Meilleurs Pays Européens 2007

Voila,j'ai observé les equipes qui s'etait qualifés pour les quarts de finale des coupes européenes cette année. La ligue des champions etant une competition plus relevée que la coupe de l'UEFA j'ai compté deux points pour les equipes presentes en quarts de la ligue des champions contre un pour ceux en quarts de l'UEFA. Ce qui donne

Angleterre 7(Chelsea FC,Manchester United,Liverpool FCet Tottenham)
Espagne 5(Valencia FC,Sevilla FC,Espanyol Barcelona et Ossasuna)
Italie 4(AS Roma et Milan AC)
Allemagne 4(Bayern Munich,Bayer Leverkusen et Werder Bremen)
Pays-Bas 3(PSV Eindhoven et AZ Alkmaar)
Portugal 1(Benfica)

Reactions?

A titre personel,le plus marquant me semble etre l'absence de la France et la domination anglaise.

La premier league anglaise a un tres bon niveau de jeu, je ne suis pas vraiment étonné par ca. Et selon moi, l'Espagne la seconde.

La france sert beaucoup de tremplin pour de jeunes joueurs prometteurs. Ils ont de la difficultés a garder d'excellent joueur(on a qu'a voir le nombre de francais de l'équipe de France qui ne joue pas en France). Selon moi c'est ce qui explique le fait que le niveau est plus bas. Mais plus bas que Pays bas et Portugal je ne sais pas, je ne suis pas assez ces ligues la.

Personellement je pense que la DNCG est en partit responsable de ça car l'ambition des clubs Français est d'abord de ne pas être endetté sinon la DNCG leur tombe dessus. Un club comme Chelsea en France c'est impossible car ils ont l'une des meilleures équipes au monde mais à la fin de la saison ils ont 200 millions de déficit, ce bilan là avec la DNCG c'est direction national.

Je trouve pas tes critères super pertinents, parce que le fossé entre la C1 et la C3 est tellement énorme que donner seulement 1 point de plus à un club qualifié en quarts de la C1 par raport à un club qualifié en C3 me parait trop peu.



Moi je t'aurai fait au moins 3 points pour un 1/4 de C1 et un point pour un 1/4 de C3, ce qui donnerait.

Angleterre : 10
Italie & Espagne : 6
Allemagne : 5
Hollande : 4
Portugal :1

Là on voit vraiment que l'Angleterre bas tout le monde à plates coutures et que l'Italie et l'Espagne se valent...

voila et encore rien pour la france!

Cela m'étonne pas les Anglais premier on assure plus sérieusement pour MOI la premier league est le meilleur championnat avec les meilleurs équipes mais cela n'est que mon avis

Durant la période décembre - janvier, j'ai regardé pas mal de matchs de Premiere League et il y a pas photos pour moi

C'est clairement le meilleur championnat Européen du moment. La qualité de jeu y est sans égal. Les matchs de championnats Espagnols que j'ai vu sont largement en dessous au nivaeu de la qualité (même le Barça ...)

et tu t'atendai a quoi ? si il y a aucun club français en 1/4 de C1 et C3 faut pas s'étoné...

en Italie, la coupe UEFA est interessante car elle permet au club de faire jouer les remplçants et les jeunes de la primavera

ce n'est qu'en 1/4 que les clubs y accordent plus d'importance

par contre pour la suprématie de l'Angleterre, je ne peux pas dire le contraire

Le poblème en France, c'est que le niveau n'est pas très échelonné. Derrière Lyon, ce n'est jamais 2 fois la même équipe qui sera 2e. Il y a 10 équipes qui peuvent se qualifier pour une C1 mais qui sont quand même courtes pour y faire quelque chose, ce n'est pas le cas des autres championnats (même du Portugal ou des Pays-bas avec 3-4 gros au-dessus)

Bon je parle pas pour la superliga (parce que je la suis pas) mais par rapport à l'eredivisie je pense que la ligue 1 est meilleure quand même, c'est juste qu'en Eredivisie tu as des gros clubs fiables et réguliers, comme Lyon quoi, pas comme le PSG et l'OM. Le PSV et l'Ajax pourraient rivaliser avec Lyon en ligue 1 et après 2 ou 3 clubs (Feyenoord, AZ voire Heerenveen.. )sont au niveau du peloton français et tout les autres sont pour moi en dessous du niveau des équipes de ligue 1.

Le problème en ligue 1 c'est que le championnat est nivelé et surtout cette année. L'entraineur du Mans disait que finalement si Lyon était tout le temps champion c'était par défaut parceque les autres n'assuraient pas derrière.

que dire de la france

- Manque de Moyens, pour la LDC je veux bien mais pour l uefa ce raisonemment ne tient plus, manque de motivation pour ca c est certain, ce qui en soit est incomprehemsible quand on voit comment les clubs en championnat se batte pour accrocher une place europeenne.
- le principal probleme c est l eparpillement des 40 50 bons joueurs du championnat, au lieu d etre regroupé dans 4 5 equipes ( en excluant Lyon de ce raisonnement) ils sont dans 12 13 equipes, si 4 5 equipes pouvait reunir 90% de ces joueurs, le niveau serait meilleur et sans doute les resultats europeens serait meilleur. la on en a 2 a toulouse, 3 marseille, 1 au mans, 3 a lille etc.......
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Alors certain ''specialiste'' nous disent, oui mais le 18eme du championnat ligue 1 est meilleur que le 18eme des autres championnats, peut etre, mais en soit on en a rien a faire, je prefere que le 2eme du championnat soit du meme niveau que le 2eme des autres championnat et la sans faire injure a al ctuel 2eme qui est Lens, ils sont à des annees lumieres des équipes ayant la meme place dans les autres championnats

Jsuis pas du tout d'accord . Bien sûr que la C1 est plus relévé que la C3 mais le fossé comme tu dis n'est pas du tout énorme .

Regarde les équipes qu'il reste en UEFA :

-Benfica ( 2éme au Portugal )
-Werder ( 2éme en Allemagne )
-Leverskusen ( 5éme )
-Osasuna ( 4éme d'Espagne l'an dernier )
-Seville ( 1er )
-AZ ( 3éme aux Pays-Bas )
-Tottenham ( très bon club en Premier League )

Bref , tout ça pour dire que l'UEFA est la coupe des " bons clubs " . Ces clubs là jouent ou joueront la ligue des champions très prochainement . Il y a même déjà des clubs qui auraient leurs places en quart de final de C1 .

Pour la suprématie actuelle de l'Angleterre , y'a rien à dire .

Comme je le disait il y a quelques jours la c3 est loin d'être grandement en dessous de la c1.

Il y a d'assez bons clubs cette saison en quarts...

la C3 est interessante à partir des 1/4 sinon c'est

l'angletterre est bien au dessus de tous ce qui prouve leur nombreux clubs en lice pour les quarts de finale

Même s'ils jouent bien, Arsenal avait eu tte les peinent du monde à sortir de son groupe en C1 (et a été éliminé en 1/8), de même Manchester ne s'est pas qualifié aisément de son groupe en tps que Leader d'Angleterre.
En C3, il n'y a plus que Tottenham...

Pour moi l'Angleterre est n°1 mais ne survole pas énormément.

Le plus choquant est l'absence de club italien en C3 depuis les 1/8

on l'a déja expliqué plus haut

les clubs de serie A mettent les équipes reserves en UEFA, les joueurs qui ne sont pas toujours titulaires, et les jeunes de la primavera

Ben oui et quand l'Allemagne a fait une saison avec 0 clubs en 1/16 de final UEFA : Les clubs allemands vallent plus rien...

Exact , c'est quoi cette excuse pourri

Jviens par exemple de regarder les compos de Palerme qui est tombé dans un bon groupe et ils ont bien aligner l'équipe type . Ils se sont fait éliminé et pourtant ils sont 4éme ( 3éme tout l'année ) en Serie A .

Palerme a aligné l'équipe type en UEFA ?
Et de toute façon ça rime a quoi ce débat

Je sais pas ça vous fait mal au cul de savoir que les clubs Italiens en ont rien à battre de l'UEFA

Non moi aussi je trouve que c'est pas normal serieux ; on est le seul grand championnat a considéré cette compétition comme anecdotique , moi j'trouves ca dommage perso , on a la sensation que nos equipes ne se sentent pas en mesure de combattre sur 2 fronts , que le championnat prend trop d'epleure ... c'est cul cul la praline comme excuse quand même.

Déjà welcome back everikay



Bein d'après les stats , c'est bien les joueurs les plus utilisés en Serie A qui ont joué l'UEFA .



Peut être que c'est à vous que ça fait au cul de savoir que les " bons italiens " sont si mauvais que ça

Les meilleurs clubs Italiens c'est l'Inter, la Roma, la Fiorentina, la Lazio et la Juventus...Aucun de ces clubs n'étaient en UEFA, en UEFA t'avais Livourne, qui est dans les 15ème de série A et dont le président a declaré qu'il aimerait bien se faire éliminer pour se concentrer sur le championnat Et il y avait Parme, reléguable en série A et enfin Palerme 4ème de série A a la plupart du temps son équipe B...



Grazie



Je suis d'accord mais c'est un peu normal que les clubs en aient rien à foutre : Gagner l'UEFA ça rapporte autant que de gagner la Coupe de la Ligue Française, et je t'en parle même pas si tu vas qu'en finale ou en 1/2...Faut pas s'êtonner que cette coupe soit délaissée vu le niveau, les affiches ect...
C'est pour ça que je trouve que Platini propose des choses intéréssantes sur ce point...Ca serait génial de retrouver une coupe de l'UEFA ou l'on puisse voir l'Inter, Arsenal ect...

desolé mais la victoire en coupe de la ligue francaise rapporte un peu plus de 2 millions hors la coupe uefa rapporte presque 3fois plus.

et sinon les clubs italiens sont pas les seuls a snober l' uefa, en france aussi ca se voit clairement.

Ben faudra m'expliquer pourquoi les clubs italiens délaissent le championnat au profit de l'UEFA, alors que justement en championnat, ils jouent l'Europe et donc pour la plupart la zone 'UEFA. Bref, ça a ni queue ni tête...

C'est vrai que je ne vois pas l'interet de certaines équipes que de snobber l'UEFA alors qu'ils se battent toute la saison pour cet objectif pour la majorité ... (Sans compter cette saison qui fut speciale pour les raisons que l'on connait tous)

Les clubs anglais sont performant et les italiens aussi!

Les clubs anglais sont toujours présents dans les grandes competitions européenne

Coupe de la Ligue = 2,2M
Coupe de l'UEFA = 2,5M

Bah pour gagner des thunes, non ?

Au fait Kramer tu m'as bien fait rire avec tes critiques en 1ère page parce que ce qu'on disait à propos des clubs Italiens t'as dit la même chose a propos des clubs Allemands

Y'a quelques années , il y avait 3 clubs Espagnols en demi finale , ensuite c'était le tour des Italiens et cette année ça sera les Anglais .

Bref , aucune suprématie .

je sait pas , quand tu voit l'explosion des droits tv ( les champions 07/08 recevra 75 M ? ) je me dit que les anglais ont de quoi voir venir car ils peuvent faire venir maintenant a peu près qui ils veulent

On peut remarquer surtout : Il y a un an deux finales avec deux équipes anglaises et deux équipes espagnoles, il y a deux ans avec une équipe anglaise, italienne, russe et portugaise. Cette année il y a trois équipes anglaises et encore une équipe anglaise en UEFA et pas mal d'équipes espagnoles.

Bref, le constat est l'augmentation de la domination anglaise

Non , non , la domination anglaise n'est présente que cette année , si les 2 anglais ont perdu leurs finales l'année dernière , c'est pas pour rien .

Après je trouve que ce terme de "domination anglaise" est assez ridicule . On devrait plutôt dire " domination des 4 " parce qu'à part les 4 gros clubs , ça ressemble plus à rien du tout .

Enfin bon , cette année y'a pas photo , les Anglais sont Number 1 . L'année prochaine ça sera différent ...

Les 4 premiers et le reste ça ressemble à rien du tout

En Espagne, on peut dire les 3 premiers et encore et en Italie bah je sais pas si je peux dire juste le 1er.

j'arrête là

T'inquiet j'aurai jamais du te répondre en fait, parce qu'avec juste les 4 premiers clubs anglais et ensuite il y a rien, j'ai fait de grands efforts pour te répondre

En attendant le 2ème et le 6ème du championnat Italien on fait mieux que le 4ème du championnat Anglais...

Non, si je répond connerie à ta connerie je dirais tout simplement que le 2ème n'a pas fait mieux que le 4ième car le 4ème a battu deux fois MU Encore une connerie ?

Moi c'était un fait averé, le 2ème et le 6ème de série A ont fait mieux que le 4ème de Premier League donc viens pas dire qu'il y a que le 1er pour la série A

Après tu peux balancer tes arguments a la con si ça te fait plaisir

Mais tes arguments sont très cons c'est pour ça que je répond par des anneries, car ça se contredit le 2ème a fait mieux que le 1er d'Italie. Et pourtant le 1er a éclaté le 2ème dans le championnat donc je vois pas ton rapport.

Parce que tu vois il y a deux ans, le 5ème a fait mieux que le 1er d'Italie où encore l'an passé le 4ème d'Angleterre a fait mieux que le 1er d'Italie

Donc, tes arguments sont nuls depuis deux commentaires, je vois pas qu'es-ce que je peux te répondre de plus.

Pourquoi tu me parles des années précédentes ? On peut voir en 84 aussi si tu veux



Je répondais à ça : Tu dis qu'il y a que le 1er en Italie et qu'il y a les 4 premiers en Angleterre, complétement illogique vu que le 2ème et le 6ème d'Italie on fait mieux que le 4ème Anglais

Ok, mais moi ce que je voulais plutôt dire alors c'est donc je rechange : " ... et en Italie bah je sais pas si je peux dire juste une équipe " Car moi je visais pas l'Inter

Tu vois "The Gunners" , nous il n'y a pas que Valence , le Barça et le Real , nos sois disants petits club valent quelque chose .

Il t'a fallu un jour pour répondre

Non il a fallu 3 clubs espagnols en demi

a ce sujet je voulais dire a depor4ever qu'il avais raison

Ouai, pas de club Francais, pas très etonnant je dirais...D'un côté normal que ce soit les clubs Anglais car le jeu est meilleur qu'en France...voir mieux que dans les autres pays. L'arbitre n'ait pas tout le temps en train de sifflé au moindre contact...il suffit juste d'observer la demi-finale ( Liverpool - Chelsea ) , l'arbitre ne sifflé pas enormement...alors qu'en France voila ... c'est pas le meme jeu.

Pis d'un autre côté, les equipes d'Angleterre sont nettement superieur a ceux de la France.