauer par exemple. Le palmarés? Délicat également. Des types comme Puskas, Di Stefano ou Platini n'ont jamais gagner la coupe du monde. Pourtant ils font partis des plus grands.

Je m'excuse publiquement d'avoir fait part de propos mensongés je suis un menteur....pardon ....



Contestable surement tout comme la saine doctrine des biens pensants de la Fifa....



Maradona n'est pas un grand joueur de tête....puis....ceci suffit pour le faire passer pour moins bon que Pelé....



Non tu as raison j'ai encore menti .... Moi je le dis également Pelé est une girouette....qui caresse les gens dans le sens du poil....Maradona c'est un symbole de valeurs humanistes Poupulaires....quand Pelé pose ses fesses dans les tribunes présidentielles Maradona est dans le public entrain de faire la fête comme un gamin....Maradona c'est un Homme en plus du joueur....qui affirme ce qu'il pense qui prend position contre des pratiques politiques comme celles de Bush....Le drogué c'est plutot le fis de Pelé....



Donc si j'ai bien compris toi tu es objectif et tu ne prend pas du tout parti....tu me parles des Stats....ok alors le top 3 des joueurs c'est Arthur Frendiereinch pelé et Eusebio....comment peux tu dire que comme il a marqué plus de 1200 buts où généralement les résultats des matchs étaient 7-5 8-3 10-1....il est meilleur que Maradona c'est plus que bidon....dans ce cas là Frendiereinch ....est Le meilleur joueur de tous les temps puisqu'il a marqué plus de buts que Pelé....




Es toi tu parles de Garrincha et autres pour expliquer les Stats de Pelé....?Non les autres ne servaient à rien Pelé n'a pas besoin des autres ....

Je le redis Maradona avait des bons joueurs avec lui mais nullement comparable aux coquipiers de Pelé Cruyff ou Platini pouvaient avoir si tu dis le contraire c'est une nouvelle preuve de mauvaise fois de ta part....

Pelé n'a jamais fait ce que Maradona a fait avec Naples....Pelé ne s'est pas confronté aux defenses Italiennes des années 80...Pelé avait une équipe capable de gagné la coupe du monde même SANS LUI....Pelé a révolutionné le Football dans les années 60....Maradona l'a fait 20 ans plus tard....

"Ca m'énerve les clichés" : Gad Elmaleh



Cette phrase veut tout dire, on parle beaucoup de Pelè mais on ne parle jamais des Zagalo ou le maître pour moi : Garrincha

Ces deux époques sont complétements différentes, on ne peut pas comparer deux joueurs complétement différents avec des styles différents, des caracteres différents et le contexte très très très différent

Tout le reste a été dit

J'ai jamais pu le supporter celui la parce que faire de belles choses dans un football ou les defenseurs ont les reflexes de sangliers lobotomises et la vivacite du rhinoceros sous aciede,c'est pas tres dur