Citation (boo @ Dec 3 2008, 16:49) 
Merci fmf de tes interventions, non content de passer pour un kikoolol mdr de 12 ans, tu passes aussi pour un con.
Venant d'un mec qui à Emon en avatar je crois que tu pe prendre ça comme un compliment FMF
Olympique de Marseille
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Venant d'un mec qui à Emon en avatar je crois que tu pe prendre ça comme un compliment FMF
Laisse tomber cissou, il n'a pas de cervelle 
C'est clair il y a eu que des trucs louches pendant ce jugement, le procureur qui conteste que Santos a poussé le policier pour sauvé une femme ensanglanté (Santos lui montre sur la photo), une vidéo non chronologique (truqué) ai montré histoire de manipuler la juge, le policier qui ne sait pas trop qui lui a fait quoi, la juge qui refuse qu'on parle de la banderole alors que c'est justement la base de l'affaire, le procureur qui se demande si la banderole des Ultras est une connotation raciste, l'interprète qui traduit ce qu'il a bien envi de traduire, Christine Valette (la femme ensanglanté que Santos a voulu sauver) limite envoyé chier, le procureur qui dit que la banderole des Ultras était une provocation car il y avait pratiquement la même en face (néo-nazie) sauf que en face elle est interdite et non pas celle des CU mais c'est normal ...
C'est clair il y a eu que des trucs louches pendant ce jugement, le procureur qui conteste que Santos a poussé le policier pour sauvé une femme ensanglanté (Santos lui montre sur la photo), une vidéo non chronologique (truqué) ai montré histoire de manipuler la juge, le policier qui ne sait pas trop qui lui a fait quoi, la juge qui refuse qu'on parle de la banderole alors que c'est justement la base de l'affaire, le procureur qui se demande si la banderole des Ultras est une connotation raciste, l'interprète qui traduit ce qu'il a bien envi de traduire, Christine Valette (la femme ensanglanté que Santos a voulu sauver) limite envoyé chier, le procureur qui dit que la banderole des Ultras était une provocation car il y avait pratiquement la même en face (néo-nazie) sauf que en face elle est interdite et non pas celle des CU mais c'est normal ...
Citation (fmf @ Dec 3 2008, 16:23)
et ca va, arreter un peu
j'ai l'impression que c'est l'affaire du siecle, ouvrez les yeux ya bien pire ke cette petite pseudo histoire en carton
le mec i fé kelke jour en prison et sayé on en fait une affaire d'état, on dirait c'est votre pere occupez vous de vos oignons
pour rennes, ceux qui disent que c'est un club qui mérite pas sa place
rien ke pagis-leroi, c'est la meilleure doublette d'offensif de L1...
j'ai l'impression que c'est l'affaire du siecle, ouvrez les yeux ya bien pire ke cette petite pseudo histoire en carton
le mec i fé kelke jour en prison et sayé on en fait une affaire d'état, on dirait c'est votre pere occupez vous de vos oignons
pour rennes, ceux qui disent que c'est un club qui mérite pas sa place
rien ke pagis-leroi, c'est la meilleure doublette d'offensif de L1...
ué trop cool ! kikou bizouuuuuuuuuuuuuuuuu xd !
Bon sinon, Santos 8 ans, quelque part j'ose espérer qu'il y'a une vidéo que personne n'a vu sauf les tribunaux, pour expliquer l'affaire, sinon la justice espagnol est aussi compétente que moi en Athlétisme.. Hors là rien, pour une poussette il prend autant que Cantat. Parcontre, on dit rien au sujet de la vielle dame tabassé par exemple, hein ?
Bon, j'espére qu'il n'y aura pas de débordements le 9 Décembre.
Le meilleur moyen de répondre a l'injustice, est de resté juste. Les supporters de l'Atletico n'y sont pour rien, ce sont les policiers, les responsables. (du moins celui qui a ordonné l'opération, eux, ils acceptent les ordres, c'est tout).
Je comprend pas un truc .. pourquoi Santos a-t-il eu besoin d'une femme interprète ?? il est franco-espagnol mais il sait pas parler espagnol ?? et si la femme ne traduisait pas bien il y avait pas un moyen que quelqu'un d'autre prenne sa place ? c'est bizarre 
En tout cas une chose est sure c'est que rien ne sera décidé avant le match retour
En tout cas une chose est sure c'est que rien ne sera décidé avant le match retour
Je me posais aussi la question .... Il est Espagnol mais il ne parle pas sa langue ? Il a pourtant un passeport Espagnol ! Moi qui suis aussi de double nationalité, il faut savoir que quand tu vas au consulat, tu parles la langue de ton pays pour t'adresser à l'administration .... De plus il a de la famille qui vit labas, alors pour l'interprète, ils auraient peut être pu l'aider ?
Pour le verdict, c'est dans 48h grand max', c'est marqué sur Marca et As !!
Pour le verdict, c'est dans 48h grand max', c'est marqué sur Marca et As !!
Non je pense pas qu'on aura le verdict vendredi, je pense qu'on l'aura apres le match de mardi.
Je connais pas la justice espagnole mais ça doit etre comme en France donc dans tous les cas il y aura des appels des pourvois en cassation et j'en passe
Donc la liberté pour Santos ou la prison on est pas pret d'avoir la réponse
Donc la liberté pour Santos ou la prison on est pas pret d'avoir la réponse
Santos est bien bilingue il me semble, vu que justement cela lui a permit d aller tenter de parlementer durant le bordel, et de se faire remarquer...La traductrice était la certainement pour les témoins (policier, ultras, officiels du club etc...).
Le soucis c est de savoir si il va encore moisir en taule durant les multiples procédures qui vont suivre le jugement.
Le soucis c est de savoir si il va encore moisir en taule durant les multiples procédures qui vont suivre le jugement.
Ce qu'il faut savoir, c'est qu'en Espagne, pour toute personne ayant eu un casier vierge et aucun état de fait auparavant, s'il est jugé à moins de 2 ans de prison ferme (ou égal), il peut donc resté en liberté .....
Santos est très mal parti .... et je pense que le verdict sera très sévère .... de plus les images montrés (ou il pousse un policier) ne plaide pas en sa faveur ..... En Espagne on ne plaisante pas avec l'ordre public ..... tout en sachant que je ne me place ni d'un coté ni d'un autre !
Santos est très mal parti .... et je pense que le verdict sera très sévère .... de plus les images montrés (ou il pousse un policier) ne plaide pas en sa faveur ..... En Espagne on ne plaisante pas avec l'ordre public ..... tout en sachant que je ne me place ni d'un coté ni d'un autre !
Et puis pourquoi les policiers doivent avoir recours à la violence pour des banderoles de ...têtes de morts souriantes.
Lors d'un concert de Marilyn manson les vigiles vont pas débarquer sur scène saccager le décors.Puis ya aucune connotation raciste ni antisémite (surtout à Marseille je pense que c'est un des clubs ou on est pas là de voir du racisme gratuit).
Je pense que c'est les méthodes des policiers qui doit être mises en accusations pas un malheureux supporter qui défend les siens !
De plus la juge ne voulait pas entendre parler de la banderole disant que c'est Hors sujet or c'est justement la cause de ces débordements ...
HONTEUX
Lors d'un concert de Marilyn manson les vigiles vont pas débarquer sur scène saccager le décors.Puis ya aucune connotation raciste ni antisémite (surtout à Marseille je pense que c'est un des clubs ou on est pas là de voir du racisme gratuit).
Je pense que c'est les méthodes des policiers qui doit être mises en accusations pas un malheureux supporter qui défend les siens !
De plus la juge ne voulait pas entendre parler de la banderole disant que c'est Hors sujet or c'est justement la cause de ces débordements ...
HONTEUX
Le fait de pousser un policier, il ne l a jamais renié. Maintenant, pour ma part, c est loin d etre un "trouble a l ordre public" ou autre, comme l a dit Ours plus haut, a moins qu il existe une vidéo qu on n a pas encore vu et qui le montre en train de balancer des chaises ou de tabasser un flic, j comprend pas, les requisitions sont super severes pour une poussette sur un flic, j ose meme pas imaginer si il lui avait cassé un ongle...
Oui c'est la cause de l'affrontement mais la cause du Procès c'est trouble à l'ordre public et violence ... Les juges jouent sur l'ambiguïté !!!!
Citation (Diego-pibe-de-oro-13 @ Dec 3 2008, 17:22)
il est franco-espagnol mais il sait pas parler espagnol ??
Si, il a d'ailleurs répondu en espagnol à la juge, l'interprête c'est pour son 2e avocat français et les autres non-espanophiles.
Citation
et si la femme ne traduisait pas bien il y avait pas un moyen que quelqu'un d'autre prenne sa place ? c'est bizarre
C'est une interprête nommée par le tribunal, tu ne peux pas la changer comme ça, il faut une décision du juge + report de la séance etc...
Citation (cissou @ Dec 3 2008, 18:07)
Le fait de pousser un policier, il ne l a jamais renié. Maintenant, pour ma part, c est loin d etre un "trouble a l ordre public" ou autre, comme l a dit Ours plus haut, a moins qu il existe une vidéo qu on n a pas encore vu et qui le montre en train de balancer des chaises ou de tabasser un flic, j comprend pas, les requisitions sont super severes pour une poussette sur un flic, j ose meme pas imaginer si il lui avait cassé un ongle...
Si en France, il est possible d'insulter ou manquer de respect à un policier (ce qui arrive fréquemment) en Espagne c'est différent .... attention je ne dis pas que Santos est coupable !! loin de moi cette idée ! Mais en Espagne, on ne rigole pas avec les forces de l'ordre ! La loi est la loi !
Un contrôle d'identité en Espagne est totalement différent de la France .... Quand on te demande tes papiers, tu les donne et POINT !!! Si tu parles trop, tu prends un coup de matraque ! C'est une questions de mentalité et de vie de "tous les jours" ... et si c'est la Guardia Civil, je n'en parle même pas ... Je sais de quoi je parle !!!
En tout cas buene de voir un supp espagnol assez objectif.
Bref, tout ca ne donne pas envie d avoir affaire a la guardia...J attend avec impatience la sanction qui sera prononcée, et ce qui va suivre.
Bref, tout ca ne donne pas envie d avoir affaire a la guardia...J attend avec impatience la sanction qui sera prononcée, et ce qui va suivre.
Dite moi je suis cette histoire de loin j'entends parler de video ou on vois le flic bousculer vous l'avez ? et franchement 8 ans c'est enorme putain je sus sur le cul la
et pour la banderole ossi une photo merci
les gars je vous soutien pour santos meme si je n'aime pas marseille là on s'en fout d'etre contre marseille ou pour la cela passe au dessus du football.
et pour la banderole ossi une photo merci
les gars je vous soutien pour santos meme si je n'aime pas marseille là on s'en fout d'etre contre marseille ou pour la cela passe au dessus du football.
Citation (Sergio Ramos 4 @ Dec 3 2008, 18:12)
Si en France, il est possible d'insulter ou manquer de respect à un policier (ce qui arrive fréquemment) en Espagne c'est différent .... attention je ne dis pas que Santos est coupable !! loin de moi cette idée ! Mais en Espagne, on ne rigole pas avec les forces de l'ordre ! La loi est la loi !
Un contrôle d'identité en Espagne est totalement différent de la France .... Quand on te demande tes papiers, tu les donne et POINT !!! Si tu parles trop, tu prends un coup de matraque ! C'est une questions de mentalité et de vie de "tous les jours" ... et si c'est la Guardia Civil, je n'en parle même pas ... Je sais de quoi je parle !!!
Un contrôle d'identité en Espagne est totalement différent de la France .... Quand on te demande tes papiers, tu les donne et POINT !!! Si tu parles trop, tu prends un coup de matraque ! C'est une questions de mentalité et de vie de "tous les jours" ... et si c'est la Guardia Civil, je n'en parle même pas ... Je sais de quoi je parle !!!
Un espagnol qui remonte le niveau , chapeau gros ...
Citation (Sergio Ramos 4 @ Dec 3 2008, 18:12)
Si en France, il est possible d'insulter ou manquer de respect à un policier (ce qui arrive fréquemment) en Espagne c'est différent .... attention je ne dis pas que Santos est coupable !! loin de moi cette idée ! Mais en Espagne, on ne rigole pas avec les forces de l'ordre ! La loi est la loi !
Un contrôle d'identité en Espagne est totalement différent de la France .... Quand on te demande tes papiers, tu les donne et POINT !!! Si tu parles trop, tu prends un coup de matraque ! C'est une questions de mentalité et de vie de "tous les jours" ... et si c'est la Guardia Civil, je n'en parle même pas ... Je sais de quoi je parle !!!
Un contrôle d'identité en Espagne est totalement différent de la France .... Quand on te demande tes papiers, tu les donne et POINT !!! Si tu parles trop, tu prends un coup de matraque ! C'est une questions de mentalité et de vie de "tous les jours" ... et si c'est la Guardia Civil, je n'en parle même pas ... Je sais de quoi je parle !!!
C'est une honte tout ça... Comment peut-on dire que l'Espagne est un pays de liberté? Comment l'Espagne peut être membre de l'UE alors qu'elle bafoue la présomption d'innocence? Depuis le début de l'affaire, aucune preuve n'a été retenue contre lui. Donc ces deux mois de prison sont totalement SCANDALEUX!
Tout ça montre qu'il est possible de faire pire que la justice française. Chapeau à la justice espagnole. A quand le retour de la lettre de cachet?
Citation (sebisebon @ Dec 3 2008, 18:17)
Dite moi je suis cette histoire de loin j'entends parler de video ou on vois le flic bousculer vous l'avez ? et franchement 8 ans c'est enorme putain je sus sur le cul la
et pour la banderole ossi une photo merci
les gars je vous soutien pour santos meme si je n'aime pas marseille là on s'en fout d'etre contre marseille ou pour la cela passe au dessus du football.
et pour la banderole ossi une photo merci
les gars je vous soutien pour santos meme si je n'aime pas marseille là on s'en fout d'etre contre marseille ou pour la cela passe au dessus du football.
Je dirais même que cette affaire concerne toute la société. Ce n'est plus du football mais c'est une question de principe, de liberté.
Moi je suis objectif !!! J'essaye juste de comprendre la situation ! De plus j'étais au stade le jour du match (ma famille vit à "Canillejas", quartier de Madrid) et j'ai plus ou moins vu ce qu'il s'était passé, mais je n'étais pas non plus dans le parcage Marseillais .... et je ne me permettrais pas de dire des bêtises .....
En France, un tel acte passerais surement au second plan, mais chez nous, c'est différent .... J'espere juste qu'il retrouvera sa Famille et son foyer ...... si il est innocent bien sur !!!
On ne saura jamais si oui ou non il a lancé un siège ..... Pour que cela s'arrange, il faut que l'état Français intervienne (Sarko en personne) .....
Je vais t'expliquer : Il n'y a aucunement "présomption" car il a poussé un policier (témoignage des policiers) et sois disant lancé un siège ! Voila pourquoi il est incarcéré ! Après qu'il n'est pas lancé le siège, je veux y croire, franchement ! Mais ce qu'a retenue le juge (vidéo à l'appui) c'est l'altercation avec le policier ....
En France, un tel acte passerais surement au second plan, mais chez nous, c'est différent .... J'espere juste qu'il retrouvera sa Famille et son foyer ...... si il est innocent bien sur !!!
On ne saura jamais si oui ou non il a lancé un siège ..... Pour que cela s'arrange, il faut que l'état Français intervienne (Sarko en personne) .....
Citation (max3005 @ Dec 3 2008, 18:21)
C'est une honte tout ça... Comment peut-on dire que l'Espagne est un pays de liberté? Comment l'Espagne peut être membre de l'UE alors qu'elle bafoue la présomption d'innocence? Depuis le début de l'affaire, aucune preuve n'a été retenue contre lui. Donc ces deux mois de prison sont totalement SCANDALEUX!
Tout ça montre qu'il est possible de faire pire que la justice française. Chapeau à la justice espagnole. A quand le retour de la lettre de cachet?
Je dirais même que cette affaire concerne toute la société. Ce n'est plus du football mais c'est une question de principe, de liberté.
Tout ça montre qu'il est possible de faire pire que la justice française. Chapeau à la justice espagnole. A quand le retour de la lettre de cachet?
Je dirais même que cette affaire concerne toute la société. Ce n'est plus du football mais c'est une question de principe, de liberté.
Je vais t'expliquer : Il n'y a aucunement "présomption" car il a poussé un policier (témoignage des policiers) et sois disant lancé un siège ! Voila pourquoi il est incarcéré ! Après qu'il n'est pas lancé le siège, je veux y croire, franchement ! Mais ce qu'a retenue le juge (vidéo à l'appui) c'est l'altercation avec le policier ....
La justice espagnole a requis huit ans de prison à l'encontre de Santos Mirasierra. Il a violé, il a tué quelqu'un??? Il a juste poussé un flic.
C'est quoi cette mascarade?
Sergio Ramos 4, tu affirmes qu'on ne rigole pas avec ça en espagne. C'est d'un ridicule sans nom quand on voit le nombre de nazillons dans les stades espagnoles qui insultent dans la + grande impunité totale les joueurs n'ayant pas la couleur blanche des équipes adverses voir carrément parfois de leur propre équipe.
Elle est où la justice espagnole la dedans?? faire un exemple public qui ressemble plus à un acte politique, c'est ça la justice espagnole? Faut bien qu'elle s'occupe vu qu'elle est carrément absente contre le racisme et le dopage dans le sport.
C'est quoi cette mascarade?
Sergio Ramos 4, tu affirmes qu'on ne rigole pas avec ça en espagne. C'est d'un ridicule sans nom quand on voit le nombre de nazillons dans les stades espagnoles qui insultent dans la + grande impunité totale les joueurs n'ayant pas la couleur blanche des équipes adverses voir carrément parfois de leur propre équipe.
Elle est où la justice espagnole la dedans?? faire un exemple public qui ressemble plus à un acte politique, c'est ça la justice espagnole? Faut bien qu'elle s'occupe vu qu'elle est carrément absente contre le racisme et le dopage dans le sport.
Bizarre tout ça..
C'que je n'comprend pas, c'est pourquoi les nostalgiques d'franco caché derrière le nom "Guardia civil" n'sont pas entré dans la tribune une semaine après athletico-OM pour enlever la bâche de la tête de mort en l'honneur d'jorg hayder..
Sachant que cette tête de mort était un symbole nazi.. Quoique nazi et franco.. J'viens d'avoir ma réponse..
Bref on atteint des sommet avec la justice Espagnole.. On s'croirait au Tchad.. Le pire dans tout ça c'est qu'aujourd'hui la juge a quand même dit qu'l'histoire d'la bâche n'avait rien à voir avec les incidents qui ont suivis..
Un Juge est censé représenter l'impartialité ? Ba.. Pas mal..
C'que je n'comprend pas, c'est pourquoi les nostalgiques d'franco caché derrière le nom "Guardia civil" n'sont pas entré dans la tribune une semaine après athletico-OM pour enlever la bâche de la tête de mort en l'honneur d'jorg hayder..
Sachant que cette tête de mort était un symbole nazi.. Quoique nazi et franco.. J'viens d'avoir ma réponse..
Bref on atteint des sommet avec la justice Espagnole.. On s'croirait au Tchad.. Le pire dans tout ça c'est qu'aujourd'hui la juge a quand même dit qu'l'histoire d'la bâche n'avait rien à voir avec les incidents qui ont suivis..
Un Juge est censé représenter l'impartialité ? Ba.. Pas mal..
Quelle HONTE !!!! Sochaliens, nous sommes avec toi Santos, il est temps que le gouvernement français se bouge les miches!!!!
Citation (Breardien @ Dec 3 2008, 19:09)
La justice espagnole a requis huit ans de prison à l'encontre de Santos Mirasierra. Il a violé, il a tué quelqu'un??? Il a juste poussé un flic.
C'est quoi cette mascarade?
Sergio Ramos 4, tu affirmes qu'on ne rigole pas avec ça en espagne. C'est d'un ridicule sans nom quand on voit le nombre de nazillons dans les stades espagnoles qui insultent dans la + grande impunité totale les joueurs n'ayant pas la couleur blanche des équipes adverses voir carrément parfois de leur propre équipe.
Elle est où la justice espagnole la dedans?? faire un exemple public qui ressemble plus à un acte politique, c'est ça la justice espagnole? Faut bien qu'elle s'occupe vu qu'elle est carrément absente contre le racisme et le dopage dans le sport.
C'est quoi cette mascarade?
Sergio Ramos 4, tu affirmes qu'on ne rigole pas avec ça en espagne. C'est d'un ridicule sans nom quand on voit le nombre de nazillons dans les stades espagnoles qui insultent dans la + grande impunité totale les joueurs n'ayant pas la couleur blanche des équipes adverses voir carrément parfois de leur propre équipe.
Elle est où la justice espagnole la dedans?? faire un exemple public qui ressemble plus à un acte politique, c'est ça la justice espagnole? Faut bien qu'elle s'occupe vu qu'elle est carrément absente contre le racisme et le dopage dans le sport.
Écoute bien !!! Crois tu qu'il n'y a qu'en Espagne ou le Racisme fait des siennes dans les stades ? La France est toute Blanche ? La France est exempt de tous reproches ?
Moi j'essaye de comprendre le pourquoi du comment ? Après, il ne faudra pas dire : "Oui, tous les espagnols sont des cons" "ils prennent tous partie de l'Atléti" .....etc ........
Moi je trouve qu'il y a beaucoup de dysfonctionnement dans cette affaire et beaucoup de chose qu'on ne nous dit pas .... Santi est Aussi Français ! Autant qu'Espagnol !!!!! 50-50 !!! Que fais votre JUSTICE !!! DIS MOI ????? VAS Y DIS MOI !!!!!!!! Ou est votre Président, qui sort Bétancourt de la Jungle, alors qu'elle postulait à la présidence de la Colombie ? Elle aussi elle a la double nationalité ...... Comme Santi !!! Personne ne bouge en FRANCE !!!! AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS !!!! Alors c'est facile de ne voir que le coté Espagnol de cette affaire mais vos politiques ne se bouge même pas le CUL .... Regarde donc les choses en face !!!!
Il n'y a pas de raciste dans les rangs Marseillais, lyonnais, parisiens, madrilènes .... BIEN SUR QUE SI !!!!!! Dans le monde entier, et cela me fou aussi les boules !!! A croire que la France est Au dessus de tous les autres pays de L'EUROPE !!
Je viens ici pour converser et avoir un peu plus de news concernant cette affaire et je me fais "POURRIR" pour pas un sous ? Mon pays avec ..... Bravo, quel fair play !
Je ne ferais pas comme toi, je ne dirais jamais rien de très mauvais sur la France car ce pays a accueilli mes parents et nous lui devons BEAUCOUP !!!!!
Je ne mettrais jamais tout le monde dans le même sac, mais la je suis déçu de la part de certains ... je ne viendrais plus sur ce topic ......
VIVA ESPAÑA !!!
C'est vrai que ce qui gonfle, c'est que la juge ne veut pas entendre parler de la bache, mais c'est a cause de ca que la Guardia charge, et que tous les incidents se déroule, c'est bizarre.
Je vois pas un juge Espagnol donné tord a la Guardia, et aussi si 8 ans est requis je pense pas qu'il s'en sortira avec une amende ou du sursis...
Je vois pas un juge Espagnol donné tord a la Guardia, et aussi si 8 ans est requis je pense pas qu'il s'en sortira avec une amende ou du sursis...
Citation (Morocco @ Dec 3 2008, 18:19)
Un espagnol qui remonte le niveau , chapeau gros ...
ça me fait doucement rire ... et au Maghreb ça se passe comment avec les condés ?? EXACTEMENT PAREIL QU'EN ESPAGNE
Je pense pas que la-bas aussi on peut leur faire la misère comme c'est le cas en France
je vois venir les gens "bouhhh t raciste" ou je sais pas quoi si je dis ça c'est que 80% de mes potos sont des marocain ou algérien et que moi même j'ai deja passé pas mal d'été au Maroc
Merci à ceux qui ont vu en moi, une objectivité et non un parti pris pour mon pays d'origine ainsi que de" l'atléti" ...
Citation (Sergio Ramos 4 @ Dec 3 2008, 19:39)
Écoute bien !!! Crois tu qu'il n'y a qu'en Espagne ou le Racisme fait des siennes dans les stades ? La France est toute Blanche ? La France est exempt de tous reproches ?
Moi j'essaye de comprendre le pourquoi du comment ? Après, il ne faudra pas dire : "Oui, tous les espagnols sont des cons" "ils prennent tous partie de l'Atléti" .....etc ........
Moi je trouve qu'il y a beaucoup de dysfonctionnement dans cette affaire et beaucoup de chose qu'on ne nous dit pas .... Santi est Aussi Français ! Autant qu'Espagnol !!!!! 50-50 !!! Que fais votre JUSTICE !!! DIS MOI ????? VAS Y DIS MOI !!!!!!!! Ou est votre Président, qui sort Bétancourt de la Jungle, alors qu'elle postulait à la présidence de la Colombie ? Elle aussi elle a la double nationalité ...... Comme Santi !!! Personne ne bouge en FRANCE !!!! AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS !!!! Alors c'est facile de ne voir que le coté Espagnol de cette affaire mais vos politiques ne se bouge même pas le CUL .... Regarde donc les choses en face !!!!
Il n'y a pas de raciste dans les rangs Marseillais, lyonnais, parisiens, madrilènes .... BIEN SUR QUE SI !!!!!! Dans le monde entier, et cela me fou aussi les boules !!! A croire que la France est Au dessus de tous les autres pays de L'EUROPE !!
Je viens ici pour converser et avoir un peu plus de news concernant cette affaire et je me fais "POURRIR" pour pas un sous ? Mon pays avec ..... Bravo, quel fair play !
Je ne ferais pas comme toi, je ne dirais jamais rien de très mauvais sur la France car ce pays a accueilli mes parents et nous lui devons BEAUCOUP !!!!!
Je ne mettrais jamais tout le monde dans le même sac, mais la je suis déçu de la part de certains ... je ne viendrais plus sur ce topic ......
VIVA ESPAÑA !!!
Moi j'essaye de comprendre le pourquoi du comment ? Après, il ne faudra pas dire : "Oui, tous les espagnols sont des cons" "ils prennent tous partie de l'Atléti" .....etc ........
Moi je trouve qu'il y a beaucoup de dysfonctionnement dans cette affaire et beaucoup de chose qu'on ne nous dit pas .... Santi est Aussi Français ! Autant qu'Espagnol !!!!! 50-50 !!! Que fais votre JUSTICE !!! DIS MOI ????? VAS Y DIS MOI !!!!!!!! Ou est votre Président, qui sort Bétancourt de la Jungle, alors qu'elle postulait à la présidence de la Colombie ? Elle aussi elle a la double nationalité ...... Comme Santi !!! Personne ne bouge en FRANCE !!!! AU GOUVERNEMENT FRANÇAIS !!!! Alors c'est facile de ne voir que le coté Espagnol de cette affaire mais vos politiques ne se bouge même pas le CUL .... Regarde donc les choses en face !!!!
Il n'y a pas de raciste dans les rangs Marseillais, lyonnais, parisiens, madrilènes .... BIEN SUR QUE SI !!!!!! Dans le monde entier, et cela me fou aussi les boules !!! A croire que la France est Au dessus de tous les autres pays de L'EUROPE !!
Je viens ici pour converser et avoir un peu plus de news concernant cette affaire et je me fais "POURRIR" pour pas un sous ? Mon pays avec ..... Bravo, quel fair play !
Je ne ferais pas comme toi, je ne dirais jamais rien de très mauvais sur la France car ce pays a accueilli mes parents et nous lui devons BEAUCOUP !!!!!
Je ne mettrais jamais tout le monde dans le même sac, mais la je suis déçu de la part de certains ... je ne viendrais plus sur ce topic ......
VIVA ESPAÑA !!!
Concernant le racisme, les pays latins sont effectivement touchés. Les anglais ont viré tout supporter débile hors des stades. Que ce soit en Italie ou en Espagne, vos stades sont gangrenés par le racisme et les témoignages de joueurs français noirs ou étrangers (Eto'o..) sont nombreux.
En France, je ne dis pas qu'il n'y a rien dans les stades mais les cas sont quand même très isolés comme à Metz ou à Bastia par exemple.
Si tu étais objectif, tu verrais que le racisme dans les stades est un fléau chez toi. Dans notre société maintenant, il y a en effet autant de racisme en France qu'en Espagne mais ce n'est pas le cas dans les stades.
Qu'on soit brésilien, chinois, français , espagnol, martien, on devrait tous trouvé qu'une sanction de 8 années d'emprisonnement est tout simplement ridicule juste le fait de qu'une personne avec un casier judiciaire vierge a bousculé un flic qui s'en souvient même plus.
Si tu étais aussi objectif comme tu le prétends, tu serais d'accord avec nous.
Enfin tu me parles de la justice française. Madrid n'est pas en France à ce que je sache. (Et Betancourt, je vois pas ce qu'elle vient faire là dedans?? elle n'était pas prisonnière de l'Etat colombien au cas où tu le savais pas).
Citation (Sergio Ramos 4 @ Dec 3 2008, 18:28)
Moi je suis objectif !!! J'essaye juste de comprendre la situation ! De plus j'étais au stade le jour du match (ma famille vit à "Canillejas", quartier de Madrid) et j'ai plus ou moins vu ce qu'il s'était passé, mais je n'étais pas non plus dans le parcage Marseillais .... et je ne me permettrais pas de dire des bêtises .....
En France, un tel acte passerais surement au second plan, mais chez nous, c'est différent .... J'espere juste qu'il retrouvera sa Famille et son foyer ...... si il est innocent bien sur !!!
On ne saura jamais si oui ou non il a lancé un siège ..... Pour que cela s'arrange, il faut que l'état Français intervienne (Sarko en personne) .....
Je vais t'expliquer : Il n'y a aucunement "présomption" car il a poussé un policier (témoignage des policiers) et sois disant lancé un siège ! Voila pourquoi il est incarcéré ! Après qu'il n'est pas lancé le siège, je veux y croire, franchement ! Mais ce qu'a retenue le juge (vidéo à l'appui) c'est l'altercation avec le policier ....
En France, un tel acte passerais surement au second plan, mais chez nous, c'est différent .... J'espere juste qu'il retrouvera sa Famille et son foyer ...... si il est innocent bien sur !!!
On ne saura jamais si oui ou non il a lancé un siège ..... Pour que cela s'arrange, il faut que l'état Français intervienne (Sarko en personne) .....
Je vais t'expliquer : Il n'y a aucunement "présomption" car il a poussé un policier (témoignage des policiers) et sois disant lancé un siège ! Voila pourquoi il est incarcéré ! Après qu'il n'est pas lancé le siège, je veux y croire, franchement ! Mais ce qu'a retenue le juge (vidéo à l'appui) c'est l'altercation avec le policier ....
Et alors? Dans un mouvement de panique et de confusion, Santos voulait surtout protéger les siens des coups de flics. En effet, ces derniers portaient des coups sur les Ultras d'une violence extrême. Il est normal que Santos et ses potes se soient défendus pour repousser les coups de matraque espagnols.
Et remontons à l'origine: les flics voulaient enlever une bannière marseillaise alors que les Ultras avaient pleinement le droit de faire ça! Donc il serait plus approprié de parler d'une BAVURE POLICIERE! Au lieu de mettre en examen une victime, condamnons les véritables coupables, c'est à dire les CRS espagnols.
Citation (Breardien @ Dec 3 2008, 19:09)
Elle est où la justice espagnole la dedans?? faire un exemple public qui ressemble plus à un acte politique, c'est ça la justice espagnole? Faut bien qu'elle s'occupe vu qu'elle est carrément absente contre le racisme et le dopage dans le sport.
Je crois qu'il y a des juges esp qui sont allés faire des stages en Chine... C'est vrai que d'après Royal, la justice y est tellement rapide et tellement efficace que les Espagnols ont fait pareil..
Heu vous savez quoi? On va dire que Santos doit prendre 8 ans. Que les espagnols sont les plus intelligents et cultivent la tolérance. Que les supporters espagnols qui viennent sur ce topic possèdent la bonne parole......
Sérieusement, y en a qui aiment faire dans la provocation en venant sur ce topic défendre l'indéfendable. C'est vraiment n'importe quoi ce jugement: on se croirait en Chine ou dans des pays d'Afrique Noire qui nient les droits de l'homme. 8 ans pour un policier à qui on a froissé les vêtements, heureusement que Santos n'avait rien volé ou n'avait tué personne: il aurait pris la prison à vie. Vraiment, je ne vois rien de démocratique dans ce pays que l'on appelle l'Espagne. Je ne suis jamais allé en Espagne, et si le jugement se fait, je ne suis pas prêt d'y mettre les pieds... Ils ne manifestent jamais les espagnols dans la rue ou quoi? Le nombre de fois où il y a des combats entre manifestants et forces de l'ordre en France, sans pour autant que des mecs prennent huit ans... Hallucinant. Évidemment, je vois déjà les réactions espagnols venant polémiquer après mon message, et qui ne seront pas du tout objectif. Ils vont nous dire que c'est tout à fait normal les huit ans de prison. Ben oui Santos a violé des mineures... N'importe quoi cette justice. Les flics qui font du rentre dedans à coup de matraque n'ont aucune sanction pour ce genre d'agression caractérisée.
Je doute que cette pseudo justice qui se dit juste et démocratique libère Santos.
Sérieusement, y en a qui aiment faire dans la provocation en venant sur ce topic défendre l'indéfendable. C'est vraiment n'importe quoi ce jugement: on se croirait en Chine ou dans des pays d'Afrique Noire qui nient les droits de l'homme. 8 ans pour un policier à qui on a froissé les vêtements, heureusement que Santos n'avait rien volé ou n'avait tué personne: il aurait pris la prison à vie. Vraiment, je ne vois rien de démocratique dans ce pays que l'on appelle l'Espagne. Je ne suis jamais allé en Espagne, et si le jugement se fait, je ne suis pas prêt d'y mettre les pieds... Ils ne manifestent jamais les espagnols dans la rue ou quoi? Le nombre de fois où il y a des combats entre manifestants et forces de l'ordre en France, sans pour autant que des mecs prennent huit ans... Hallucinant. Évidemment, je vois déjà les réactions espagnols venant polémiquer après mon message, et qui ne seront pas du tout objectif. Ils vont nous dire que c'est tout à fait normal les huit ans de prison. Ben oui Santos a violé des mineures... N'importe quoi cette justice. Les flics qui font du rentre dedans à coup de matraque n'ont aucune sanction pour ce genre d'agression caractérisée.
Je doute que cette pseudo justice qui se dit juste et démocratique libère Santos.
En meme temps, Sergio Ramos 4 est pas venu provoquer ou dire de la merde comme on en a vu pas mal de fois sur ce sujet ces dernieres semaines, loin de la...Il essaye simplement d expliquer les différences de traitement de la police.
M enfin, j espere qu avec tout ca le match retour va pas etre un carnage...
M enfin, j espere qu avec tout ca le match retour va pas etre un carnage...
Citation (Breardien @ Dec 3 2008, 20:04)
les témoignages de joueurs français noirs ou étrangers (Eto'o..) sont nombreux.
En France, je ne dis pas qu'il n'y a rien dans les stades mais les cas sont quand même très isolés comme à Metz ou à Bastia par exemple.
Si tu étais objectif, tu verrais que le racisme dans les stades est un fléau chez toi. Dans notre société maintenant, il y a en effet autant de racisme en France qu'en Espagne mais ce n'est pas le cas dans les stades.
En France, je ne dis pas qu'il n'y a rien dans les stades mais les cas sont quand même très isolés comme à Metz ou à Bastia par exemple.
Si tu étais objectif, tu verrais que le racisme dans les stades est un fléau chez toi. Dans notre société maintenant, il y a en effet autant de racisme en France qu'en Espagne mais ce n'est pas le cas dans les stades.
Tu as raison, en Espagne il y a des cas isolés de racisme, dans les stades.
En France, il y a un parti extrémiste très présent depuis plus de 50 ans (le FN) et il n'y a qu'a voir les scores qu'ils font a Marseille..
A part ça, les petits marseillais sont tous des enfants de coeur, et les Espagnols des arriérés qui ne connaissent pas les droits de l'homme. Continuez ainsi messieurs, le ridicule ne tue pas.
Et c'est marrant d'entendre vos leçons sur la justice Espagnole, quand on vit dans un pays ou il y a eu des affaires comme celle de Dreyfus, pour remonter a plus loin, celle de Omar (m'a tué) et le procès d'Outreaux...
Cissou. Même aux Etats-Unis tu ne prends pas huit ans quand tu agresse un flic... Un jugement de huit ans correspond aux jugements que l'on retrouve dans certains pays non démocratique. Je ne vois pas pourquoi un supporter espagnol viendrait sur ce topic mettre de l'huile sur le feu sur ce sujet en sachant que tous les supporters marseillais sont scandalisés!!! C'est purement et simplement de la provocation. Il n'y a qu'à voir les réactions violentes parfois après les "posts espagnols".
J suis a 100% d accord avec toi sur le jugement, la sanction demandée, le simulacre de proces qu on a pu voir aujourdhui. J dis juste que SR4 est venu parler tranquillement.
Les réactions violentes apres son post, c est de l acharnement. On reproche aux madrilenes de diaboliser les marseillais, mais si on met tous les madrilenes dans le meme sac en faisant l amalgame guardia/supporters de l atlético/fascistes, on fait exactement ce qu on leur reproche...
Les réactions violentes apres son post, c est de l acharnement. On reproche aux madrilenes de diaboliser les marseillais, mais si on met tous les madrilenes dans le meme sac en faisant l amalgame guardia/supporters de l atlético/fascistes, on fait exactement ce qu on leur reproche...
Citation (Drogbaminator @ Dec 3 2008, 21:22)
Cissou. Même aux Etats-Unis tu ne prends pas huit ans quand tu agresse un flic... Un jugement de huit ans correspond aux jugements que l'on retrouve dans certains pays non démocratique. Je ne vois pas pourquoi un supporter espagnol viendrait sur ce topic mettre de l'huile sur le feu sur ce sujet en sachant que tous les supporters marseillais sont scandalisés!!! C'est purement et simplement de la provocation. Il n'y a qu'à voir les réactions violentes parfois après les "posts espagnols".
Sur les forums espagnols, quelques qui soient, même forum sportifs sans clubs d'appartenance, beaucoup de monde trouve que la réaction des marseillais est surprenantes, ils sont scandalisés par le fait que certains défendent Santos et demandent qu'ils soient de suite en prison. Et je ne pense pas que tout les supporters marseillais soient scandalisés.. On a à faire a une propagande des deux côtés des Pyrénées, et des deux côtés beaucoup tombe dans le panneau.
Pour répondre a ton post, en Espagne pour agresser un flic tu prend 4 ans, maximum, requis, donc pas forcement une condamnation de 4 ans. Et je voit pas le "Même aux Etats Unis", enfin, 4 ans tu le retrouves dans pas mal de pays démocratiques. Les 8 ans, c'est 4 + 4, ça plus autre chose.
J pense que ya pas de propagande en France, on en parle pas dans les médias, enfin si juste dans La Provence, journal régional. Aucune commune mesure avec ce que peuvent sortir AS ou Marca, de beaux articles décrivant Marseille comme une ville sans loi, ou pour diaboliser les supp marseillais.
Des espagnols scandalisés que des marseillais défendent un marseillais enfermé, accusé et certainement condamné pour rien ? Ils doivent trop avoir lu les fameux "journaux" que je cite plus haut. Jusqu a preuve du contraire, Santos a pas balancé de chaise. Si la justice espagnole veux etre si exemplaire, elle n a qu a tenter de chopper ceux qu on voit sur les bandes vidéos en train de les jeter les sieges. Et si elle veux vraiment faire son taf, qu elle se penche sur les agissements de la Guardia.
Des espagnols scandalisés que des marseillais défendent un marseillais enfermé, accusé et certainement condamné pour rien ? Ils doivent trop avoir lu les fameux "journaux" que je cite plus haut. Jusqu a preuve du contraire, Santos a pas balancé de chaise. Si la justice espagnole veux etre si exemplaire, elle n a qu a tenter de chopper ceux qu on voit sur les bandes vidéos en train de les jeter les sieges. Et si elle veux vraiment faire son taf, qu elle se penche sur les agissements de la Guardia.
Citation (cissou @ Dec 3 2008, 21:35)
J pense que ya pas de propagande en France, on en parle pas dans les médias, enfin si juste dans La Provence, journal régional. Aucune commune mesure avec ce que peuvent sortir AS ou Marca, de beaux articles décrivant Marseille comme une ville sans loi, ou pour diaboliser les supp marseillais.
Des espagnols scandalisés que des marseillais défendent un marseillais enfermé, accusé et certainement condamné pour rien ? Ils doivent trop avoir lu les fameux "journaux" que je cite plus haut. Jusqu a preuve du contraire, Santos a pas balancé de chaise. Si la justice espagnole veux etre si exemplaire, elle n a qu a tenter de chopper ceux qu on voit sur les bandes vidéos en train de les jeter les sieges. Et si elle veux vraiment faire son taf, qu elle se penche sur les agissements de la Guardia.
Des espagnols scandalisés que des marseillais défendent un marseillais enfermé, accusé et certainement condamné pour rien ? Ils doivent trop avoir lu les fameux "journaux" que je cite plus haut. Jusqu a preuve du contraire, Santos a pas balancé de chaise. Si la justice espagnole veux etre si exemplaire, elle n a qu a tenter de chopper ceux qu on voit sur les bandes vidéos en train de les jeter les sieges. Et si elle veux vraiment faire son taf, qu elle se penche sur les agissements de la Guardia.
Tu voit qu'il y en a de la propagande, la plus part sont persuadés que Santos est innocent. Comment peut on autant avouer, ou accuser, sans rien vraiment connaitre, seulement ce que les médias, ou les presidents de club nous transmettent? Personne n'a vu la totalité des vidéos de surveillance, il y a quelques jours tout le monde disaient que Santos n'avait pas touché un flic, aujourd'hui il dit qu'il l'a poussé. Pour ce qui est de la chaise, personne peut l'affirmer, mais dans les deux sens. Laissons faire la justice, elle a surement plus d'informations que nous. Plus que les marseillais, et plus que les Espagnols.
Et comme a dit le juge, il y a d'autres tribunaux pour exposer cette affaire de la banderole (j'ai mon avis là dessus, les marseillais pour moi devaient enlever cette banderole, il n'y aura pas eu de dérappement) mais sur ce procès, là n'est pas le débat.
Nope, si la justice espagnole avait une vidéo a charge, on serait au courant car cette piece a conviction aurait été portée a connaissance de la défense de Santos, et on le saurait.
L histoire de la poussette dans le dos, c est quoi, rien, de la merde, il l a pas frappé derriere la tete ou mis des coup de pied alors qu il était a terre. Et depuis le début, Santos n a jamais nié avoir bousculé un flic.
Pour la banderole, c est justement la toute l histoire...A enlever ou pas, c est un autre débat (pour toi il le fallait, c est ton point de vue et je le respecte, pour moi ya rien de scandaleux dans cette banderole, et si il y en avait a enlever c était plus celle a la mémoire de Haider le weekend suivant), mais c est justement le point de départ de l affaire. Si les procédures avaient été respectées (Guy Cazadamont, directeur de la sécu de l OM dit qu elles ne l ont pas été), ce seraient les emissaires de l UEFA, voir meme l encadrement francais, qui seraient monter pour faire enlever, aux dernieres nouvelles, une charge de flics ca a généralement pas pour resultat l enlevement d une banderole (et meme, le CU a tenté d etre gentil en proposant de bâcher la tete de mort, ce qui a été refusé).
L histoire de la poussette dans le dos, c est quoi, rien, de la merde, il l a pas frappé derriere la tete ou mis des coup de pied alors qu il était a terre. Et depuis le début, Santos n a jamais nié avoir bousculé un flic.
Pour la banderole, c est justement la toute l histoire...A enlever ou pas, c est un autre débat (pour toi il le fallait, c est ton point de vue et je le respecte, pour moi ya rien de scandaleux dans cette banderole, et si il y en avait a enlever c était plus celle a la mémoire de Haider le weekend suivant), mais c est justement le point de départ de l affaire. Si les procédures avaient été respectées (Guy Cazadamont, directeur de la sécu de l OM dit qu elles ne l ont pas été), ce seraient les emissaires de l UEFA, voir meme l encadrement francais, qui seraient monter pour faire enlever, aux dernieres nouvelles, une charge de flics ca a généralement pas pour resultat l enlevement d une banderole (et meme, le CU a tenté d etre gentil en proposant de bâcher la tete de mort, ce qui a été refusé).
Citation
En meme temps, Sergio Ramos 4 est pas venu provoquer ou dire de la merde comme on en a vu pas mal de fois sur ce sujet ces dernieres semaines, loin de la...Il essaye simplement d expliquer les différences de traitement de la police.
Les différences de traitement de la police..
Ca fait peur tout de même pour un pays de l'UE, qui est frontalier au nôtre..
Fielquesidor ton discours est assez contradictoire..
Tu dis qu'le procès ne concerne pas la bâche.. Et pourtant sans cet élément, rien de tout cela ne serait arrivé..
Après tu dis qu'les Marseillais aurait du l'enlever.. Même si je n'suis pas d'accord, je n'peux qu'aller dans cette direction.. Seulement pour l'enlever, pourquoi les délégués d'vicente calderon n'ont pas averti la sécu d'l'OM, ainsi que les Stadiers de l'OM ? Cazadamont est la pour faire jolie ? Ou est ce plus simple d'envoyer la guardia taper sur tlm ? .. Il y a une erreur à ce moment, il n'aurait jamais dû rentrer dans notr' tribune..
Et trouves tu normale qu'une semaine après seulement, la frente affiche un crâne symbole néo-nazi, et qu'personne ne lève le petit doigt ? ..
Une Honte..
Citation (cissou @ Dec 3 2008, 21:46)
Nope, si la justice espagnole avait une vidéo a charge, on serait au courant car cette piece a conviction aurait été portée a connaissance de la défense de Santos, et on le saurait.
L histoire de la poussette dans le dos, c est quoi, rien, de la merde, il l a pas frappé derriere la tete ou mis des coup de pied alors qu il était a terre. Et depuis le début, Santos n a jamais nié avoir bousculé un flic.
L histoire de la poussette dans le dos, c est quoi, rien, de la merde, il l a pas frappé derriere la tete ou mis des coup de pied alors qu il était a terre. Et depuis le début, Santos n a jamais nié avoir bousculé un flic.
Pousser un flic dans un tas de Marseillais.. C'est punit par la loi.
Dans les journaux espagnols, on en a parler, vidéos de surveillance transmise aux juges, mais ici on ne vous en informe pas. C'est de la non information.
J'ai vu les vidéos du procès, le policier espagnol explique "Je me suis fait pousser, j'ai ressentis deux coups, ensuite, on a essayé de m'enlever mon casque, et j'ai reçu d'autre coup, je n'ai pas put me retourner pour voir qui était celui qui m'avait pousser mais après avec les vidéos, et mes collèges l'avaient reconnus" Pour faire vite, il dit ça. D'ailleurs je vais aller verifier, mais il me semble que la défense n'a pas demandé a ce que Santos soit reconnu non coupable, mais a demandé une peine minimale. Je vous dit ça dès que j'ai plus de renseignements
Le fonds du problème, ce sont les 8 ans requis, c'est tout et là on nage en plein délire.
Dans la confusion générale, t'as un mec qui pousse un flic (certains parlent d'une agression?? il a eu combien de jours d'hôpital le garde?) et le procureur demande comme si c'était un crime.
J'imagine même pas si avait pris un coup de pojng dans la figure, cela aurait été la prison à vie voir la peine de mort.
Le pire c'est que certains viennent ici et soutiennent ça.
Mais le + qui me fait ch.ier dans cette histoire est le rapport entre la sanction et le laxisme des autorités envers Madrid envers les racistes. C'est pas demain qu'on entendra plus les cris de singes ou qu'il y aura des banderoles favorables à l'extrême droite.
Ca mérite 8 ans ou pas?? réponds par oui ou par non. Personne n'a dit que Santos était innocent et qu'il ne devait pas être puni.
Dans la confusion générale, t'as un mec qui pousse un flic (certains parlent d'une agression?? il a eu combien de jours d'hôpital le garde?) et le procureur demande comme si c'était un crime.
J'imagine même pas si avait pris un coup de pojng dans la figure, cela aurait été la prison à vie voir la peine de mort.
Le pire c'est que certains viennent ici et soutiennent ça.
Mais le + qui me fait ch.ier dans cette histoire est le rapport entre la sanction et le laxisme des autorités envers Madrid envers les racistes. C'est pas demain qu'on entendra plus les cris de singes ou qu'il y aura des banderoles favorables à l'extrême droite.
Citation (fielseguidor @ Dec 3 2008, 21:58)
Pousser un flic dans un tas de Marseillais.. C'est punit par la loi.
Ca mérite 8 ans ou pas?? réponds par oui ou par non. Personne n'a dit que Santos était innocent et qu'il ne devait pas être puni.
Cissou, au début du procès Santos nié avoir pousser le policier, et c'est après, a force de question qu'il l'a dit. Malheureusement cela peut aussi jouer en sa défaveur.
Maintenant je vais essayer de vous répondre, pour la banderole, oui il y a eu erreur d'interprétation, je vous l'accorde. La banderole aurait dut rester dans le stade, maintenant, la Guardia Civil reçoit des ordres, on lui demande de l'enlever, les stadiers essaye d'abord. Ensuite viennent les policiers, mais pas les C.R.S, ceux sans leurs casques, on le voit nettement Santos est d'ailleurs pacifique a ce moment là, mais les marseillais refusent de l'enlever. Puis la Guardia, (les plus violents) s'approchent, le flic en question d'approchent, et là Santos le pousse. Voila ce qu'on peut voir, sur plusieurs vidéos. Maintenant la charge policière, comment est elle venu, quand? Pourquoi? Qui a commencé? Car les marseillais quand la Guardia est arrivée, on criée "Fuera Puta policia".. Je ne dit pas tous, il ne faut d'ailleurs jamais généraliser. Mais des deux côtés, il y avait je pense des éléments "perturbateurs", maintenant ce qui me désolé c'est qu'en Espagne, on est que la vision des supporters espagnols. Et qu'en France, on est que la vision des supporters français. Difficile de se faire une vrai opinion des deux côtés.
Maintenant je vais essayer de vous répondre, pour la banderole, oui il y a eu erreur d'interprétation, je vous l'accorde. La banderole aurait dut rester dans le stade, maintenant, la Guardia Civil reçoit des ordres, on lui demande de l'enlever, les stadiers essaye d'abord. Ensuite viennent les policiers, mais pas les C.R.S, ceux sans leurs casques, on le voit nettement Santos est d'ailleurs pacifique a ce moment là, mais les marseillais refusent de l'enlever. Puis la Guardia, (les plus violents) s'approchent, le flic en question d'approchent, et là Santos le pousse. Voila ce qu'on peut voir, sur plusieurs vidéos. Maintenant la charge policière, comment est elle venu, quand? Pourquoi? Qui a commencé? Car les marseillais quand la Guardia est arrivée, on criée "Fuera Puta policia".. Je ne dit pas tous, il ne faut d'ailleurs jamais généraliser. Mais des deux côtés, il y avait je pense des éléments "perturbateurs", maintenant ce qui me désolé c'est qu'en Espagne, on est que la vision des supporters espagnols. Et qu'en France, on est que la vision des supporters français. Difficile de se faire une vrai opinion des deux côtés.
Pour la justice espagnole compressée par une dimension populaire forte alors que les incidents dans leur championnat domestique se succèdent à gros rythme, il fallait un exemple. La double nationalité franco-espagnole de Santos s’est surement trouvée comme aubaine pour exercer avec plus de facilités les lois d’exception dont elle a usé, obligeant par exemple le Marseillais à une incarcération directe et une impossibilité de visite de la famille pendant plus d’un mois comme pour un terroriste, incroyable.
Quand on voit sur les images de canal + la violence de la réaction de la police, euh de la milice, c'est dans le banc des accusés, qu'elle aurait du être.
les 8 ans, c'est quatre ans pour « désordre public », quatre autres années pour « atteinte à l’autorité publique.
Et pendant ce temps, la banderole pour le repos en paix du leader d’extrême droite autrichien Jorg Haider doit toujours flotter.
Quand on voit sur les images de canal + la violence de la réaction de la police, euh de la milice, c'est dans le banc des accusés, qu'elle aurait du être.
les 8 ans, c'est quatre ans pour « désordre public », quatre autres années pour « atteinte à l’autorité publique.
Et pendant ce temps, la banderole pour le repos en paix du leader d’extrême droite autrichien Jorg Haider doit toujours flotter.
Citation (Breardien @ Dec 3 2008, 22:06)
Le fonds du problème, ce sont les 8 ans requis, c'est tout et là on nage en plein délire.
Dans la confusion générale, t'as un mec qui pousse un flic (certains parlent d'une agression?? il a eu combien de jours d'hôpital le garde?) et le procureur demande comme si c'était un crime.
J'imagine même pas si avait pris un coup de pojng dans la figure, cela aurait été la prison à vie voir la peine de mort.
Le pire c'est que certains viennent ici et soutiennent ça.
Mais le + qui me fait ch.ier dans cette histoire est le rapport entre la sanction et le laxisme des autorités envers Madrid envers les racistes. C'est pas demain qu'on entendra plus les cris de singes ou qu'il y aura des banderoles favorables à l'extrême droite.
Ca mérite 8 ans ou pas?? réponds par oui ou par non. Personne n'a dit que Santos était innocent et qu'il ne devait pas être puni.
Dans la confusion générale, t'as un mec qui pousse un flic (certains parlent d'une agression?? il a eu combien de jours d'hôpital le garde?) et le procureur demande comme si c'était un crime.
J'imagine même pas si avait pris un coup de pojng dans la figure, cela aurait été la prison à vie voir la peine de mort.
Le pire c'est que certains viennent ici et soutiennent ça.
Mais le + qui me fait ch.ier dans cette histoire est le rapport entre la sanction et le laxisme des autorités envers Madrid envers les racistes. C'est pas demain qu'on entendra plus les cris de singes ou qu'il y aura des banderoles favorables à l'extrême droite.
Ca mérite 8 ans ou pas?? réponds par oui ou par non. Personne n'a dit que Santos était innocent et qu'il ne devait pas être puni.
Kun Kun Kun n'est pas un cris de singes. D'ailleurs plusieurs de vos joueurs ont niés les cris de singes, et l'UEFA n'a pas put démontrer du racisme au Calderon. Enfin passons.
"Recibí un empujón, me caí al suelo y fue pisoteado. Alguien se agachó me quitó el casco y si no es porque intervinieron mis compañeros hubieran saltado encima de mi cabeza, hubieran caído a plomo sobre mí" Voila, si vous voulez que je le traduise, mais je pense que tout le monde peut comprendre. Le policier en question a eu un arrêt de travail il me semble, d'ailleurs il a porté plainte pour ça. Frapper un flic, la peine requise est de 4ans. Peine requise, ne veut pas dire être condamner à 4ans, bien au contraire. Maintenant d'un côté on a des flics qui disent en plus avoir vu Santos lançé des chaises (ce qu'il ni) et de l'autre Santos qui dit que non, et là c'est la deuxième partie d'accusations, ainsi que les evenements survenus a l'extérieur, 4 ans requis.
Citation (fielseguidor @ Dec 3 2008, 22:18)
Kun Kun Kun n'est pas un cris de singes. D'ailleurs plusieurs de vos joueurs ont niés les cris de singes, et l'UEFA n'a pas put démontrer du racisme au Calderon. Enfin passons.
Le kun kun kun était juste adressé à Taiwo et à Mandanda. Un pure hasard? Et Le slogan hitlérien "Sieg Heil !, ça fait partie aussi du folklo?
Et quand tu vois une banderole à la gloire de Haider, pas besoin de faire un dessin, tout est résumé et faut pas nous prendre pour des cons.
C'est pas 4 ans requis, c'est 8!
Citation (Breardien @ Dec 3 2008, 22:28)
Le kun kun kun était juste adressé à Taiwo et à Mandanda. Un pure hasard? Et Le slogan hitlérien "Sieg Heil !, ça fait partie aussi du folklo?
Et quand tu vois une banderole à la gloire de Haider, pas besoin de faire un dessin, tout est résumé et faut pas nous prendre pour des cons.
C'est pas 4 ans requis, c'est 8!
Et quand tu vois une banderole à la gloire de Haider, pas besoin de faire un dessin, tout est résumé et faut pas nous prendre pour des cons.
C'est pas 4 ans requis, c'est 8!
Prouve moi que c'était adressé a Taiwo et Mandanda. Car si l'Uefa n'a pas réussis a le prouver, toi non plus.
Ils le font a tout les matchs, peu importe que le joueurs soit noir ou blanc...
Le slogan, bizarrement, aucune vidéo, aucune image, juste vos dires.
Et Ben Arfa, Hilton, qui disent qu'il n'y a pas eu de racisme et que les supporters de l'Atletico n'ont rien a se repprocher?
Non, c'est 4 ans requis pour chaque fait, et 4+4 ça fait 8!
Et pour la banderole, on a le droit de pas aimer, sauf que Haider était président d'un parti politique légitime, et en démocratie tu as le droit d'aimer le parti que tu veut; si il est reconnu. Le taux de FN a Marseille, les supporters sont tous des racistes... C'est la même logique que tu as.
Mdr y'en a ils sont bouillants j'suis sure ils sont plus exité que la propre famille de santos mirasierra
On va eviter de parler de l ambiance, car entre cris de singes (pas niés par certains de nos joueurs, il y en a qui ont dit ne pas avoir entendu, c est une grosse différence, et d autres en avoir été victime), l accueil des handicapés etc...
Bref, Santos n a jamais nié avoir bousculer un policier, il a toujours nié les accusations de coups de chaise sur le policier, c est bien différent.
Que les flics arrivent a dire " cest Santos qui a frappé untel" c est beau, sur le bon nombre de vidéos que j ai pu voir c est un gros bordel et t arrives a peine a reconnaitre des gens, si grace a ces vidéos ils prouvent quelque chose...Le policier a ptet eut un arret de travail, mais dans le bordel que c était, il a pu se prendre des coups de 50 personnes différentes. D ailleurs jme demande pourquoi les supp qui ont été défoncés portent pas plainte contre la guardia, petit apparté.
Bref, pour ce qui est des evenements a l exterieur, c est encore plus trouble, tres peu de vidéos. Mais un pote qui y était (ce ne sont que des on dit, donc bon...) m a dit que la guardia a tout simplement chargé entre les bus, sans raison apparente.
Et pour terminer, si l accueil de la police a été si "chalereux" quand ils sont montés en tribune, c est peut etre a cause du traitement infligé aux marseillais depuis leur arrivée a madrid (interdiction de repasser par les bus, fouilles repétitives et avec quelques coups de tonfa a droite a gauche etc etc), malheureusement ce traitement de faveur a produit son effet : enerver les supp marseillais...
Bref, Santos n a jamais nié avoir bousculer un policier, il a toujours nié les accusations de coups de chaise sur le policier, c est bien différent.
Que les flics arrivent a dire " cest Santos qui a frappé untel" c est beau, sur le bon nombre de vidéos que j ai pu voir c est un gros bordel et t arrives a peine a reconnaitre des gens, si grace a ces vidéos ils prouvent quelque chose...Le policier a ptet eut un arret de travail, mais dans le bordel que c était, il a pu se prendre des coups de 50 personnes différentes. D ailleurs jme demande pourquoi les supp qui ont été défoncés portent pas plainte contre la guardia, petit apparté.
Bref, pour ce qui est des evenements a l exterieur, c est encore plus trouble, tres peu de vidéos. Mais un pote qui y était (ce ne sont que des on dit, donc bon...) m a dit que la guardia a tout simplement chargé entre les bus, sans raison apparente.
Et pour terminer, si l accueil de la police a été si "chalereux" quand ils sont montés en tribune, c est peut etre a cause du traitement infligé aux marseillais depuis leur arrivée a madrid (interdiction de repasser par les bus, fouilles repétitives et avec quelques coups de tonfa a droite a gauche etc etc), malheureusement ce traitement de faveur a produit son effet : enerver les supp marseillais...
Citation (cissou @ Dec 3 2008, 22:41)
Que les flics arrivent a dire " cest Santos qui a frappé untel" c est beau, sur le bon nombre de vidéos que j ai pu voir c est un gros bordel et t arrives a peine a reconnaitre des gens, si grace a ces vidéos ils prouvent quelque chose...Le policier a ptet eut un arret de travail, mais dans le bordel que c était, il a pu se prendre des coups de 50 personnes différentes. D ailleurs jme demande pourquoi les supp qui ont été défoncés portent pas plainte contre la guardia, petit apparté.
Je pense que le flic a reconnu qui le pousse, surtout qu'il a put voir les vidéos et les photos ensuite..
Et si pendant le procès, au départ Santos ne disait pas avoir poussé le policier, mais après il a avouer
En su declaración Mirasierra, que aseguró en todo momento que su "intención era colaborar" con la Policía, negó en un principio haber empujado a un policía en la grada del Calderón, pero luego confesó que le empujó "para proteger a una mujer", que estaba herida, y que posteriormente declaró en calidad de testigo, reafirmando las palabras del francés. Europa-press.
http://www.europapress.es/deportes/futbol-...1203202225.html
Pour ceux qui comprennent l'Espagnol, beaucoup de choses y sont revélés, et sans prise de position (pas comme Marca, ou bien Lephocéen)
Marca défend qui ?
que justice soit faite pour le pauvre santos!!!!
Je ne pensais pas que la Justice franquiste espagnole persistait encore!Jusqu'ou fera t'elle l'autruche???
Je ne pensais pas que la Justice franquiste espagnole persistait encore!Jusqu'ou fera t'elle l'autruche???