Liverpool

Tu me choques quand meme beaucoup sur ce coup

Le jeu de Liverpool n'est pas flamboyant non plus avec Daglish, faut rester mesurer dans ses propos. Cette équipe est trop instable et la qualité du recrutement est infâme. A part Suarez, c'est mauvais.

Comme dit par .sheva, cette équipe vit trop du passé.

allez c'est le méchant chelsea avec son méchant propriétaire et blabla on fera les comptes en fin de saison.

Enrique? Adam?
C'est pas du world class ceux là mais c'est très loin d'être mauvais.

KK a une bien meilleure équipe qu'Hodgson. J'dis ça j'dis rien.

C'est vrai mais quand on voit comment Hodgson a géré son équipe quoi... Agger qu'il fout en ArG, puis celui ci se retrouve exclu blessé (officieusement) pour une durée indéterminée.
Sinon en parlant de la qualité de son équipe, les Poulsen, Konchesky, Cole c'est pas Rafa qui les a ramenés.
Enfin bon le gars a tout fait pour garder de force Mascherano alors que celui ci avait dit publiquement que la direction du club lui avait assuré qu'il allait partir pendant l'été... résultat on le vend à un prix dérisoire compte tenu de son niveau à moins d'1 semaine de la fin du mercato. Rien d'étonnant qu'il puisse se merde autant sur des transferts comme ceux de Poulsen et Konchesky avec une si mauvaise gestion du mercato.
Pour parler de sa popularité au près des fans, qu'il était un paria, faut pas abuser non plus, le gars est ultra passif et quand on perd il sourit bêtement et dit qu'on fera mieux la prochaine fois. Je crois d'ailleurs que le moment où ça a été la rupture totale avec les fans c'est le match d'Everton, on est transparant, on se fait massacrer, il sort tout sourire et en conf' il dit que gagner contre Everton ce jour là était trop dur, ils était beaucoup trop forts.

N'empêche que les résultats sont pas spécialement différents, alors que vous êtes passés d'un mercato austère avec les fonds de tirroir à quoi, 100 briques cet été + cet hiver ?

Alors oui Roy a fait n'imp niveau comm' notament, mais KK me semble intouchable alors que sportivement c'est peut-être pire.

Moi les résultats m'ont l'air meilleurs quand même, j'ai pas de stats précises donc je peux pas comparer mais bon, là on est en demi de Carling (comptition inutile peut-être mais gagner quelquechose ça nous ferait beaucoup de bien), 7 eme de PL à 5 points du quatrième alors que l'an dernier on se fait sortir piteusement de Carling on est relégable pendant un moment en PL...
Après c'est sûr que vu l'argent investi c'est décevant mais bon dire que c'est pire que sous Roy c'est exagéré quand même.

Tu serais gré de me citer ne serait-ce qu'un seul club anglais qui n'est pas dans ce cas...
J'ai jamais compris pourquoi ça devait s'associer davantage à Liverpool qu'ailleurs.


J'ai vu aussi sur Twitter, mais j'ai préféré celle sur Steve Kean Unable to win the sack race ^^


Non mais je dis ça cash mais c'est quand même dingue comment ça ressort partout, on a l'impression que c'est le jour et la nuit entre Hodgson et Dalglish alors que le bilan sportif est identique à 3pts près... mais 100m de différence sur le marché des transferts !!

Saint Michael a bien résumé le truc


Ce qui est exagéré c'est de lire tous les 3 jours que Hodgson est pas fait pour un grand club (ça se discute, mais pas au tarif de deux torchons de 10 lignes dans chaque journal chaque semaine), qu'il tiendra encore 10 jours avant de se faire virer, que son équipe ne ressemble à rien, que son mercato est pourrave... Tandis que Dalglish pour le même bilan sportif a l'excuse de "ca va se mettre en place", "ca va venir" etc... n'a pas un compte à rebours et n'est pas assis depuis son arrivée sur un siège éjectable... Alors qu'il a pourtant claqué 40m sur Carroll (merci de ne pas parler de Torres, ce n'est pas le sujet) et 22 sur Downing !!
Les deux poids deux mesures c'est juste d'une hypocrisie incroyable... On s'en branle de ce qu'a fait Dalglish par le passé, ce qui compte dans son rôle c'est le présent et faire avancer le club... ou alors on vit dans le passé et on se préoccupe pas de l'avenir... D'où sort ce crédit inépuisable à Dalglish que n'avait pas Hodgson si ce n'est du passé derrière lequel Liverpool se réfugie ? (si quelqu'un a une réponse ?)
Je sais pas, si Kerry Dixon (joueur phare de Chelsea dans les 80's) n'a pas ou plus les compétences d'entraîneur, il va pas rester 10 ans au poste et faire stagner le club ! On a presque reproché à Hodgson l'état dans lequel le club était quand il était arrivé, tandis qu'avec Dalglish, il a beau ne rien changer sur le terrain tactiquement, personne n'évoque que Liverpool n'a pas avancé d'un chouïa depuis un an et reste plus que jamais dépendant de ses individualités !

Quand au bilan Hadryen, ça tient à quoi ? Des mecs qui dès le départ veulent la tête de Hodgson au point de refuser de jouer (mais c'est la faute à Hodgson, rien à voir avec Tevez ), une élimination face une équipe qui en voulait (Northampton) et 11 mecs qui s'en battaient les couilles d'entrée... Quant au championnat, tout tient à des trucs bêtes comme Suarez (qui vient des ressources que Hodgson n'avait pas) ou l'ordre des rencontres et le niveau de l'opposition...

Liverpool claque 100m en un mercato, mais c'est un club historique de grande tradition et valeur alors que Chelsea restera la pompe à fric sans histoire et fondé en 2003... Ca aussi c'est fou !

Ya quand même plusieurs choses à corriger dans ce que dit sheva, notament les sommes évoquées , 125 millions investit depuis l'arrivée de KK pour 85millions de vente, ce qui nous donne finalement 40millions investis par le club, sans compter le départ ou les prets de tous les cassos, ce qui allégent la masse salariale de façon conséquente, bien que le club continue de payer 2/3 du salaire de Cole et 1/3 de celui de Poulsen et Aquilani.

Ensuite sheva, concernant KK, je te rejoins sur le fait que ses options tactiques et ses shémas de jeu ne révolutionnent pas l'équipe de Liverpool mais n'oublions pas que l'on revient de loin la saison passée puis effectivement son statut de légende du club lui donne une sorte d'immunité que n'avait évidemment pas Hodgson. Ne pas oublier non plus que l'équipe est en reconstruction après la période Benitez.
Mais si je suis ta logique que devrait on dire du cas Torres, que tu continues de soutenir malgré un rendement des plus dégueulasses depuis son transfert record de 58M. Tu continues à le défendre bec et ongle, ce qui est noble, tu crois en son talent alors qu'il est absolument pathétique sur le pré, à l'image d'un Carroll chez les Reds par exemple. Tout ça ne me dérange pas, au contraire, comme évoqué précedemment je trouve ça plutot noble de ta part, digne d'un véritable supporter quoi, bah les Reds c'est la même avec le KK, j'ose espèrer que tu puisses comprendre ça.
C'est plutot ce point la qui m'a fait bondir dans tes propos, si tu soutiens Torres de cette façon je n'imagine pas à quel point tu soutiendrais une légende blues qui arriveraient sur votre banc avec des résultats similaires à ceux des Reds actuellement. Je pense que tu tiendrais pas vraiment le même discours, mais je peux me tromper..

La seule chose que l'on peut reprocher au King depuis son arrivée c'est d'avoir voulu angliciser l'effectif, ce qui dans d'autres circonstances auraient été à son honneur. Parce qu'actuellement les joueurs anglais coûtent les yeux de la tête, et les bons éléments se comptent sur les doigts d'une main. Sinon il a fait exactement ce qu'il fallait niveau transferts (départs de Babel, Cole, Konchesky, Insua, Poulsen et arrivée d'un back gauche, d'un Xabi bis, d'un DC et de Suarez), est placé à trois points des places pour la CL avec la meilleure défense de PL et on sait que la deuxième moitié de saison sera compliquée pour toutes les équipes de tête, nous qualifie en demi de Carling. Dites moi en quoi ça a quoi que ce soit à voir avec Hodgson? Personne ici (ni supporter de Liverpool ni autre) ne s'attendait à ce qu'on survole quoi que ce soit avec une équipe de seconds couteaux, n'empêche on est présent. Non, la seule chose que l'on puisse reprocher au King c'est d'avoir surpayer des joueurs anglais surcôtés.
Mais comme toujours ça s'emballe vite après une-deux circonstances défavorables, si on gagne deux semaines de suite et qu'on se retrouvait 4ème tout serait effacé de nouveau comme par magie


Là aussi c'est trop facile. On dirait les spécialistes C+ lorsqu'ils tournent tous les chiffres dans le sens de leurs propos. Quand le club est réléguable c'est les joueurs qui s'en foutent et quand ils sont à 3 points de la C1 c'est un coach limité avec un joueur extraordinaire...
On peut aussi souligner que Dalglish n'a jamais vraiment joué avec un Gerrard à 100% non? Ou que sur les deux seules défaites enregistrées cette saison on a terminé les matchs en infériorité numérique dues à des fautes professionnelles individuelles? Non parce que pour moi ce serait de la malhonnêteté intellectuelle tout simplement

et perso j'avais pas autant de plaisir a voir Liverpool de Hodgson par rapport à celui de KK...

L'équipe joue mieux. Le recrutement est plutôt bon, dans l'ensemble. On a un Henderson qui commence à prendre ses marques, un Bellamy qui mouille le maillot, un Adam qui me fait penser à Xabi dans son style de jeu. Il manque simplement l'éclosion du Stewart (qui semblait vouloir se sortir les doigts du cul contre Fulham) et aussi celle de Carroll, mais j'ai bien peur que cette dernière n'arrive que tardivement.
On peut comparer l'équipe d'Hogdson à celle de KK. Il faut être aussi objectif. Roy a récupéré une équipe en champ de mine ou il était difficile d'en sortir des solutions. Pourtant, il a essayé. Mais ça n'a pas marché.
Avec le KK, c'est différent. Le marché des transferts fut agité, le renfort de qualité mais certains joueurs comme Downing et Carroll ont encore leur doigt à sortir de leur cul. On les a pris pour faire la différence. Ils ne l'a font pas. Carroll reste dégueulasse de match en match, Downing peine a trouver ses marques. Donc être actuellement 7eme n'est pas anodin. On ne sait pas tuer nos matchs. Et pour moi, on est à notre place. Car les 6 autres équipes devant nous sont meilleures tout simplement. On a retrouvé un jeu plus posé que sous l'ère RH, mais le fait est que malgré cela, on arrive à perdre contre des Fulham, on se fait accrocher par des Norwich et des Swensea à domicile. La différence entre nous et les 6 équipes qui nous sont supérieures est simple: c'est l’efficacité.
Je trouve que notre jeu d'attaque est encore trop léger et repose sur trop d'exploit individuel. On le voit sur plusieurs matchs d'alleurs, notamment le but de Glen contre les Blues, ou encore Suarez qui nous marque deux pions en Cup face à Stoke dans un match fermé.
Nos attaques placées sont faibles et peu rentable. On l'a remarqué Lundi: Match dominé pendant 70 minutes. Possession de balle stérile, aucune différence n'est faite par nos joueurs offensifs. Deux poteaux (bon, manque de chance aussi), attaque placée zéro, aucun déplacement de la part des joueurs dans la profondeur. Erreur défensive, but. Match perdu.
Je suis persuadé qu'un Chelsea, Arsenal, Tottenham qui sont les trois équipes devant nous auraient gagné ce match.
Notre classement est légitime. On doit trouver une dynamique offensive efficace et redoutable si on veut accrocher la LDC. Car c'est année, j'estime que le niveau est bien plus élevé que l'année dernière.
On a les joueurs pour. Mais pour celà, il faut retrouver les formes de Downing et de Carroll dans leur club précédent. Ou bien recruter en janvier.

De retour sur le topic après un bon moment, ça fait plaisir de voir un bon débat comme celui-ci.

Faut reconnaître que certes, notre jeu actuel fait pas bander. Mais c'est pas non plus notre but. Dès le départ, KK est parti avec des circonstances favorables : remplace un entraîneur dont personne ne voulait, est une légende du club, a de bons moyens financiers, club dans une vraie merde. Maintenant, oui tout ne marche pas toujours, l'équipe se construit. Mais les joueurs se battent. Le mercato fut violemment cohérent. Départ de joueurs indésirables, qui pompent la masse salariale. Arrivée de joueurs ayant une expérience en PL, britanniques. Cher, oui, mais franchement, tu préfères voir une majorité de britanniques sur le terrain ou d'étranger ? De plus, comme a très justement dit capone, beaucoup de monde parle des £££ investit. Il ne faut pas oublier les ventes. Et 40M sorti, c'est pas non plus une montagne.

Alors oui, Hodgson a eu peu de temps. Il faut tout de même se rappeler que le club, et les supporters ont été patients. Seulement, quand il a commencé à tout simplement perdre ses moyens, ça n'est plus passé. Dis moi si tu trouves ça normal l'exclusion de certains joueurs sans raison, le fait de les faire jouer à leur mauvais poste, que pas une seule recrue ne confirme, voir pire, pas une seule recrue n'a un niveau PL. On passe de Mascherano à Poulsen, personne ne va me dire que c'est magnifique quoi...

Mais voilà, le jeu ne progressait pas, le courant ne passait ni avec les joueurs, ni avec les supporters. En aucun cas je ne remets la faute sur Hodgson, au contraire, je pense que ce mec là est vraiment compétent. Seulement, il ne l'était sans doute pas pour le projet (faramineux) de Liverpool. Pour retrouver un lien avec les supporters, il fallait que l'entraîneur puisse se lier avec eux. Quoi de mieux que KK ?

Après concernant le mercato estival, certes Carroll par exemple n'a pas justifié son transfert. Mais ce n'est pas une raison pour lui cracher dessus et dire que c'est un échec. Quand on voit un mec comme Konchesky, qui n'a pas fait une seule seconde de correct sur le maillot red, là en 6 mois sont sort était scellé.

Tout ça pour dire que tout de même, le club va mieux. L'année dernière, on était très vite sorti de Carling (joueurs démotivés ? C'est pas l'une des tâches de l'entraîneur de motiver les troupes ?), on était dans les bas fonds de PL. Là, on est en demi de Carling, on est 7è de PL, très bien placé encore sur le 4è. Notre début de saison est très correct, et on peut profiter d'une difficile deuxième partie de saison pour les autres clubs, et espérer que nous irons mieux qu'eux.

YNWA

C'est quand l'audition sur les insultes de Suarez ?

Vivement que Saint Michael repasse par là. J'ai envie de lui demander ce que ça fait d'avoir aligner 60M cet été pour jouer l'Europa League finalement, vu qu'il est venu chambrer sur les 80M investi pour rien au vu de notre soi-disant "mauvais niveau".


Oui j'ai le droit de chambrer sur le topic Liverpool

y'a pas de soucis ca fait partie du foot

J'ai pas dit mauvais niveau. J'ai dit que le contraste entre KK et Roy niveau performance/moyens fin. était pas si visible.

Les 60M c'était pour rajeunir l'effectif de toute façon

Préparer l'avenir, exactement. Tout comme Liverpool au final.

.. avec Downing?

oui m'sieur

J'étais sûr que t'allais en parler

Non, lui, c'est clairement un plantage. Enfin disons "pour le moment", sait-on jamais...

Downing, Maxi ET Kuyt ? Y'en a un qui va jouer axial ?!

Tres belle équipe, espérons une victoire et avec la manière.

Adam et Henderson dans l'entrejeu j'avoue que ça me fait un peu peur, on verra bien ce que ça donne mais rien qu'aux dernières compo on peut dire qu'il nous manque un vrai n°6. En attendant, d'ici janvier, la manière je m'en passerais tant qu'on se fait pas larguer au moment du Boxing Day... Va falloir serrer les fesses

Moi à la place du KK, j'aurais ténté très volontiers Agger en 6

Il a pas assez de coffre...

The Teams:

LFC: Reina, Johnson, Agger, Skrtel, Enrique, Adam, Henderson, Maxi, Kuyt, Suarez.
Subs: Doni, Carroll, Coates, Carragher, Shelvey, Kelly, Bellamy

QPRFC: Cerny, Gabbidon, Bothroyd, Faurlin, Mackie, Traore, Barton, Young, Smith, Wright-Phillips, Ferdinand.
Subs: Putnins, Orr, Hill, Derry, Campbell, Buzsaky, Connolly.

ou est passé tarrabt ??

Taarabt est écarté du groupe depuis le mois d'octobre. Mauvaises performances, mauvaise attitude, il était négatif pour le club et l'équipe, alors il ne joue plus, en attendant qu'on le vende en janvier.

Equipe très offensive pour le coup. Par contre, ouais, curieux de voir comment ça va se passer entre Maxi, Downing et Kuyt. Peut être que Dirk va jouer en pointe avec Suarez non ?

d'accord merci j'était pas au courrant.

apparement kuyt et suarez devant en 4-4-2

Quelqu'un a un bon lien ? Sopcast ?

Edit : Trouvé, super qualité sop://broker.sopcast.com:3912/6816

http://www.ilemi.me/36744/1/Watch-Liverpoo...s-Park-Rangers/

http://www.ilemi.me/36745/2/Watch-Liverpoo...s-Park-Rangers/

marche bien chez moi

Un lien pour connexion pourrie please?

Suarez vendange déjà

Maxi Kuyt et Suarez ça combine tellement bien !!

Dommage que Maxi soit un peu moins rapide.

Comme d'hab j'ai envie de dire.

On ne peut pas dire qu'on a pas essayé. On pratique du beau football, mais il manque quelqu'un qui met la balle au fond. Il nous faut un vrai finisseur :/

J'ai lancé le stream à 2 minutes de la fin et Downing avait l'air percutant. Est-ce qu'il a fait ça pendant tout la première période ?

On manque tellement d'idées...

Match qu'on a déjà vu 3 ou 4 fois dans la saison, on domine complètement l'adversaire, on est solide derrière mais on arrive pas à conclure nos occaz ...

Du coup on peut très bien se prendre un but et perdre comme lundi à Fulham ... Mais on peut aussi gagner 3-0.

EDIT : R&B non, le tout dernier mouvement c'est son meilleur de la mi-temps, il a fait quelques bons centres, il en a raté quelques faciles aussi, mais au moins il est pas invisible aujourd'hui.

Comme d'hab , on joue bien , mais on ne marque pas. Un tueur devrait être la priorité en Janvier.

C'est quand même très très faible,ça manque de créativité,de vitesse,de folie,et parfois même de qualité technique et de détermination offensivement,comme d'habitude.
Toute façon c'est la 45eme fois que je vois ce match...

Ben faites rentrer Caroll.

Votre côté gauche a amené du danger, Downing pas trop mal, deux occasions franches pour Liverpool, mais comme dit plus haut, vous arrivez pas à la mettre au fond, même en face de notre vieux tchèque obèse...

Je redoute l'entrée de Caroll, vu les soucis de Ferdinand...

On a déjà 9 blessés comme si ca suffisait pas...

Euh...ok

On vous prête Macheda si vous voulez.