Bon j'ai pas eu le courage de lire tes + de 700 posts, Gourk, mais je vais essayer de chercher par moi-même ce qui peut te pousser à haïr à ce point tout ce qui concerne la Juve. Comme ça en même temps je la jouerais un peu "l'avocat du diable" pour tout ceux qui ne savent pas tout et ceux qui, comme toi, font que la Juve est un club assez détesté aujourd'hui.
Doping, vidéo Cannavaro, GEA, Lapo Elkann et Fiat, Famille Agnelli, Emerson Zebina Capello, Triade, Franzo Grande Stevens, le problème du stade, l'argent de sky, les arbitres...? C'est ce qui revient sans arrêt sur le plateau.
Tout ça porte à confusion, alors c'est sur que la Juve n'est pas toute blanche, mais elle est à l'image de son championnat. Il y a des magouilles dans le calcio, mais partout: à Turin, a Milan, en Toscane, en Sicile, ... et même à Roma. La presse véhicule une mauvaise image de la Juve, qui a tendance a pousser les gens à tout dramatiser et à faire de la Vieille Dame le bouc émissaire des troubles du football transalpin. Normal, la superiorité actuelle de la Juve sur le foot italien attise la jalousie et forcément on essaie de casser du sucre sur son dos. Les gens devraient réflechir un peu plus....
On va commencer par le dopage: tout a démarré sur une phrase assassine de Zeman. On le sait. Mais qui est Zeman? Un anti-juve par excellence, le Dieu vivant à Roma, celui qui a apporté la vérité... mais quelle vérité? Celle qu'il a bien voulu dire, celle qui a fait tout ce mal à la Juve, et seulement à la Juve alors que tous sont fautifs. On s'est servi de l'affaire Fortunato pour tout mettre sur le dos de la Juve et s'engager dans un scandale de fou. A souligner: la créatine est un produit légal et utilisé de tous, ce qui veut dire que c'est avant tout le système italien qui est mal foutu en légalisant ce type de produit, qui est un produit dopant. Mais comme c'est légal, on en prend, que ce soit à la Juve, à Milan, à Brescia, à Roma... On a étudié 400 cas de morts de footballeur, 70 sont suspectes, et la Juve n'est pas plus représentée que les autres équipes (bizarre quand même). On a beaucou parlé de Gianluca Signorini, mort en 2002 à l'age de 42 ans: quel rapport avec la Juve?(Ex joueur de la Sampdoria et de... l'As Roma). Le juge Guariniello est un supporter du Torino... Ensuite il y a la Nandrolone. Suspendus: Davids, Couto, Stam, Guardiola, et on peut ajouter d'autres cas ces dernières années en Italie, dont Blasi du temps ou il était à Parme. Résultat: 1 seul de la Juve. Bizarre quand même quand la Juve doit être la seule fautive dans l'hsitoire du dopage italien. Et l'épisode Gattuso l'année passée? On en n'a pas parlé. L'affaire Montella, encore moins... Bref, le mal est partout. Que se soit Zidane, Ronaldo, Vieri, Vialli, Del Piero, et j'en passe, tous disent que il y a eu des formes de dopage en Italie, mais que cela s'est passé dans toutes les équipes. Pour revenir un peu dans l'histoire, en 1958, une enquête réalisé par l'Italien Ottani auprès des clubs professionnels italiens de football révèle que 27 % des joueurs de première division avaient utilisé des amphétamines, 62 % des analeptiques et 68 % des hormones et extraits hormonaux. 94 % des clubs étaient concernés. Je crois que tout est dit... Le dopage a été présent, l'est peut-être encore aujourd'hui, et je suis le premier à regretter tout cela. Mais qu'on dise que la Juve est seule fautive, là je ne suis pas d'accord. Tout le monde est à mettre dans le même sac. Et pas + la Juve qu'une autre équipe. Qu'on emprisonne tout les médecins et tout les dirigeants d'Italie, et pas seulement Agricola alors. Faut pas se voiler la face, les enjeux financiers sont devenus tels que les clubs ne peuvent s'empecher d'avoir recours à tout les moyens possibles pour parvenir à atteindre la plus haute marche du podium... Ce qu'il y a, c'est qu'on a voulu salir l'image d'un club, et c'est réussi: il y a des choses ridicules qui se passent depuis lors. Retirer des titres à la Juve? Je trouve cela complètement ridicule. Qu'on le fasse si ça peut donner bonne conscience, mais ça ne résoudra rien et ça offrira des titres à d'autres clubs dopés. Et puis, l'histoire est écrite, on est champion d'Europe 1996 et on le sera toujours même si la justice change cela... Et cette radio romaine qui lance une pétition sur internet pour réclamer la tête de Lippi en équipe nationale? Pathétique. Bref, le dopage est partout, pas seulement à Turin, il faut que vous mettiez ça dans le crâne!
Comme pour la vidéo de Cannavaro: en voulant faire du mal à un club, on fait surtout du mal à sa nation: les gens devraient s'en rendre compte avant d'agir. J'ai déjà exprimé ma pensée à se sujet dans un autre topic.
Les médias sont des dieux vivants... ils peuvent faire croire tout ce qu'ils veulent, même que l'OM s'est dopé à la queuleuleu avant la finale de la LDC
Reprenons cette histoire: Eydelie déclare cela 12 ans après, 1 mois avant la sortie de son livre. Bien vu que c'est un coup médiatique et rien d'autre. Et quoi? Les italiens crachent leur haine et réclame le Milan champion d'Europe. C'est ridicule. De 1, l'OM a mérité sur le terrain son titre, de 2, qu'est ce que le Milan gagnerait, à part une ligne de plus à son palmarès? Certainement pas la fierté de l'avoir gagnée.
Parlons maintenant de la GEA... Les romains dramatisent et voient le mal partout, c'est pas nouveau. On croyait que Moggi allait envahir Roma, on croyait que la Juve allait piller la Roma des Cassano, Chivu, Mancini cet été... on croyait que la Roma coulerait en séries inférieures... Ils concidèrent Moggi comme le diable en personne et pensent qu'il veut tout le mal de monde pour la Roma. Les romains voient le mal partout et force est de constater qu'ils se plantent. Avec Mutu par exemple: les romains criaient au scandale: "c'est un joueur de la GEA, il est corrompu, il va nous venir en échange de Cassano, la Juve fait du trafic de joueur, c'est un scandale!" L'histoire du joueur était déjà écrite avant même qu'il n'ait signé! Et maintenant, Mutu réussit une carrière tranquille à la Juve et Cassano s'est barré comme un voleur en Espagne... La réalité est un peu différente des délires giallorosso, non? Ils disaient aussi que le Livorno allait nous aider pour Mutu et que là encore c'était un scandale: finalement il a signé à la Juve, s'est entrainé et a joué normallement avec nous. Et pour Maxwell? On ne dit rien, alors que là c'est le cas. Bref... Pour l'affaire Iaquinta, on criait encore au scandale, on pensait que tout était arrangé à cause de Leonardi... Pourtant Iaquinta était aussi absent contre la Reggina et le Barça! On disait que Jankulovski allait signé à la Juve... Pas de bol, il est chez les rivaux. Comme quoi! L'imagination de certains travaillent beaucoup... La GEA, c'est avant tout un truc indépendant, qui n'a aucun rapport avec la Juve contrairement à ce que beaucoup voudraient faire croire... On en profite simplement pour en remettre une couche sur le dos de la Juve. Bien sur qu'il y a une très belle entente avec Siena, avec Parma. Mais c'est purement du sportif. Y a qu'à voir nos rapports avec Le Mans. Après, quand on dit que Moggi contrôle 20 clubs de Série A et B, je rigole doucement...
Pour Lapo Elkann, je n'aime pas ce type. Il n'est pas da Juve, mais on le concidère + près du club qu'il ne l'est vraiment. Il n'a juste de rapport avec la Juve que le fait qu'il est l'héritier de la dynastie Agnelli. C'est un sal type, mais il ne contrôle pas la Juve, lui c'est juste Fiat. Les vrais chefs à la Juve maintenant, c'est la Triade. Lapo n'a rien à dire et n'y connait rien de toute façon. J'ai déjà peur qu'il puisse à l'avenir devenir memebre de la direction... Pour ce qui est de Fiat, c'est sûr que la Juve a provoqué la perte de nombreux emplois: le fait d'être toujours racollé à la Juve a considérablement nuit au travail dans cette industrie.
Les Agnelli justement. Parlons de l'Avvocato Gianni Agnelli. Je ne comprend pas qu'on puisse casser du sucre sur son dos, ce type est trop respectable pour qu'on puisse le faire, surtout après sa mort: c'est trop facile. C'est l'homme référence de la Juve. Car lui c'était un vrai supporter au-delà de ses rôles administratifs au sein du club. Depuis qu'il a 15 ans il fait partie de la direction...! Depuis 1936... Je ne sais pas si les gens s'en rendent compte. Il devient président en 47. Après il quittera le poste, le laissera pour son frère notament, mais il s'investira toute sa vie dans la Juve. Il n'hésitera pas à remettre en question les plus grand: Zidane, Baggio, Del Piero, Boniek, Serena... Sans pour autant qu'il n'ait pas de très bonnes relations avec eux, je pense particulièrement à Del Piero qui était le fils spirituel de l'Avvocato. C'est lui qui nous a offert Sivori et Platini. Agnelli est un grand homme, un homme de bon sens, un homme qui marque une histoire. C'est grâce à lui que la Juve est un grand club aujourd'hui. Il a été impliqué dans beaucoup de choses, Fiat, Ferrari, ... mais il a toujours dit que la Juve c'était spécial, rien ne pouvait la détrôner dans son coeur. « Je suis ému lorsque je vois la lettre "J" dan un titre de journal ». Bref, on ne peut pas critiquer un tel monsieur. Juste le respecter, et respecter sa mort.
Passons au Stade. D'abord, Il y a un truc qui m'énerve particulièrement: qu'on dise que les supporters de la Juve ne sont pas de vrais supporters, qu'ils ne sont là que pour les victoires, et j'en passe. Personnelement (et je crois que je vais parler pour beaucoup de gens) je ne suis pas supporter de la Juve par intérêt mais par pure passion. Mon coup de coeur de 1998 lors du 4-1 contre Monaco, depuis c'est une histoire d'amour. Un club de foot, c'est comme une famille: on ne le choisit pas... J'accepte les victoires bien sur, avec grande joie, mais j'accepte les choses moins joyeuses aussi. Je n'ai jamais autant supporté la Juve qu'en 98/99, qu'en 2000 après le désastre de Pérouse... La Juve pourrait même passer en Série C1 l'année passée que je serai toujours là! Les problèmes de Stade maintenant. Tout le monde le sait, l'équipe de la ville, c'est le Torino, pas la Juve, ce qui rend déjà difficile le fait de remplir un Stade, surtout un laid stade comme le Delle Alpi... Le Comunale nous manque tant. Mais je pense que le nouveau Stade provoquera un brin de folie chez les supporters. Mais tout ça, ça ne veut pas dire que la Juve n'a pas de vrais supporters. Je peux dire sans me vanter que je suis un grand fan de la Juve, et je n'ai jamais été au Stade...
L'épisode Capello Emerson Zebina? C'est bien peu de choses pour haïr un club. Alors tu peux détester les hommes mais je ne vois pas en quoi le club est fautif. Zebina était en fin de contrat, Capello est l'entraîneur, Emerson a été bien payé. La fautive là-dedans, c'est la Roma, qui n'a pas su retenir ses joueurs. Maintenant je t'avoues aussi que je n'aime pas Zebina, ce n'est pas un homme respectable. Capello non plus, il n'a pas la style Juve, mais il faut avouer que c'est un des plus grands entraineurs du monde et qu'il mène l'équipe à la victoire, donc on ne peut rien lui dire...
Et la Triade? On peut la critiquer autant qu'on veut, mais les faits sont là: la politique de la Juve est irréprochable: le succès est là, on ne fait pas de folies, les comptes de la Juve ont toujours été saints, ce qui est quand même un geste fort de bonne gestion en Italie compte tenu du fait que la Juve est est un club qui s'autogère depuis la disparition des Agnelli qui ne sont plus là pour ingecter de l'argent (et qui de toute façon ne le faisait plus depuis longtemps à cause de Fiat), contrairement au Milan, la Roma ou l'Inter ou les président injectent de l'argent dans les clubs. Inutile de parler des désastres lazials, florentins et parmesans... Contrairement à beaucoup de clubs, la Juve paye des impots (elle n'a pas fait recours à une norme récente en Italie permettant aux clubs de payer leurs impôts sur une période de 10 ans.) et a un bilan toujours équilibré. La Juve est la
seule équipe à être parfaitement en règle chaque année, salaires payés ponctuellement, etc. Bref, la Triade, aussi mafieuse vous la pensez, est l'équipe dirigeante la + compétente d'Italie, une des + éfficaces d'Europe. La Juve est une société très pro, avec une certaine tradition, une culture à elle, beaucoup de joueurs marquants le club (Ferrara, Conte, Alex, Tacchinardi pour ne citer qu'eux). C'est vrai, depuis le départ des Agnelli on y a moins droit, avec des gens qui ne font pas de place aux sentiments (Capello, Stevens, Blanc) mais qui veulent avant tout des résultats et qui les trouvent. Bien sur cela ne remet pas en doute la passion qui anime les supporters juventini (moi le premier) et c'est bien là l'une des choses principales. Par exemple: entre Lippi et Capello, le choix serait vite fait, tout comme entre Del Piero et Zlatan... Le côté sentimental est toujours là mais on y associe la victoire, et c'est tant mieux. Pour ce qui est de Stevens, beaucoup de gens ne l'aiment pas, mais je ne comprend pas pourquoi. Il n'est là que pour superviser, ne fait rien de spécial à la Juve. Il comble un trou dans l'organigramme du club, rien de +.
L'argent de sky... ben c'est en toute logique que la Juve recoit + que les autres car elle rapportera + d'audience que les autres clubs, elle génerera donc un + grand bénéfice pour son diffuseur. C'est une logique économique. Pas de quoi en vouloir à la Juve...
Pour les arbitres... là aussi on voit le mal partout. L'année passée ça a pas mal jasé, cette année moins, tout simplement car il n'y a plus de raisons de le faire. Simples délires encore une fois. Sur le terrain, la Juve prouve qu'elle mérite sa place de meilleur club italien et que ses titres sont justifiés. La Juve a une histoire glorieuse, un passé, un présent et un futur et ça on ne peut pas lui enlever. Pour rappel: cette année, 1 penalty pour la Juve seulement. Et 2 buts marqués alors qu'il étaient non-valables (et de peu), dont 1 quand la Juve avait déjà la victoire en poche. Bref, rien qui puisse remettre en cause la suprematie nationale de la Juve là ou d'autres sont bien mieux traités par le corps arbitral.
Bon, j'en ai un peu marre, je vais m'arrêter là en concluant que la Juve n'est pas blanche mais pas + noire qu'une autre équipe. Faut simplement essayer de faire la part des choses. On critique l'équipe adverse sans regarder ce qui ne va pas dans ses propres basquettes. Je parle par exemple de Moratti, de Berlusconi, de Galliani, des Rollex... Enfin voilà, c'est facile de critiquer les autres, moins de regarder chez soi
On ne montre que ce qu'on veut montrer, on ne médiatise que ce qu'on veut médiatiser.
a si c'est vrai la coupe d'italie ou le trophé moretti! 
des tchétchènes
