Déceler Un Hymne ! Turquie - Suisse

toujours la meme volonté de se placer en martyr... Tu l'as vu de tes yeux? ok je vais te dire ce que j'ai vu moi de mes yeux. En 1996, il ya un france turquie au parc des princes, la france gagne 4-0, les supporters turcs sont un peu partout dans le stade dont notamment dans toute la tribune auteuil bleue(tribune superieure), une partie des francais dont je faisais parti etait en auteuil rouge(tribune inferieure). Les turcs particulierement enerves par le score ont arraché la quasi totalité des sieges pour les balancés sur nos tetes, il ya eu pas mal de blessés. Il faut savoir que le public qui vient voir la france n'est pas le meme que celui des matchs du psg. Bref... 2 semaines se passent et Psg galatasaray en coupe des coupes arrivent, mais la les parisiens etaient au courant de ce qui s'était passé. Psg 4 galatasaray 0, une piece est lancé sur un de nos joueurs (fournier), et ca a été le début du carnage, la violence repond a la violence. du coup les parisiens ont decidés de traquer les turcs toutes la soirée, jusqu'a ce fameux match de 2001. Rajoutés a ca la mort des anglais, et c'est tout paris qu ichassait le turc. La morale dans tout ca? Qu ia commencé on s'en tape et tout le monde trouvera toujours une excuse, la seule analyse c'est que la connerie amene la connerie, il faut donc arreter avec ces soit disantes circonstances attenuantes et tout le monde doit assumer sa part du gateau pour faire son mea culpa.


Poignardés, oui par des fanatiques de turquie... blanc bonnet, bonnet blanc... Bien que je n'ai aps souvenir d'avoir entendu des anglais jamais tués quelqu'un, la bas le hooliganisme est un sport et repond a certaines regles, comme celui notamment de ne pas utiliser d'armes... ca n'empeche pas pour autant la connerie


Et alors? heureusement j'ai envie de dire. Le seul fait que tu cites cet exemple montre que tu es toi meme etonnés avec satisfaction du fait qu'il ne se soit rien passé a l'epoque. Mais pourquoi y aurait il du y avoir des problemes avec liverpool qui a certainement avec le celtic, le public le plus classe au monde?

Vu comment les supporters adverses sont escortés en turquie ils ne risquent pas d'y avoir de gros problemes entre fans. Et on revient toujours a cette volonté de se placer en martyr, "nous les turcs quand on vient en europe par contre ya plein de mechants contre nous alors qu'on est des gentils"...



Et voila le noeud du probleme, "tout le monde est contre nous". Mais personne ne dit que les turcs sont pire que les autres. Ya de la violence, du racisme et de la connerie partout. La question est de reconnaitre ce qu'il ya chez soi plutot que de toujours chercher a se trouver des excuses pour remettre la faute sur l'autre. Quant a ta reference que la peur du turc je prefere te laisser dans ton fantasme de la haine de l'etranger et ne pas te repondre, cela necessiterait trop de temps et ce n'est certainement pas l'endroit pour.



Encore une fois tu remet la faute sur l'autre, tout est vrai, nazillon en italie et fanatique en turquie, l'un empeche pas l'autre.


[quote=BesiktasCarsi,Oct 7 2007, 17:06]
Non au hooliganisme et au racisme ca doit être le mot d'ordre partout et ca sert à rien de se focaliser sur nos fans croyez moi.[quote=BesiktasCarsi,Oct 7 2007, 17:06]
La on est d'accord mais c'est con que tu fasses a travers ce post, tout le contraire de ce que tu dis

Euh? en fait la tu reprend ma reponse a turkey je ne parlais pas de ton post

Comment arrives tu as comparer le KKK et des supporters anglais brulant un drapeau???? Pourquoi l'europe n'aurait elle pas fait la guerre aux differents pays ayant brulés les drapeaux des nations qui avaient publies les caricatures de mohamet? C'est quoi ce raisonnement? heureusement que ca s'arrete la non?


Pour ce qui est de ta reference au golf, j'ai beaucoup de contre exemple, la boxe, les sports de combats, le rugby, sont des sports autrement plus violents que le foot est n'attirent pas pour autant des fanatiques... Ce n'est pas une question de societé car tous ces gens sont issues de la meme, c'est une question de nombre, le foot est le sport le plus populaire, celui qui draine le plus de personnes, et forcment le plus de connards. Mais je crois que le mot le oublié dans l'histoire est celui de "principe" ou de "valeurs".

Recevoir des leçons d'une personne qui juge le hooliganisme en tant que sport c'est la meilleure, pitoyable meme pas la peine de discuter avec toi...

c'est une image petit il manque certainement les guillemets je te l'accorde.
En angleterre, tous les week end il ya des bastons mais avec des """"""""""regles"""""""""

Je ne donne pas de lecon mais simplement mon avis, tu peux en faire autant, car pour ce qui est de ne pas discuter, je vois qu'en effet tu t'en sors bien.

Avec des """"""règle""""""" waou c'est génial ça donc si on met des régles on peut tout faire. Si tu défend un point de vue fais le bien et arrete de généraliser, c'est trop facile comme ça.

Ai-je dis que cette violence etait legitime? hum... je ne le crois pas. Je tiens juste a marquer une difference entre un meurtre et des bastons tres coutumieres...

Je vais traduire pour etre sur que cette fois tu comprennes : En angleterre, il ya beaucoup d'hooligans. Les anglais ont l'habitude de se battre tous les week end (ce qui est TRES CON, tu notes?). La bas des hools ne font le deplacement que pour se taper et bcp ne vont meme pas voir le match, c'est une habitude (un sport, une religion, etc en fonction de l'image que tu choisiras). En revanche, cette habitude repond a des regles de conduite, dont celle ne pas chercher a tuer. Juste a prendre le dessus sur l'adversaire.

Ce n'est pas parce que je te parle de ca que je le cautionne. Pour ce qui est de généralisé, j'attends d'une part que tu me dises ou je l'ai fait et dans un second temps que tu me démontre le contraire. Parce qu'arriver dans un post et lacher une phrase c'est un peu léger non?

Mais bien sur tu ne généralises pas et puis quoi encore heuresement que tout le monde n'est pas comme parceque sinon... Mais au fait d'ou te vient cette haine envers les supportaires turcs ça m'interesse, t'ont-ils coursés jusquà un Mcdo ou autre ?

Maiso u tu vois de la haine dans mes propos? je parle des turcs car c'est le sujet ici et que certains n'ont pas voulu reconnaitre les fautes faites par els turcs. Demain si le post parlent des supporters du psg dont je fais partie et qu'un hooligan parisien vienne et dise en gros "on est pas violent, ceux qui cherchent les problemes sont toujours ceux du camp d'en face" alors je tiendrai exactement le meme discours.

Mais ta reflexio nest tres interessante, elle montre qu'encore une fois tu vois mon argumentation comme une offense au lieu de la prendre comme une analyse, qui je te le concede doit, et j'espere qu'elle est, etre differente de la tienne.

Répond moi franchement si je te disais en gros et en plus soutenu que les "supportaires du PSG sont des sauvages" tu le prendrais comme une simple analyse ?

Dis comme ca je trouverai que tu es limité. Mais si tu explique dans une argumentation que certains sont des sauvages et que tu ne cherches pas a dire que seuls sles parisiens sont des sauvages alors oui je le prendrai comme une analyse. J'ai répété plusieurs fois que les turcs ne sont pas pire que d'autres, mais le sont tout autant. alors quand certains tentent d'excuser des conneries ou de se voiler la face, je réagis. dans un camp comme dans l'autre.

au fait, finalement tu vois que l'on peut discuter?

EN AUCUNE MANIERE UNE EXCUSE MAIS LE 6 SEPTEMBRE 2006 ...

http://www.dailymotion.com/relevance/searc...et-siffl_events

Ben attend on l'entand votre Hymne comparer a San Ciro c'est rien ca vous ete vraiment des caliméros ou quoi ca va ca me fait rire

Ridicule !

En Italie TOUT LE MONDE à du siffler l'hymne national français ! Et là ce ne sont que des revenchards, rien d'autre !

Et c'est vous qu'avez commencé !

Et pi c'est vous qui nous sifflez alors que vous avez gagné la coupe du monde ca me fait délirer ca !

C'est pas comme si le speaker était obligé de faire un rappel à l'ordre (au stade de France) ; il y en avait plus que tu ne crois, couvert par TF1 ...

De plus les déclarations de Domenech, Diarra, etc. dans la presse qui ont insulté les Italiens (pas l'équipe d'Italie) n'a pas facilité les choses !!




Le match aller était en France, tu peux voir qui a commencé (truc de gamin) sur la vidéo !

Enfin , j'étais à San Siro et j'ai pas sifflé l'hymne

Je tiens tout simplement à préciser que les turcs ont sifflé uniquement par vengence. En effet, c'est bel est bien les suisses qui ont sifflé l'hymne turque en suisse au match aller, et il faudrait qu'ils expliquent la raison de ce geste animalier avant de ce faire passer pour des victimes et pleurer au pied de leur père Sepp Blatter ou de donner des cours de respect. Honnêtement c'est le premier match où j'ai vu une hymne nationale sifflée. Je pense tout simplement qu'ils avaient peur de perdre donc ils ont cherché à jouer avec les nerfs des joueurs. D'ailleur, après ce match aller Sepp Blatter n'a pas bronché mais au match retour il dit que c'est honteux de siffler une hymne en parlant de la Turquie.
Quant au évenemnt en fin de match, regarder bien les videos et vous verrez que c'est les suisses qui d'abord court comme des pedales dans les vestiaires pour les provoquer, et à part le petit croche pied de l'entraineur adjoint turque, c'est les suisses qui mettent des coups.

mdr tu vien de dire qu'il ya aussi des morts lors des matchs de foot?
sinon pour panatinaikos je m'en souvien.
tu voit meme les fanatique s'entre tue entre eux. bon maintenant on est cotés calmer, car si ca persiste je crois que chelsea ne va pas s'en sortir

L'hymne suisse a été sifflé c'est vrai mais c'est parce que l'hymne turque avait été sifflé au match aller. Il ne faut pas en faire tout un plat, ce n'est pas un "Heysel". Concernant les deux morts anglais supporters de Leeds, ça s'est passé deux jours avant le match dans des bagarres de rue. En Argentine il y a eu plus de 200 morts en 20 ans. En France, en Italie, en Espagne y a des racistes dans les stades - bruits de singe, saluts fascistes entres autres. Bref y a plus graves qu'un hymne sifflé par réplique à un hymne sifflé au match aller. Les équipes turques et suisses vont jouer l'une contre l'autre à l'Euro espérons que ça se passe bien, ça sert à rien de remuer la m....

Ca fait quelque temps que ce match turquie suisse est passé mais je voudrais aussi ajouter mon opinion personelle
Premierement, il est évident que le fait de siffler un hymne national est honteux et doit etre sanctionné. Les turques et les suisses l'ayant fait, je pense que ces deux nation auraient du payé. Mais malheureusement, il n'y a que la turquie qui fu sanctionné, et cela certainement du a Monsieur Blatter. Et donc oui, nous sommes sur ce coups victimes, mais je ne dis pas que nous ne sommes pas fautifs, il y a eu inégalité de traitement a mon gout.
Deuxiemement, l'ami Turkay qui dit qu'il n'y a pas de racisme en turquie me fait rire et peur a la fois, car tu n'es pas capable de voir ce qu'il se passe tous les jours en turquie, comme l'a dit je ne sais plus qui, le loup gris n'est pas une icone symbolisant la paix en turquie, loin de la, elle représente très clairement la haine du peuple kurde. Et oui le patriotisme est une chose, mais le nationalisme en est une autre.
Enfin, les supporters de leeds qui se sont fait tué a istanbul (événement très en marge du match, je tient a le preciser), est une chose, certe indefendable, mais lorsque l'on connait l'attachement parfois extrémiste des turques (de nous quoi, je suis turc au cas ou vous ne l'aurez pas remarqué) envers leur pays, bruler leur drapeau sur leur sol est une sorte de suicide. Je ne defend en rien le fait de tuer qui que ce soit, mais il y a certaines choses a eviter car il y a des cons absolument partout. Comme l'exemple du KKK dans le bronx.
Voila, j"espere n'avoir choqué personne...ceci est mon avis et n'engage que moi.
Sur ce, que le football soit toujours ce sport magnifique qu'il l'est, meme s'il y a de mauvaises choses de temps en temps.

J'adore