AC Milan
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1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859
wow ya des tacticiens ici, sans boateng on s'en prenait 3 ce soir...
Le premier des sites français en matière de Calcio dans sa réactivité : voici le résumé du match par Calciomio.
http://www.calciomio.fr/ac-milan-catania-l...-en-echec_71517
http://www.calciomio.fr/ac-milan-catania-l...-en-echec_71517
Citation (Despo' @ Sep 18 2010, 22:51) 
Boateng il a un gros gros volume de jeu mais plus je le vois jouer en fait et plus j'arrive pas à lui trouver une position sur le terrain, il est un peu partout, il me fait penser à Abou Diaby niveau activité sur le terrain mais vu notre équipe je sais pas si ce genre de joueur est obligatoire sur le terrain voir même si ça serait pas néfaste vu qu'on se fait souvent niqué en contre 
..
..Tu remets Ambro pour s'occuper de la récupération, et c'est bon tu peux aligner Boateng sans problèmes.
En plus il n'a pas une activité défensive inexistante non plus hein. ;)
Aujourd'hui, des trois milieux c'est celui qui a le plus défendu, et le plus attaquer aussi.
Qqn peut m'éclairer sur le dispositif offensif que vous avez utilisé ce soir j'ai eu du mal à y voir clair
J'avais l'impression de voir quelque chose de ce genre:
_____________Seedorf______________
Boateng______________________Ronnie
_________Inzaghi___Ibra_____________
J'avais l'impression de voir quelque chose de ce genre:
_____________Seedorf______________
Boateng______________________Ronnie
_________Inzaghi___Ibra_____________
Citation (Masterbate @ Sep 18 2010, 22:57)
Tu remets Ambro pour s'occuper de la récupération, et c'est bon tu peux aligner Boateng sans problèmes.
En plus il n'a pas une activité défensive inexistante non plus hein.
Aujourd'hui, des trois milieux c'est celui qui a le plus défendu, et le plus attaquer aussi.
En plus il n'a pas une activité défensive inexistante non plus hein.
Aujourd'hui, des trois milieux c'est celui qui a le plus défendu, et le plus attaquer aussi.
En parlant de volume de jeu je parlais du fait qu'il défendait aussi..
Je remets pas en cause qu'aujourd'hui il a été bon mais son utilisation sur le terrain a été bizarre, on dirait il avait la consigne de se trouver près du côté droit et de faire ce que bon lui semble ça m'a choqué..
Si il est recadré tactiquement il serait intéressant de l'aligner sur le terrain mais sans consigne je sais pas si pour l'équilibre de l'équipe ça serait bon de l'aligner..
Citation (Yammy @ Sep 18 2010, 22:59)
Qqn peut m'éclairer sur le dispositif offensif que vous avez utilisé ce soir j'ai eu du mal à y voir clair
J'avais l'impression de voir quelque chose de ce genre:
_____________Seedorf______________
Boateng______________________Ronnie
_________Inzaghi___Ibra_____________
J'avais l'impression de voir quelque chose de ce genre:
_____________Seedorf______________
Boateng______________________Ronnie
_________Inzaghi___Ibra_____________
C'était quelque chose comme ça, ouais.
Boateng un peu plus reculé quand même, il n'était pas sur la même ligne que Ronaldinho.
Y'en a tu poses une question normale, ils s'enflamment direct. Il n'était pas question de remettre en cause la prestation de Boateng, juste de se demander si le joueur était vraiment capable défensivement. Bref.
Pour revenir un peu au milieu d'Allegri, pour la comparaison avec Cagliari, la seule différence c'est qu'il a pris un efficace Conti pour Pirlo mais il y avait déjà un Lazzari initialement plus offensif repositionné et Biondini.
Pour revenir un peu au milieu d'Allegri, pour la comparaison avec Cagliari, la seule différence c'est qu'il a pris un efficace Conti pour Pirlo mais il y avait déjà un Lazzari initialement plus offensif repositionné et Biondini.
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri,comme ce soir....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf...
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf...
C'est parce que tu es névrosé que tu fais des allusions scatophiles dans chacun de tes commentaires donald2 ? Seule Madame peut résoudre ce problème puisque Freud n'est plus de ce monde 
Citation (donald2 @ Sep 18 2010, 23:43)
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri,comme ce soir....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf... fumeur03.gif
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf... fumeur03.gif
T'as tranché la poire quand ça t'arrangeait, et sans défendre leur prestation de ce soir même si elles ont en partie leurs raisons, c'est aussi deux joueurs titulaires des finales victorieuses de Ligue des Champions 02/03 et 06/07, la première fois dans des rôles quasi analogues à ceux de ce soir. Le vilain Ancelotti était à la tête de l'équipe les deux fois. Tout ça, je ne doute pas une seule seconde que tu le sais, c'est juste dommage que tu ais tendance à l'oublier.
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri,comme ce soir....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf.....
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf.....
Citation (Jean-Sark @ Sep 18 2010, 23:51)
C'est parce que tu es névrosé que tu fais des allusions scatophiles dans chacun de tes commentaires donald2 ? Seule Madame peut résoudre ce problème puisque Freud n'est plus de ce monde
Tu remarqueras qu'il semble s'auto-admirer puisqu'il paie sa clope dans chacun de ses com' aussi ""
""
Tu m'as l'air drôlement arrangé à poster deux fois le même commentaire. Ce sont les deux points "perdus" de ce soir qui te mettent là dans un tel état et qui vont t'empêcher de passer une semaine sans maux de tête, sans haine, au point d'aller rechercher Ancelotti pour se défouler dessus. Mais c'est sûrement la chute des actions Milan - merci je sais - ou un gros paris sportif perdu, sinon je vois pas ce qui peut mettre quelqu'un dans un tel état.
cette equipe me perturbe, mais ce qui m'inquiete le plus c'est d'avoir un joueur comme Ibra dans l'equipe et de ne pas savoir lui passer le ballon dans la surface pour qu'il puisse faire la difference... ce soir je n'ai vu que des balles longues pour ibra toujours anticipées j'allais devenir fou, c'est incroyable je n'ai pas vu un 1-2 alors que catania jouait en automatismes.
on est incroyablement lents pour repartir, les joueurs se marchent soit dessus ou alors sont trop loin les un des autres... on arrive pas a tirer au but meme de loin ca aussi c'est tres inquietant, alors autre chose, en phase offensive on se retrouve a 8 devant avec derriere Pirlo et Nesta... sans commentaire...
on est incroyablement lents pour repartir, les joueurs se marchent soit dessus ou alors sont trop loin les un des autres... on arrive pas a tirer au but meme de loin ca aussi c'est tres inquietant, alors autre chose, en phase offensive on se retrouve a 8 devant avec derriere Pirlo et Nesta... sans commentaire...
ça fait 3 ans qu'on est lent, c'est juste la vivacité et la rapidité de boateng qui met en evidence la lenteur flagrante du duo vomito pirlo/seedorf....
Citation (donald2 @ Sep 19 2010, 01:52)
ça fait 3 ans qu'on est lent, c'est juste la vivacité et la rapidité de boateng qui met en evidence la lenteur flagrante du duo vomito pirlo/seedorf....
Le boateng, je sens qu'il va être le coup de coeur de cette saison du côté milano.
Match nul 1/1 ce soir, j'ai presque envie de dire que ce n'est pas une surprise...
Malgré les 2 recrues bling bling, la bande à berlusconi va galèrer cette saison même si je pense qu'ils sont capables de faire des exploits sur quelques grossses affiches, mais sur l'ensemble ça peut être pénible cette saison si les victoires ne s'enchaînent pas.
Robinho n'était pas là ce soir. Il est blessé?
Et thiago silva, absent pour combien de temps?
Citation (donald2 @ Sep 19 2010, 00:52)
ça fait 3 ans qu'on est lent, c'est juste la vivacité et la rapidité de boateng qui met en evidence la lenteur flagrante du duo vomito pirlo/seedorf.... fumeur03.gif
Ce qui est évoqué par PtitNemFarci c'est plus un problème de module, du moins d'adaptation à un nouveaux module, et toi la seul chose que tu retiens et que tu arrives à écrire c'est la même phrase depuis 15 posts en sortant deux ou trois bouc émissaires par-ci par-là.
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri,comme ce soir....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf...
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf...
Tiens je te tends une perche pour que tu te défoules. Monsieur ne digère pas d'avoir "perdu" deux points, combien j'ai de la peine pour lui, il ne va pas en dormir de la nuit.
Moi je dit que l'a on aurait ancellotti milan tournerait à plein régime
Amelia
bonera nesta t.silva antonini
pirlo
boateng Ambrosini
ronaldinho
Ibrahimoriche robinho ou pippo
Amelia
bonera nesta t.silva antonini
pirlo
boateng Ambrosini
ronaldinho
Ibrahimoriche robinho ou pippo
on va pas enterrer Allegri deja apres 4 match mais je preferais de loin le jeu de Leo... et je sens que si on enchaine pas qques victoires, Allegri va pas faire long feu
Citation (PtitNemFarci @ Sep 19 2010, 04:29)
on va pas enterrer Allegri deja apres 4 match mais je preferais de loin le jeu de Leo... et je sens que si on enchaine pas qques victoires, Allegri va pas faire long feu
Je ne souhaite pas du tout de mal à allegri, mais je pense qu'il ne fera pas long feu dans ce milan-là...
Problèmes de combinaisons offensives à milan + les problèmes défensifs criant, pour un début de saison qui ne semblait pas trop compliqué, les 1ers jours difficiles arrivent bien vite du côté du milanello.
Comme tu le dis PtitNemFarci, seul un enchaînement de victoire pourrait calmer les choses.
On saura très bien vite si ce milan-là saura réagir.
Réponse dès mercredi face à la lazio qui semble bien en jambe d'après le match d'y hier.
Je pense avoir vu juste quand j'ai dis que ce milieu de terrain PIRLO/BOATENG/SEEDORF n'était ps équilibré.
Et puis faut vraiment être con pour croire que le problème c'est SEEDORF ou PIRLO.
Ces deux joueurs ne sont pas fait pour jouer sans milieu récupérateur.
Un moment il va falloir que le coach tranche, c'est soit PIRLO, soit SEEDORF ou même BOATENG!
C'est là qu'on vois qu'un mec comme AMBROSINI ou même FLAMINI manque dans ce genre de match.
Mais bon, certains trouve toujours des excuses en trouvant des responsables.
Hier face à CATANE, ou même face a CESENA, si BORRIELLO n'avait pas marqué un seul but, certains auraient laché leur commentaires plein de haine sur lui. Sans trouvé l'excuse Pirlo, Seedorf...
Bizarre que je ne trouve aucun commentaire négatif sur IBRA
Lui aussi il peut marquer des buts et rendre service à l'équipe non ? Ou est il dispensé de toutes critiques ?
Certains me diront, "il a pas de ballon", moi je dis que c'est là qu'on vois que BORRIELLO rendait service à l'équipe malgré tout. Car BORRIELLO à défaut de ne pas être un grand attaquant, jouait pour l'équipe en allant chercher lui même les ballons et en pressant constament les défenseurs.
Maintenant, soit on joue "pour IBRA" et on change de schéma tactique (4-4-2), soit on demande à IBRA de jouer à la BORRIELLO (4-3 -3) en réalisant énormément d'éffort (risque qu'il perde de sa lucidité).
PIRLO n'est pas responsable de ce fiasco, car l'équipe ne joue pas pour PIRLO dans sa configuration. Mais là j'entend personne dire "c'est pas la faute de PIRLO car il joue dans une config qui ne lui convient pas".
Non, certains sont de mauvaise foi, vous etes pas neutre dans vos critiques.
Et puis faut vraiment être con pour croire que le problème c'est SEEDORF ou PIRLO.
Ces deux joueurs ne sont pas fait pour jouer sans milieu récupérateur.
Un moment il va falloir que le coach tranche, c'est soit PIRLO, soit SEEDORF ou même BOATENG!
C'est là qu'on vois qu'un mec comme AMBROSINI ou même FLAMINI manque dans ce genre de match.
Mais bon, certains trouve toujours des excuses en trouvant des responsables.
Hier face à CATANE, ou même face a CESENA, si BORRIELLO n'avait pas marqué un seul but, certains auraient laché leur commentaires plein de haine sur lui. Sans trouvé l'excuse Pirlo, Seedorf...
Bizarre que je ne trouve aucun commentaire négatif sur IBRA
Lui aussi il peut marquer des buts et rendre service à l'équipe non ? Ou est il dispensé de toutes critiques ? Certains me diront, "il a pas de ballon", moi je dis que c'est là qu'on vois que BORRIELLO rendait service à l'équipe malgré tout. Car BORRIELLO à défaut de ne pas être un grand attaquant, jouait pour l'équipe en allant chercher lui même les ballons et en pressant constament les défenseurs.
Maintenant, soit on joue "pour IBRA" et on change de schéma tactique (4-4-2), soit on demande à IBRA de jouer à la BORRIELLO (4-3 -3) en réalisant énormément d'éffort (risque qu'il perde de sa lucidité).
PIRLO n'est pas responsable de ce fiasco, car l'équipe ne joue pas pour PIRLO dans sa configuration. Mais là j'entend personne dire "c'est pas la faute de PIRLO car il joue dans une config qui ne lui convient pas".
Non, certains sont de mauvaise foi, vous etes pas neutre dans vos critiques.
Il serait marrant de voir comment réagirait l'italophobe club si Allegri alignait une charnière centrale Ronaldinho-Ibrahimovic 
Citation
Bizarre que je ne trouve aucun commentaire négatif sur IBRA confused1.gif Lui aussi il peut marquer des buts et rendre service à l'équipe non ? Ou est il dispensé de toutes critiques ?
Certains me diront, "il a pas de ballon", moi je dis que c'est là qu'on vois que BORRIELLO rendait service à l'équipe malgré tout. Car BORRIELLO à défaut de ne pas être un grand attaquant, jouait pour l'équipe en allant chercher lui même les ballons et en pressant constament les défenseurs.
Certains me diront, "il a pas de ballon", moi je dis que c'est là qu'on vois que BORRIELLO rendait service à l'équipe malgré tout. Car BORRIELLO à défaut de ne pas être un grand attaquant, jouait pour l'équipe en allant chercher lui même les ballons et en pressant constament les défenseurs.
Rien à dire de plus sauf que le ibracarambar va couter 24 millions d'euros en fin de saison + 9 millions de salaire pour faire moins bien pour le moment que le borriello dit le coiffeur par certains
Ibracarambar pour le moment ne s'adapte pas au dispositif tactique de l'entraineur pourtant tout grand joueur doit avoir l'intelligence d'adaptation et de sacrifice pour l'équipe
Alors est-ce que ibra est un grand joueur ?
-Physiquement :oui
-Individuellement :Oui
-Sportivement :Non
Pour le moment ibra a plus l'esprit à taper sur certain joueur que dans un ballon faudrait lui rappeler les règles et le but d'un attaquant
Si ibra s'adapte au schéma, à l'ambiance, et met son égo de côté il pourra devenir un attaquant dont milan à besoin car rappelons tout de même qu'un ibra a besoin d'un ballon pour le mettre au fond des filets
Contre auxerre, ibra c'est 2 occasions = 2 buts
Hier j'ai regretté le schéma d'allegri j'aurais préféré voir un 4-3-3 avec un trio offensif Robinho-ibra-ronaldinho
Mais je pense que allegri n'a pas voulu jouer avec le feu car il pensait que ce match contre catania était abordable et je pense qu'il avait la tête ailleurs (il voulait peut être préservé un joueur pour le match contre la lazio évitant par la même occasion un risque de blessure)
Allegri compte énormément sur seedorf pourtant j'en ferais pas un titulaire indiscutable vu que le seedorf alterne le bon et le médiocre sur une saison
Seedorf ne peut pas être titulaire il doit alterner avec pirlo des joueurs trentenaires qui ne peuvent pas enchainer une saison complète
En gros je verrais bien cela:
4-3-3
-------------------------------------------Abbiati
----Flamini-----------------Nesta--------------------T.silva---------------Antonini
--(Sokratis)-----------------------------------------------------------------(Zambrotta)
-------------------------------------------Pirlo (seedorf)
-------------------------Boateng------------------------------Ambrosini
----------------Pato(abate, robinho)------------------------------------ronaldinho(robinho)
----------------------------------------------Zlatan(pippo)
boateng boateng boateng boateng boateng
ibra degage non seulement tu est inexistant dans les matchs et en plus aux entrainement tu te permet de frapper les plus jeunes
ibra degage non seulement tu est inexistant dans les matchs et en plus aux entrainement tu te permet de frapper les plus jeunes
Citation (PtitNemFarci @ Sep 19 2010, 00:45)
cette equipe me perturbe, mais ce qui m'inquiete le plus c'est d'avoir un joueur comme Ibra dans l'equipe et de ne pas savoir lui passer le ballon dans la surface pour qu'il puisse faire la difference... ce soir je n'ai vu que des balles longues pour ibra toujours anticipées j'allais devenir fou, c'est incroyable je n'ai pas vu un 1-2 alors que catania jouait en automatismes.
On ne sait pas lui passer un ballon ? Peut-être que c'est de sa faute également non ? Je te rappelle qu'hier (alors on approuve ou non les choix d'Allegri) il devait évoluer en ailier droit ! Donc c'était à lui d'amener les ballons jusqu'à Inzaghi. Mais ce gitan en a décidé autrement car comme je l'ai déjà dit, il ne veut pas s'abaisser au rang de joueur qui s'adapte au schéma de jeu. Et puis bon, même quand il était en pointe, on n'arrivait pas à le trouver non plus (alors qu'on trouvait Inzaghi). Donc il y a peut-être une raison ? C'est qu'il ne faisait rien devant. Pas d'appel, pas de courses croisées, pas d'intelligence dans son placement. Il voulait juste qu'on lui donne le ballon pour faire son exploit.
Une équipe comme ça, elle peut gagner contre n'importe qui car le potentiel offensif est énorme, mais sur la durée d'une saison j'pense pas que ça soit une force un "groupe" avec ce genre de joueur ( Robinho, Ibra, dent de cheval... ), alros peut etre que la ligue des champions serait la compétition la plus appropriée pour vous... Parceque le championnat pour l'AC Milan j'y crois pas une seule seconde, mais alors pas du tout, quand on voit qu'il faut ressortir un Pippo Inzaghi pour prendre un point contre Catane à San Siro 
Pour la serie A c'est mal barré et pour la ligue des champions, milan pourra faire à la limite de bonnes prestations pour les matchs de prestige, mais pas plus.
Milieu pas très coordonné, attaque en mal de repère, et défense qui manque d'un véritable patron. Nesta fait avec ses moyens du bord et thiago silva ne m'a jamais vraiment convaincu comme ayant l'âme d'un leader, le côté patron qui fait qu'il pourrait galvaniser ses coéquipiers afin de les transcender dans les moments les plus chauds des matchs.
En attaque, Ronnie fait ce qu'il peut et bien.
Après t'as un ibra à qui il faut obligatoirement offrir de bons ballons sinon c'est mort pour la suite...
Au Barça déjà c'était déjà plus que limite, il était trop lent pour le jeu Blaugrana, la qualité de passes des milieux catalans sauvaient un peu tout ça...
Ronnie pourra toujours lui offrir de bons ballons, mais en serie A les défenses sont plus resserées et ça aura tendance à agacer le suèdois.
Ensuite on a un pato qui continue dans sa lignée de blessures à longue durée, un robinho qui n'a pas encore fait un match plein et qui devra s'adapter au plus vite au jeu rosonero (pas gagné d'avance cette histoire...).
Allegri, soit il réussi à faire milan gagner une bonne série de victoires soit ça sera la porte dans pas très longtemps.
Milieu pas très coordonné, attaque en mal de repère, et défense qui manque d'un véritable patron. Nesta fait avec ses moyens du bord et thiago silva ne m'a jamais vraiment convaincu comme ayant l'âme d'un leader, le côté patron qui fait qu'il pourrait galvaniser ses coéquipiers afin de les transcender dans les moments les plus chauds des matchs.
En attaque, Ronnie fait ce qu'il peut et bien.
Après t'as un ibra à qui il faut obligatoirement offrir de bons ballons sinon c'est mort pour la suite...
Au Barça déjà c'était déjà plus que limite, il était trop lent pour le jeu Blaugrana, la qualité de passes des milieux catalans sauvaient un peu tout ça...
Ronnie pourra toujours lui offrir de bons ballons, mais en serie A les défenses sont plus resserées et ça aura tendance à agacer le suèdois.
Ensuite on a un pato qui continue dans sa lignée de blessures à longue durée, un robinho qui n'a pas encore fait un match plein et qui devra s'adapter au plus vite au jeu rosonero (pas gagné d'avance cette histoire...).
Allegri, soit il réussi à faire milan gagner une bonne série de victoires soit ça sera la porte dans pas très longtemps.
vous dites que ce n'est pas la faute de Pirlo, mais parlons un peu de ses balles longues, il en reussit combien des assist de loin comme avant? aujourd'hui il balance le ballon en avant a l'aveuglette et ca ne passe jamais, c'est tres enervant je trouve.
Seedorf il ferait bien de demander lui meme de jouer moins souvent car il est trop inegal dans son jeu, lui c'est soit il te sors le match de fuoriclasse absolu, soit un cadavre sur le terrain... quand on voit Prince se battre sur tous les ballons et ne rater aucune de ses passes...
Aussi je me demande bien quand est ce qu'on aura des terzini qui savent centrer c'est incroyable de devoir mettre un Bonera en fin de vie alors qu'un Abate pompe plus et centre quand meme mieux...
la charniere centrale rien a dire a part le sombrero de Silva hier qui ne m'a pas plu mais si il se permet de faire ca c'est qu'il se sent vraiment bien mentalement, Nesta impeccable mais on sent que Maxi lopez le mangeait tout cru en vitesse
pour l'attaque je ne sais pas quoi dire, c'est clair que si deja maintenant on doit sortir le 4eme attaquant pour nous sauver ben on est quand meme mal... avec Robi ou Pato hier on aurait quand meme ete plus dangereux qu'hier soir offensivement
c'est vrai qu'Ibra est un joueur qui ne va pas se battre pour l'equipe maintenant, mais regardez Ronnie etait le meme au debut chez nous et maintenant il vient rechercher des ballons et aider defensivement, je suis sur que le Suedois va s'adapter mais il faut lui mettre les ballons dans les pieds pas sur la tete comme on a essaye de faire hier
sinon toujours ce probleme de desequilibre incroyable on a les terzini qui viennent faire les attaquants, Antonini qui se retrouve MO a un moment (sisi) avec un Pirlo def central mdr, deja que les saisons passees on etait les rois pour se prendre des contres, cette annee c'est un regal pour les petites equipes... faut corriger ca Allegri!
derniere chose, l'entree d'Oduamadi tout simplement laborieuse et embarassante, ce joueur semble trop frele et brouillon
Seedorf il ferait bien de demander lui meme de jouer moins souvent car il est trop inegal dans son jeu, lui c'est soit il te sors le match de fuoriclasse absolu, soit un cadavre sur le terrain... quand on voit Prince se battre sur tous les ballons et ne rater aucune de ses passes...
Aussi je me demande bien quand est ce qu'on aura des terzini qui savent centrer c'est incroyable de devoir mettre un Bonera en fin de vie alors qu'un Abate pompe plus et centre quand meme mieux...
la charniere centrale rien a dire a part le sombrero de Silva hier qui ne m'a pas plu mais si il se permet de faire ca c'est qu'il se sent vraiment bien mentalement, Nesta impeccable mais on sent que Maxi lopez le mangeait tout cru en vitesse
pour l'attaque je ne sais pas quoi dire, c'est clair que si deja maintenant on doit sortir le 4eme attaquant pour nous sauver ben on est quand meme mal... avec Robi ou Pato hier on aurait quand meme ete plus dangereux qu'hier soir offensivement
c'est vrai qu'Ibra est un joueur qui ne va pas se battre pour l'equipe maintenant, mais regardez Ronnie etait le meme au debut chez nous et maintenant il vient rechercher des ballons et aider defensivement, je suis sur que le Suedois va s'adapter mais il faut lui mettre les ballons dans les pieds pas sur la tete comme on a essaye de faire hier
sinon toujours ce probleme de desequilibre incroyable on a les terzini qui viennent faire les attaquants, Antonini qui se retrouve MO a un moment (sisi) avec un Pirlo def central mdr, deja que les saisons passees on etait les rois pour se prendre des contres, cette annee c'est un regal pour les petites equipes... faut corriger ca Allegri!
derniere chose, l'entree d'Oduamadi tout simplement laborieuse et embarassante, ce joueur semble trop frele et brouillon
Je n'ai pas exempté Seedorf et Pirlo de tout reproche, mais les torts sont partagés pour moi 
Citation (mini92 @ Sep 19 2010, 10:29)
4-3-3
-------------------------------------------Abbiati
----Flamini-----------------Nesta--------------------T.silva---------------Antonini
--(Sokratis)-----------------------------------------------------------------(Zambrotta)
-------------------------------------------Pirlo (seedorf)
-------------------------Boateng------------------------------Ambrosini
----------------Pato(abate, robinho)------------------------------------ronaldinho(robinho)
----------------------------------------------Zlatan(pippo)
-------------------------------------------Abbiati
----Flamini-----------------Nesta--------------------T.silva---------------Antonini
--(Sokratis)-----------------------------------------------------------------(Zambrotta)
-------------------------------------------Pirlo (seedorf)
-------------------------Boateng------------------------------Ambrosini
----------------Pato(abate, robinho)------------------------------------ronaldinho(robinho)
----------------------------------------------Zlatan(pippo)
Je crois qu'avec trois artistes devant, Pirlo+Boateng au milieu est une formule qui ne marche pas, tout simplement. Et encore qu'il faudrait voir avec Ambrosini à la place de Seedorf mais c'est pas un bonhomme excentré au milieu qui va couvrir tout ce compartiment de jeu. Soit la couverture est assurée de manière plus ou moins symétrique de chaque côté (droit et gauche du milieu à trois), soit il y a deux milieux relayeurs aux capacités offensives - et avec un minimum de bagage défensif que n'a pas montré Boateng - en ces places et dans ce cas, il y a un gros ratisseur derrière dans l'axe. Le premier module est Pirlo-compatible, le second difficilement, à moins d'excentré Pirlo sur la gauche et de positionner Ambrosini derrière, mais attention, je pense que ce n'est pas sa place favorite et même si il y a fait du bon travail en début de saison dernière, il y en a aussi montré ses limites, sans parler du physique qui en prend un coup comme en atteste sa seconde partie de saison en deçà de ce dont il est capable en temps normal. Quant à Pirlo, ce positionnement ira bien lorsqu'il n'y aura pas d'opposition en face mais sinon l'impact va être dur aussi. De toute évidence cette équipe a besoin du retour ou de l'arrivée à un niveau correct de récupérateurs efficaces, Gattuso et Flamini. Si dans les prochains matchs, Allegri s'obstine encore à jouer avec une attaque à 5 ou presque, je crois qu'il faudra se faire une raison, que c'est son style de jeu. Un style de jeu qui semble avoir été totalement chamboulé depuis le début de championnat. Lorsqu'on regarde les matchs de préparations, son équipe était nettement plus équilibrée, et limite contre Lecce un peu aussi. Puis contre Cesena, Gattuso à la Boateng, Ambrosini à la Seedorf et Pirlo déjà tout seul à la récupération. Je ne sais pas ce qui s'est passé durant cette phase de métamorphose, ce qui est sûr c'est que ça correspond à la fin de mercato et aux arrivées de fin de mercato... Mais après, comme je l'écrivais hier, quand on regarde l'équipe de Cagliari qu'a entrainé Allegri, défensivement au milieu de terrain c'était pas non plus monstrueux avec des milieux droits et gauches capables offensivement voire même repositionnés plus défensifs, la seule différence c'est qu'il n'avait pas un Pirlo aussi limité défensivement.
c'est donc pirlo qui est le maillon faible cette annee et vous avez du mal a l'admettre
Citation (PtitNemFarci @ Sep 19 2010, 14:57)
c'est donc pirlo qui est le maillon faible cette annee et vous avez du mal a l'admettre
Tu sais, Ronaldinho deviendra très vite le maillon faible de l'équipe si tu le mets stoppeur
Citation (PtitNemFarci @ Sep 19 2010, 14:57)
c'est donc pirlo qui est le maillon faible cette annee et vous avez du mal a l'admettre
Pirlo est un maillon faible sur le plan défensif depuis bien des années et le temps n'arrange pas les choses, et ça je crois que personne ne l'a jamais nié. Ce que je trouve quelque peu absurde, c'est de venir taper dessus comme si toutes les défaillances de l'équipe venaient de lui. Encore une fois, je pense qu'il n'y a besoin d'être maître tacticien pour se rendre compte que Pirlo en récupérateur unique est une aberration. Son timide physique en prend un coup, et personnellement je ne suis pas surpris que dans ces conditions il fasse des transversales en touche à la 70ème après trois matchs de la sorte. Le joueur fait deux bons matchs avec la Nazionale, il débarque à Cesena dans un match où il fait tampon seul, j'ai envie de dire forcément. L'adversaire de l'équipe d'Italie était ce qu'il était, mais niveau déchets dans le jeu de Pirlo, il n'y avait pas grand chose, il était appuyé/soutenu défensivement pour le peu qui était nécessaire. Hors avec le Milan, ce n'est pas le cas actuellement. Ceci n'explique pas tout, d'autant que ces dernières années Pirlo a fait quelques matchs en bois idéalement entouré mais encore une fois, ça me semble flagrant à l'heure actuelle.
ô jeune , toi aussi deviens analyste de foot, c'est facile, en 5 leçons:
1)- tu t'inventes un passé d'italien si tu n'en a pas, c'est simple , tu regardes les rediffusions de raffaella cara sur la rai tre....
2)- tu parles italien....au fait tu parles français mais tu appuies sur le r..."rrrrrr" et tu prononces pirrrrrlo et ambrrrrosini.....et voilà tu parles italien....
3)-si tu veux qu'on te prenne au serieux, tu commences toutes tes phrases par: " j'ai lu la gazzetta et je pense que...tu vas voir ça marche....
4)- pas la peine de regarder les matchs, tu prends juste un micro et tu dis: " j'ai lu la gazzetta et je pense que ( obligatoire)...je pense que pirrrlo est exceptionnel...
5)-tu enregistres tout ça, et voilà t'es comme sacchi, tu est specialiste du foot maintenant, tu peux être fier de toi, bravo....
1)- tu t'inventes un passé d'italien si tu n'en a pas, c'est simple , tu regardes les rediffusions de raffaella cara sur la rai tre....
2)- tu parles italien....au fait tu parles français mais tu appuies sur le r..."rrrrrr" et tu prononces pirrrrrlo et ambrrrrosini.....et voilà tu parles italien....
3)-si tu veux qu'on te prenne au serieux, tu commences toutes tes phrases par: " j'ai lu la gazzetta et je pense que...tu vas voir ça marche....
4)- pas la peine de regarder les matchs, tu prends juste un micro et tu dis: " j'ai lu la gazzetta et je pense que ( obligatoire)...je pense que pirrrlo est exceptionnel...
5)-tu enregistres tout ça, et voilà t'es comme sacchi, tu est specialiste du foot maintenant, tu peux être fier de toi, bravo....
Et dans tout ça ..... Borriello vient de faire une dédicasse à DONALD2 GOLLLLLLL !!!!!!!
Citation (donald2 @ Sep 19 2010, 15:13)
ô jeune , toi aussi deviens analyste de foot, c'est facile, en 5 leçons:
1)- tu t'inventes un passé d'italien si tu n'en a pas, c'est simple , tu regardes les rediffusions de raffaella cara sur la rai tre....
2)- tu parles italien....au fait tu parles français mais tu appuies sur le r..."rrrrrr" et tu prononces pirrrrrlo et ambrrrrosini.....et voilà tu parles italien....
3)-si tu veux qu'on te prenne au serieux, tu commences toutes tes phrases par: " j'ai lu la gazzetta et je pense que...tu vas voir ça marche....
4)- pas la peine de regarder les matchs, tu prends juste un micro et tu dis: " j'ai lu la gazzetta et je pense que ( obligatoire)...je pense que pirrrlo est exceptionnel...
5)-tu enregistres tout ça, et voilà t'es comme sacchi, tu est specialiste du foot maintenant, tu peux être fier de toi, bravo....
1)- tu t'inventes un passé d'italien si tu n'en a pas, c'est simple , tu regardes les rediffusions de raffaella cara sur la rai tre....
2)- tu parles italien....au fait tu parles français mais tu appuies sur le r..."rrrrrr" et tu prononces pirrrrrlo et ambrrrrosini.....et voilà tu parles italien....
3)-si tu veux qu'on te prenne au serieux, tu commences toutes tes phrases par: " j'ai lu la gazzetta et je pense que...tu vas voir ça marche....
4)- pas la peine de regarder les matchs, tu prends juste un micro et tu dis: " j'ai lu la gazzetta et je pense que ( obligatoire)...je pense que pirrrlo est exceptionnel...
5)-tu enregistres tout ça, et voilà t'es comme sacchi, tu est specialiste du foot maintenant, tu peux être fier de toi, bravo....
6 - metti un
dopo ogni frase come questa testa di cazzo
Surenchère. Ca promet un débat relevé sur le topic aujourd'hui...
Citation (maialdinho @ Sep 19 2010, 15:36)
6 - metti un dopo ogni frase come questa testa di cazzo
dopo ogni frase come questa testa di cazzo
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf....
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf....
C'est pas le 3ème même post en 2 jours?
Ancellotti reviens !!!
Citation (donald2 @ Sep 19 2010, 18:34)
quel est le point commun entre le milan vomito 2008 d'ancelotti, le milan vomito 2009 de leonardo, et le milan vomito 2010 d'allegri....???
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf....
reponse : le niveau vomito de pirlo et de seedorf....
Change de disque...
Je pensai que tes critiques sur les joueurs étaient objectives en tant que supporter du Milan ac.
Comme je ne vois aucune critiques sur ZLATAN de ta part, je me rend compte qu'en faite tu critique quand ça t'arrange...
Tu sais, tu peux être objectif est taper sur les joueurs que tu aime bien quand ils merde ? C'est pas interdit non ?
Quand ZLATAN plantera un doublé contre l'AJAX, on entendra DONALD ....là tu es en mode silence, tu préfère tout remettre sur deux joueurs (PIRLO / SEEDORF).
Pour revenir sur ZLATAN, je me fais pas de souci, il plantera des goals. Maintenant, c'est sûr que si il plante pas au minimum 18 goals cette saison avec cette mentalité (en mode j'attend le ballon et l'assist en or), alors je préfère 100 fois un BORRIELLO ou même un PIPPO qui eux se déplace beaucoup sur le terrain.
ZLATAN, j'y crois, mais pour l'instant il faut reconnaître qu'il chie et que ce sytème n'est pas fait pour lui (c'est pas interdit de critiquer ZLATAN en ce moment, sans doute qu'il va s'améliorer).
Pour moi, le meilleur système pour retrouver une solidité défensive et un milieu dur à jouer (car là c'est vraiment une autoroute notre sytème), c'est ça :
---------------------FLAMINI(boateng)------------AMBROSINI(gattuso)
--------------------------------------PIRLO(seedorf)
PATO(abate)---------------------------------------------------------------RONNIE(ROBIE)
--------------------------------IBRA(Pippo)
Voilà, il faut faire des choix.
- 2 récupérateurs avec FLAMINI titulaire (il le mérite) et BOATENG en doublure plus offensive
- PIRLO OU SEEDORF et pas les deux
- ABATE en doublure d'un ailier, et plus en tant qu'arrière droit, et utilisé 10 fois plus ROBIE en doublure offensive évidement (ABATE étant moins fort que le Brésilien)
C'est simple non ?
Le retour de FLAMINI et AMBROSINI est très très important! On a besoin d'eux pour l'équilibre du milieu.
vous me faites rire, maintenant vous appelez au secours " flamini reviens" " flamini titulaire", moi je le dis depuis 1 an.....
flamini , ce n'est pas le gars que vous avez chiez dessus , celui qui prend les cartons rouges, celui qui n'a pas le niveau milan....franchement...vous devez avoir pas mal de vestes dans votre placard...
et pour pirlo vous êtes objectifs? lui qui merde depuis 1 mois...
si vous demandez qu'il soit dechargé des tâches defensives, et que ce n'est pas tellement grave qu'il rate toutes ses passes dans un match, je me demande à quoi sert ce joueur..
je me demande qui doit assumer le jeu milanais, celui qui detient les clés depuis des années, ou celui qui a débarqué il y a 15 jours...
autant vous êtes credibles quand vous parlez de la squadra avec vos criscito et montolivo....autant vous ne connaissez rien à milan ...mais vraiment rien....
flamini , ce n'est pas le gars que vous avez chiez dessus , celui qui prend les cartons rouges, celui qui n'a pas le niveau milan....franchement...vous devez avoir pas mal de vestes dans votre placard...
et pour pirlo vous êtes objectifs? lui qui merde depuis 1 mois...
si vous demandez qu'il soit dechargé des tâches defensives, et que ce n'est pas tellement grave qu'il rate toutes ses passes dans un match, je me demande à quoi sert ce joueur..
je me demande qui doit assumer le jeu milanais, celui qui detient les clés depuis des années, ou celui qui a débarqué il y a 15 jours...
autant vous êtes credibles quand vous parlez de la squadra avec vos criscito et montolivo....autant vous ne connaissez rien à milan ...mais vraiment rien....
Tu parle pour rien mon gars, FLAMINI ça fait un petit moment qu'on en parle, depuis que GATTUSO est HS
Après, que certains pense que FLAMINI n'est pas un grand défensif ou qu'il a beaucoup de défaut c'est une chose (et j'en fais partie), mais titulaire ça fait un moment qu'on en parle car tous ceux qui connaissent un minimum le foot veulent que MILAN JOUE AVEC DEUX RECUPERATEURS
Donc avant de dire des conneries, réfléchis des fois ça change...
Y a personne qui retourne ça veste, c'est toi qui invente des histoires pour faire le comique, alors me fait pas dire ce que j'ai jamais dis sur tel ou tel joueur.
Moi je veux deux récupérateurs au MILAN depuis au moins 1 an, donc FLAMINI ça fait 1 an que je le réclamme mais si je pense que ce joueur n'est pas top, comme y'a pas mieu, je fais avec.
GATTUSO est cuit, donc FLAMINI s'impose, c'est logique.
C'est toi qui fais de la critique en quand ça t'arrange, par contre toi, on peux pas t'accuser de retourner ta veste vu que quand un joueur que tu déteste réalise un bon match tu n'a même pas l'honneté de le reconnaître
La différence entre toi et moi elle est là mon gars, je peux tout à fait casser en deux un joueur car il a été mauvais contre un tel ou un tel, mais après reconnaître qu'il a était bon le match suivant.
La, sur IBRA , on entend pas le sois disant DONALD qui aime son club ? On entend pas le DONADL super haineux et super drôle avec ses blagues ?
Par contre si AMBROSINI se manque, le DONADL va ressortir ses blagues ! Et si il réalise un bon match, le DONALD c'est silence radio...
Pathétique
Après, que certains pense que FLAMINI n'est pas un grand défensif ou qu'il a beaucoup de défaut c'est une chose (et j'en fais partie), mais titulaire ça fait un moment qu'on en parle car tous ceux qui connaissent un minimum le foot veulent que MILAN JOUE AVEC DEUX RECUPERATEURS
Donc avant de dire des conneries, réfléchis des fois ça change...
Y a personne qui retourne ça veste, c'est toi qui invente des histoires pour faire le comique, alors me fait pas dire ce que j'ai jamais dis sur tel ou tel joueur.
Moi je veux deux récupérateurs au MILAN depuis au moins 1 an, donc FLAMINI ça fait 1 an que je le réclamme mais si je pense que ce joueur n'est pas top, comme y'a pas mieu, je fais avec.
GATTUSO est cuit, donc FLAMINI s'impose, c'est logique.
C'est toi qui fais de la critique en quand ça t'arrange, par contre toi, on peux pas t'accuser de retourner ta veste vu que quand un joueur que tu déteste réalise un bon match tu n'a même pas l'honneté de le reconnaître
La différence entre toi et moi elle est là mon gars, je peux tout à fait casser en deux un joueur car il a été mauvais contre un tel ou un tel, mais après reconnaître qu'il a était bon le match suivant.
La, sur IBRA , on entend pas le sois disant DONALD qui aime son club ? On entend pas le DONADL super haineux et super drôle avec ses blagues ?
Par contre si AMBROSINI se manque, le DONADL va ressortir ses blagues ! Et si il réalise un bon match, le DONALD c'est silence radio...
Pathétique
tu te plantes completement , ce n'est pas mon genre....mais bon passons..
depuis 2008 le jeu milanais , que dis je quel jeu? , milan n'a plus de jeu depuis 3 ans, avec 1,2 ou 15 recuperateurs, c'est toujours la même chose, un pseudo jeu à trés lent , à en mourir , et ce , avant que ibra vienne à milan, donc je pense que ce n'est pas lui qui a rendu le jeu sterile , mais cela dure depuis 3 ans...
qu'est ce qu'on a fait depuis 3 ans, on a changé le gardien , ok, on a modifié legerement la defense, exit janku et oddo, maintenant o a 2 autres....et on a changé poste pour poste boriello contre ibra ( c'est un autre debat celui ci) et pourtant le jeu etait tout aussi lent...
le milieu n'a jamais été remis en question, jamais, le maillon faible , c'st le mileu, la lenteur c'est le mileu , la recuperation , c'est le milieu....
les victoires de l'an passé , c'est souvent , malheureusement des coups de genie de dinho , pour boriello , ou des accelerations de pato , pirlo , à part le match du real, ce n'est pas, ou ce n'est plus le pirlo qu'on connait....
et donc, à un moment , il faut qu'on parle de ce mileu, et vous demandez, j'entends votre theorie, pour que pirlo soit efficace, il lui faut ses 2 lieutenants gattuso et ambro, etrange raisonnement mais passons...le hic c'est que gattuso , ce n'est plus le même, et ambro n'est plus que l'ombre de lui même...
et donc, pirlo se trouve avec des nouveaux, comme abate parfois, ( l'an dernier), comme boateng ( samedi), comme flamini, et donc il faut qu'il s'y fasse , à lui de trouver la solution..
ça serait illogique de laisser boateng sur le banc aprés ce qu'il nous a montré samedi, et mettre gattuso , car monsieur pirlo le veut.....
dans mon equipe type depuis les matchs amicaux , j'ai mis pirlo( comme quoi)/flamini/boateng.....et que flamini doit faire son rôle de chien, boateng est polyvalen et pirlo de construire le jeu..
mais le nouveau probleme, c'est que pirlo ne tient plus physiquement , ses passes sont trés imprecises, et ça il n'aya qu'une seule expliaction: la squadra
ce type ne sait plus enchainer les matchs internationaux et les matchs de milan....
alors il y a 2 solutions:
-soit il delaisse comme nesta et se consacre uniquement à milan
- ou qu'il accepte de ne pas jouer tous les matchs de milan, sans qu'il la prenne mal
un pirlo en decheance physique, et tout le milieu qui prend l'eau...
pour zlatan,ce n'est pas que je le defends, c'est juste que je lui donne un mois pour tirer un bilan, boriello vous lui avez donné 2 ans , non?....
depuis 2008 le jeu milanais , que dis je quel jeu? , milan n'a plus de jeu depuis 3 ans, avec 1,2 ou 15 recuperateurs, c'est toujours la même chose, un pseudo jeu à trés lent , à en mourir , et ce , avant que ibra vienne à milan, donc je pense que ce n'est pas lui qui a rendu le jeu sterile , mais cela dure depuis 3 ans...
qu'est ce qu'on a fait depuis 3 ans, on a changé le gardien , ok, on a modifié legerement la defense, exit janku et oddo, maintenant o a 2 autres....et on a changé poste pour poste boriello contre ibra ( c'est un autre debat celui ci) et pourtant le jeu etait tout aussi lent...
le milieu n'a jamais été remis en question, jamais, le maillon faible , c'st le mileu, la lenteur c'est le mileu , la recuperation , c'est le milieu....
les victoires de l'an passé , c'est souvent , malheureusement des coups de genie de dinho , pour boriello , ou des accelerations de pato , pirlo , à part le match du real, ce n'est pas, ou ce n'est plus le pirlo qu'on connait....
et donc, à un moment , il faut qu'on parle de ce mileu, et vous demandez, j'entends votre theorie, pour que pirlo soit efficace, il lui faut ses 2 lieutenants gattuso et ambro, etrange raisonnement mais passons...le hic c'est que gattuso , ce n'est plus le même, et ambro n'est plus que l'ombre de lui même...
et donc, pirlo se trouve avec des nouveaux, comme abate parfois, ( l'an dernier), comme boateng ( samedi), comme flamini, et donc il faut qu'il s'y fasse , à lui de trouver la solution..
ça serait illogique de laisser boateng sur le banc aprés ce qu'il nous a montré samedi, et mettre gattuso , car monsieur pirlo le veut.....
dans mon equipe type depuis les matchs amicaux , j'ai mis pirlo( comme quoi)/flamini/boateng.....et que flamini doit faire son rôle de chien, boateng est polyvalen et pirlo de construire le jeu..
mais le nouveau probleme, c'est que pirlo ne tient plus physiquement , ses passes sont trés imprecises, et ça il n'aya qu'une seule expliaction: la squadra
ce type ne sait plus enchainer les matchs internationaux et les matchs de milan....
alors il y a 2 solutions:
-soit il delaisse comme nesta et se consacre uniquement à milan
- ou qu'il accepte de ne pas jouer tous les matchs de milan, sans qu'il la prenne mal
un pirlo en decheance physique, et tout le milieu qui prend l'eau...
pour zlatan,ce n'est pas que je le defends, c'est juste que je lui donne un mois pour tirer un bilan, boriello vous lui avez donné 2 ans , non?....
Citation (donald2 @ Sep 19 2010, 22:47)
vous me faites rire, maintenant vous appelez au secours " flamini reviens" " flamini titulaire", moi je le dis depuis 1 an.....
flamini , ce n'est pas le gars que vous avez chiez dessus , celui qui prend les cartons rouges, celui qui n'a pas le niveau milan....franchement...vous devez avoir pas mal de vestes dans votre placard...
et pour pirlo vous êtes objectifs? lui qui merde depuis 1 mois...
si vous demandez qu'il soit dechargé des tâches defensives, et que ce n'est pas tellement grave qu'il rate toutes ses passes dans un match, je me demande à quoi sert ce joueur..
je me demande qui doit assumer le jeu milanais, celui qui detient les clés depuis des années, ou celui qui a débarqué il y a 15 jours...
autant vous êtes credibles quand vous parlez de la squadra avec vos criscito et montolivo....autant vous ne connaissez rien à milan ...mais vraiment rien....
flamini , ce n'est pas le gars que vous avez chiez dessus , celui qui prend les cartons rouges, celui qui n'a pas le niveau milan....franchement...vous devez avoir pas mal de vestes dans votre placard...
et pour pirlo vous êtes objectifs? lui qui merde depuis 1 mois...
si vous demandez qu'il soit dechargé des tâches defensives, et que ce n'est pas tellement grave qu'il rate toutes ses passes dans un match, je me demande à quoi sert ce joueur..
je me demande qui doit assumer le jeu milanais, celui qui detient les clés depuis des années, ou celui qui a débarqué il y a 15 jours...
autant vous êtes credibles quand vous parlez de la squadra avec vos criscito et montolivo....autant vous ne connaissez rien à milan ...mais vraiment rien....
Là au point où on en est, il n'y a que deux possibilités pour tes remarques concernant Pirlo et Flamini, soit tu ne sais pas lire, soit tu ne te donnes pas la peine de lire. Et ce qui fait vraiment peur, c'est qu'on dirait que t'es seul ici à pas te rendre compte que Pirlo a joué seul milieu défensif. A croire que dès qu'on parle d'autre chose que de pousser le ballon au filet, ça devient trop tactique pour toi, et c'était déjà le cas avec Ambrosini parfois. Tu ressembles plus à un comptable qu'au supporter modèle que tu revendiques être. Quant à Flamini, c'est juste n'importe quoi ce que t'écris. Il fait partie de l'effectif et d'une espèce en voie de disparition que sont les milieux défensifs, si pour l'équilibre de l'équipe il est préférable de le voir plutôt qu'un autre, faudra m'expliquer où est le retournement veste. D'ailleurs cette remarque illustre parfaitement tes idées bornées en la matière.
moi je pense que on devrait envoyé chier berlusconi, viré ronaldino et joue un 4-4-2 avec un milieu a 4 on met un déménageur a coté de pirlo et on invente deux joueurs de flanc et devant on met ibra et pato