Si tu prend en compte les quelques semaines de Hiddink ou Deco a disparu c'est sur y'a rien à dire
De toute façon la question ne se pose même pas parce que je mettrais ma main a couper qu'il est sur la liste des transferts,il n'était jamais dans l'équipe même pour des matchs sans enjeu et ne rentrait presque plus en cours de match,je crois que cette affaire est belle est bien terminé.
J'espère qu'il sera remplacé au moins numériquement c'est tout.
Et Mineiro ?
Pas touche a Mineiro
Edit:Franchement le seul match qu'il a joué avec vous ,je l'ai trouvé bon...Une bonne activité au milieu,je n'ai jamais compris pourquoi on l'a pas utilisé pour faire souffler Mikel..
Citation (Samou @ Jun 3 2009, 23:22)

De toute façon la question ne se pose même pas parce que je mettrais ma main a couper qu'il est sur la liste des transferts,il n'était jamais dans l'équipe même pour des matchs sans enjeu et ne rentrait presque plus en cours de match,je crois que cette affaire est belle est bien terminé.
J'espère qu'il sera remplacé au moins numériquement c'est tout.
Il correspondait pas au style de jeu de Hiddink, et il a du être sacrifié. Mais maintenant cela dépend de Ancelotti encore une fois, et du jeu qu'il veut mettre en place.
Je ne serais pas surpris qu'il ne parte pas pour ma part.
Mineiro avait signé que pour quelques mois, son contrat s'est déjà achevé.
Qu'il reste ou qu'il parte sont statut restera celui d'un joker maintenant si Ancelotti part sur un 4-4-2 diamant Kalou serait plus utile comme 2 ou 3ème choix en attaquant de soutien ce qui est au passage son véritable poste.
De toute façon toutes les clef sont entre les mains d'Ancelotti et les arrivées et départ dépandront uniquement de cela et de sa manière de faire jouer l'équipe.
Aparemment Ricky ne serait pas contre un départ,Pizarro sera aussi probablement vendu ainsi que Shevchenko qui ne séduit pas vraiment le Milan AC et qui pourrait peut-être repartir en Ukraine pour pouvoir enfin jouer au football.
Ensuite le sort de joueur comme Deco ou Kalou dépendra d'Ancelotti.
Pato ne serait pas contre un départ selon son agent:"Il est heureux à Milan, mais s'il y a un accord entre le club anglais et le Milan AC alors nous sommes prêts à discuter" a déclaré l'agent du jeune brésilien. Âgé de 19 ans, Pato évolue avec l'équipe Rossonera depuis 2007. En deux saisons passées en Italie, il a disputé 51 matches et a marqué 23 buts
Source:Goal.com
daniel riolo
Jun 4 2009, 02:47
Pour Carvalho, c'est pas une si mauvaise nouvelle que ca si il venait a quitter le club, cela permettrait a Ivanovic d'avoir un meilleur temps de jeu en def centrale, Ivanovic a été exellent a chaque fois qu'il a jouer dans l'axe cette saison.
Et je vois pas pourquoi certains disent qu'Alex et Terry ne sont pas complémentaires, Chelsea a été l'équipe qui a pris le moins de but en premier league avec cette charnière.
Perso ça me fais chier un peu cette histoire sur Ricky tout simplement parce lorsqu'il n'est pas bléssé c'est le meilleur défenseur a Chelsea mais si il veut partir alors je respecte.
Je n'est pas dis que la charnière Alex/Terry n'est pas bonne j'ai dis qu'elle n'était pas complémentaire c'est différent,ce sont deux défenseurs qui ont un profil assez similaire (bon dans les airs,dur sur l'homme,gros physique) et donc pas autant complémentaire que le serait une charnière Ricky/Terry.
Il est quand même préférable (pas obligatoire) de possèder deux profil différent lorsque que l'on joue face a des équipes avec des joueurs vifs et rapides.
Ricky remplit magnifiquement ce rôle avec une excellente capacité d'anticipation,une bonne vitesse et aussi une excellente relance qui permet de très vite orienter le jeu dans le bon sens.
J'insiste aussi sur le fait que ce n'est pas juste la charnière centrale qui fait que Chelsea possède la meilleure défense de PL mais aussi le millieu de terrain qui fait un travail énorme a la récupération et qui n'y est pas pour rien dans cette statistique.
Si Ricky a fait cette saison avec nous, c'est grâce à Scolari, il avait déjà envie de changer d'air l'an dernier, Mourinho voudrait le récupérer et je pense qu'il va partir cette fois, c'était la meilleure paire défensive avec Terry il y a quelques mois encore, maintenant les pépins physiques commencent...
Je souhaite le conserver, rien que pour tenter le coup d'une saison pleine mais, en étant réaliste, je pense qu'il a plus de chances de partir...
ça sent l'odeur nostalgique déjà.Je pense aussi qu'on va le laisser partir.Le club a eu quelques assurances quand à la tenue de l'equipe en defense en son absence.
Le vent semble tourner,Ivanovic ou Alex ont tenu le coup.Et que le gros + qu'apporte Ricky,la vivacité et la relance, le club l'espere par l'avenement de Mancienne peut etre.
Seul probleme,c'est que le jeunot à besion de prendre 5 kilos de muscles pour gagner en puissance et en velocité.
Ouais en réalité les blessures récurrente de Ricky auront servit dans le sens ou nous savons que notre défense peut tenir le coup sans lui.Même si je garde une place pour Ricky dans mon coeur la défense n'est pas un secteur ou un départ causera un déséquilibre dans l'équipe.
L'éventuelle départ de Ricky officialisera seulement le poste de titulaire a Alex et par la même occasion Mancienne verrait aussi ses chances de joué augmenter même si le Turn over n'est pas aussi important dans une défense plutôt que dans d'autres compartiment de jeu.
.DerKaiser.
Jun 4 2009, 13:15

Voilà, on cherche un arrière droit. vanGaal se serait renseigné sur le dossier Bosingwa et l'aurait mis en haut de sa liste.
Bosingwa aurait une clause lui permettant de changer de club pour 12Mio€.
Est-ce que vous avez la connaissance d'une telle clause? Quel est le salaire du Portugais?
J'vous rassure, je n'y crois pas réellement, le montant du transfert est intéressant, mais il ne voudra pas rejoindre la Bundesliga.
Si Bos part pas ,pourquoi vous voulez faire revenir Johnson??
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/...ht-Johnson.html
C'est des conneries il n'y a aucun intêret ni pour le club,ni pour le joueur.Je rappelle que Bos' nous a couter 20 millions d'euros et que c'est un joueur est devenu un élément moteur de notre équipe en une saison.
Je sais bien que Chelsea a dit qu'il y aurait des départ mais Bos' n'a aucune raison de quitté Chelsea et il sera encore là la saison prochaine.
Yas':Tu vois le board de Chelsea sacrifier Bos' pour Glenn sachant qu'il a déja jouer a Chelsea?
Son salaire doit se situé entre 70.000 et 80.000 euros par semaine si je ne me trompe pas.
.Adnane
Jun 4 2009, 14:13
Ce qu'on peut etre con à la presse

Clause libératoire de 12 Millions ?
Impossible, ca serait de 120Mio peut-être.
Ba ouai c'est n'importe quoi, le mec est meilleur, ça clause elle est à au moins 30 millions.
robben16
Jun 4 2009, 15:08
J'ai lu que le club cherchait à se lier avec le club champion des pays-bas (AZ) dans l'optique faire murir les jeunes. Je trouve ça bien
Non pas bien, ça veut dire que l'autre taré d'Arnesen est encore vivant. Enfin bon, y a déjà eu un truc du genre avec le PSV, et on parlait d'un partenariat avec le Bayer, ça s'est pas fait non plus.
Bosingwa a été recruté 24 millions, on est pas des pigeons pour le vendre pour la moitié.
Pour Carvalho, je reste persuadé qu'il est pas fini, JT a aussi connu une saison noire où physiquement il avait connu beaucoup de problèmes avec son dos, mais il est revenu avec une bonne préparation. A vrai dire, je préfère garder Carvalho plutôt que les autres défenseurs (JT de coté évidemment). On connait son potentiel, ses qualités, c'est une valeur prouvé; alors que Mancienne voire Ivanovic n'ont pas encore prouvé qu'ils pouvaient jouer une saison complète en DC. (J'ai de gros doutes sur Mancienne à ce poste ...). Et pour le prix ridicule qu'on risque d'en tirer, franchement ça vaut pas le coup.
.Adnane
Jun 4 2009, 16:47
Je viens de revoir le Chelsea-tottenham sur Tottenham TV (1-1), et je remarque plusieurs trucs, parce que là j'étais un peu moins influencé.
On a bien joué, enfin bon, pas une énorme prestation, mais on a pas été ridicules non plus.
Niveau jeu, c'est là où je veux parler, je crois qu'on a un énorme potentiel pour déployer un jeu 'sexy' ( pour faire plaisir aux titix ), pas à la brésilienne ni a la portugaise, mais à l'espagnole, pourquoi, je m'explique.
L'équipe arrivait souvent à se créer des espaces ( je reviens sur mes paroles, énorme Deco ), Mikel n'était pas titulaire, mais Essien était correct, donc la récupération ca le fait, le problème était surtout à l'avant, la pénétration ne demandait qu'un peu plus d'application à l'abord de la surface, combien de ballon étaient tirés à la fin alors qu'on pouvait en tirer une situation de 2-3 joueurs face au gardien, ( attaque en surnombre, le même principe du Barça ).
Avec un milieu ultra mobile, une offensive avec des joueurs regroupés qui attaquent tous, un Mikel stable derrière, ca aurait pu être catastrophique pour l'opposition, ca pourait encore l'être, le problème réside en attaque, comme on le dit depuis un bon bout de temps, Anelka repiquait souvent, on était obligé a faire entrer Di Santo à la fin pour balancer de longs ballons, Drogba étant blessé.
Peut-être que ca pourait passer sous les yeux de Carlo, Chelsea avec ce système est terrible, on ajuste manqué d'attaquants peut-être, d'application, mais quand vous avez une pointe fixe, qui joue bien dos au but, et qui fait de bons appels, avec enfin, une bonne technique et finition, ca s'avère prometteur.
Pou la distribution du ballon c'est aussi important, ca fatigue l'opposition qui n'a plus qu'à vous regarder jouer.
Bref, je suis fan de ce système, c'est un peu de copier coller du Barça, mais tant qu'on a les joueurs pour, Deco-Lamaprd-Mikel, et les latéraux, Deco est incertain je sais, mais ca peut-être la raison de ce système de jeu, s'il part, je crois pas qu'on établira ça, et puis il faut un bon attaquant, Eto'o, c'est dans le style que je décris si vous voyez ce que je veux dire, Aguero ou Villa peut-être, Forlan aussi, même si les deux tiers de ces joueurs sont intouchables, y'a un coup à jouer, j'espère juste que Carlo aura cette idée dans la tête, bien-sûr, à côté d'autres systèmes de jeu pour certains matchs.
lensois170
Jun 4 2009, 16:54
salut , j'ai une petite question qui a rien avoir avec ca
que veut dire "tire au flanc par réaction" ?
merci
Le Barça, leur problème justement c'est contre de bonnes défenses (ou contre nous.

) n'arrivent pas à créer le surnombre; mais faut voir la qualité de leur ailiers ... qu'on a pas.
Va trouver toi deux/trois ailiers d'une grande classe, sans cracher 150M.
Ça demande un grand chantier que de revenir au style Scolari. C'est pas pour rien qu'il demandait incessamment des ailiers, qu'il n'a pas eu. En plus de sacrifier deux joueurs : Essien & Drogba. (Essien a vraiment été très moyen ce match là). Alors que faire dans la continuité est beaucoup plus réalisable, sachant que le XI est prêt, bien huilé. Mais il suffit de s'acheter des bons remplaçants. Tu seras d'accord pour dire que c'est beaucoup plus réalisable que de cracher 150M avec les risques que ça inclue.
Mais je préfère évidemment attendre ce que va faire Ancelotti. Je sais qu'il n'aime pas le 433 très classique, mais j'ai pas encore idée de ce qu'il veut faire, sachant qu'il supervise l'équipe depuis plus d'une année.
Citation (lensois170 @ Jun 4 2009, 17:54)

salut , j'ai une petite question qui a rien avoir avec ca
que veut dire "tire au flanc par récation" ?
merci
Ca doit être "tire-au-flanc par réaction" Voilà.
.Adnane
Jun 4 2009, 17:17
Oui oui c'est beaucoup mieux, mais je vois que tout le monde parle de 'entertaining way' donc il y'a peut-être quelque chose derrière ça, Ancelotti a dit 'je gagne la LDC' et je 'ramène le titre au Bridge', il a pas parlé de sexy football, or The Board fait chier sur ce plan.
Mais je parlais que c'était rien que pour le plaisir cette équipe, évidemment, moins de solidité, moins de surnombre en Angleterre, on sera bloqués, mais je crois qu'on pourrait faire quelque chose comme le Barça mais avec une spéciale touche, problème, ailiers, tu l'a dit, encore plus peut-être les attaquants, ca demande de l'argent bien-sûr.
Mais ca dépend d'Ancelotti et de ce qu'il a derrière la tête, c'est un fan de Guus, pas surpris le voir jouer un jeu direct, solide, réaliste, c'est ce qu'on peut faire actuellement, ce dont on a les moyens, a part s'il veut se casser la tête avec une nouvelle philosophie ou un nouveau système, bref, la pré-saison et le recrutement nous en diront plus.
Mouai,les ailiers c'est à la mode.Je crois pas que c'est le syteme qui fait le jeu,mais l'animation et les intentions.
Vis à vis de l'effectif,si on doit prendre vraiment exemple,ça serait plus la selection espagnol quand il joue avec Villa et Torres.
L'Espagne reste assez atypique. Tous les milieux participent au jeu. Iniesta, Silva c'est pas de vrais ailiers, plutôt des milieux offensifs excentrés.
Le même dispositif, mais style de jeu complètement différent.
Ba perso,je pense plus qu'on peut s'inspirer ce style de jeu que celui du Barça...
Celui de l'Espagne est plus direct, mais le concept est le même : jouer court.
Donc s'inspirer de l'un ou l'autre, c'est jouer court.
Ça m'amuse que tout le monde veut voir l'équipe jouer à la Scolari (Car oui vouloir jouer court, c'est jouer à la Scolari, façon Barça ou Espagne) alors que beaucoup l'ont descendu ...
Moi je pense que l'ossature de notre équipe n'est pas faite pour ça,nous avons des joueurs qui sont au club depuis plusieurs saisons et qui sont habitués a jouer un football direct et physique.
Il est vrai que certains joueurs comme Lampard par exemple sont capables de jouer avec une autre philosophie de jeu du jour au lendemain mais ce n'est pas le cas de tout le monde.
Ce changement de style serait préjudiciable a Essien par exemple et je crois que tout le monde est d'accord sur le fait qu'il serait totalement absurde de ce passer d'un tel joueur.
Comme le dit Yan ce serait trop de chamboulement dans l'effectif sans avoir la garantie d'avoir les résultats qui vont avec.
Je crois qu'il ne faut pas essayé de s'inspirer d'autres équipes mais plutôt continuer notre jeu tout simplement.
Bah oui, surtout qu'on a déjà le XI, chacun sait ce qu'il doit faire, les bases tactiques sont déjà présentes, on pourra se concentrer sur d'autres aspects du jeu tels que les coups de pieds arrêtés .. avec un recrutement moins coûteux, car visant principalement des remplaçants.
Ouais de plus je suis d'accord sur le fait que l'ont joue un jeu direct mais ce n'est pas non plus que du Kick and rush,notre milieux possède quand même un minimum de bagage technique.
On peut aussi couper la poire en 2 sans pour autant passer du jour au lendemain au style Barça.
Cette option pourrait être envisageable lorsque notre effectif aura atteint sa fin de cycle mais dépendrait aussi du projet de jeu et de la longévité de notre coach sur le banc de Chelsea.
robben16
Jun 4 2009, 21:04
Citation (Yan @ Jun 4 2009, 17:33)

Non pas bien, ça veut dire que l'autre taré d'Arnesen est encore vivant.
C'est plutot Piet de Visser qui est dans ce coup la
Les deux ils trainent ensemble de toute façon.
Citation (Yan @ Jun 4 2009, 21:13)

Celui de l'Espagne est plus direct, mais le concept est le même : jouer court.
Donc s'inspirer de l'un ou l'autre, c'est jouer court.
Ça m'amuse que tout le monde veut voir l'équipe jouer à la Scolari (Car oui vouloir jouer court, c'est jouer à la Scolari, façon Barça ou Espagne) alors que beaucoup l'ont descendu ...
J'ai decendu ses choix et sa gestion hors terrain.Pas son jeu.
Sur ce jeu,pouquoi aller de tout au tout.On a une tres bonne base mais il est important qu'on deversifie notre jeu et surtout l'accelerer.
A la maniere du Barça, ou d'Arsenal, enfin c'est surtout à la maniere Chelsea
Vous pensez qu'on peut l'avoir a combien Pato, parce que apparament il serai pas contre un départ vers Chelsea.
Citation (Seb' @ Jun 4 2009, 22:14)

J'ai decendu ses choix et sa gestion hors terrain.Pas son jeu.
Sur ce jeu,pouquoi aller de tout au tout.On a une tres bonne base mais il est important qu'on deversifie notre jeu et surtout l'accelerer.
A la maniere du Barça, ou d'Arsenal, enfin c'est surtout à la maniere Chelsea
Sa gestion hors terrain dont personne n'était au courant puisque hors terrain.
Ses choix, je suppose les cas Drogba et Deco ? (Y a que ceux là); bah justement c'est lié au style de jeu.
Bref, si vous voulez du jeu court. On résilie les contrats d'Essien & Drogba, et on remet Deco titulaire.
Ah ... pour les deux derniers, c'est ce qu'avait fait Scolari, oups ...
Citation (nassim60 @ Jun 4 2009, 22:25)

Vous pensez qu'on peut l'avoir a combien Pato, parce que apparament il serai pas contre un départ vers Chelsea.
Il serait pas contre une augmentation salariale au Milan plutôt. Enfin c'est ce que j'ai pu comprendre de ce qu'a dit son agent.
Citation (Yan @ Jun 4 2009, 22:40)

Bref, si vous voulez du jeu court. On résilie les contrats d'Essien & Drogba, et on remet Deco titulaire.
Hors de question,le premier coach qui fait ça je fais le déplacement à Londres pour lui botté le cul.
Bah oui je sais bien, c'est pour ça que je dit qu'un changement de jeu ne peut s'opérer qu'avec un changement de joueurs ...
Et c'est pour cela, qu'il valait mieux miser sur la continuité ...
C'est d'ailleurs pour cela que Hiddink a tout de suite miser sur cet aspect du jeu parce que l'équipe en est imprégner tout simplement.
Avec les retours de Drogba & Essien, on avait pas le choix. Et il avait tout son temps pour pouvoir travailler les coups de pieds arrêtés durant la semaine.
weneslas
Jun 4 2009, 22:16
Je pense aussi qu'il ne faut pas chercher a s'inspirer des styles de jeu des autres équipe au point de se passer de titulaires actuels. C'est vrai que le jeu à la Barcelonaise ou même de la selection Espagnole est très plaisant, mais nous n'avons pas les mêmes profils de joueur que Barcelne : le Barça propose un jeu très fluide, beau a voir, en variant jeu cours, jeu long, avec des attaquants très vif et très explosif. Seulement le gabari des joueurs y est pour quelque chose : Xavi, Iniesta, Messi, Eto'o, Bojan (sauf Touré qui tient la défense), tous des joueurs petiit, centre de gravité bas.
Mais nous nos joueurs sont beaucoup plus physique, plus solide, en équilibre sur leurs pieds. En plus certains de ces joueurs ontun très bon bagage technique.
C'est pour cela que je pense que notre jeu est très solide, notamment en défense où on l'a vu contre le Barça, et qui sait faire la difference par une touche technique par Lampard Ballack ou Essien comme un belle profondeur ou une joli transfersale, mais pas une percée dans la défense adverse a la Iniesta, Messi, ect
Citation (Yan @ Jun 4 2009, 22:40)

Sa gestion hors terrain dont personne n'était au courant puisque hors terrain.
Ses choix, je suppose les cas Drogba et Deco ? (Y a que ceux là); bah justement c'est lié au style de jeu.
Bref, si vous voulez du jeu court. On résilie les contrats d'Essien & Drogba, et on remet Deco titulaire.
Ah ... pour les deux derniers, c'est ce qu'avait fait Scolari, oups ...
Il serait pas contre une augmentation salariale au Milan plutôt. Enfin c'est ce que j'ai pu comprendre de ce qu'a dit son agent.
Désolé, mais je dis pas amen à tous qu'a fait Scolari,ni je n'ais jamais dis amen à yous qu'a fait Mourinho.
Drogba,Ballack,Deco, des cas qui ont été devatateur pour la vie de ce groupe.Drogba qui joue alors qu'il est tres diminué.Terrible desavoeu pour Anelka.ça lui a coupé les chicks jusqu'a la fin de saison.
Ballack et Deco qui joue et qui font rien, terrible desavoeu pour un Bellett ou un Kalou.
Des choix,des passes droits qui passe en selection, mais qui sont mortels en club.
Et pour Drogba et Essien, je comprends comment on peut les reduires à un style de jeu.Ils jouent et ont joués dans des clubs qui n'ont pas ou n'vaient pas le meme style de jeu que Chelsea.
Est que Essien est utilisé au Ghana comme à Chelsea ? les Black Stars surnomé les bresiliens d'Afrique ???? C'est vrai que Marseille avait un style de jeu similaire que Chelsea....
Rien que la notion de style,je suis pas d'accord, reduire soit à du jeu court,soit à du jeu long.C'est pas du tout ma façon de voir le foot.Les grands equipes ont leur propre style, ya des pleins de styles de jeu different,tout est dans la nuance et dans l'approche.
Ya des eqipes qui choisisse un parti fort comme le Barça de Guardiola.Et d'autre equipes qui pronne la diversité dans leur jeu.Et je pense que Chelsea a vocation de faire cela avec les joueurs qu'il y a déjà.
DSL pour les fautes,
.Adnane
Jun 5 2009, 11:42
Gros coup Seb'

Je parlais de la diversité justement, la manière dont j'ai presenté l'idée est un peu flou je sais, mais c'est justement ce que je voulais dire, peut-être que par occasions on pourait passer à ce système, à la Scolari, c'est bien à la Scolari, il a essayé mais n'a pas eu les joueurs pour, mais ca s'est quand même avéré prometteur, c'est sûr que ce n'est pas pour le long terme, ni pour toute une saison, mais quelque fois ca serait intéressant, pour le plaisir seulement.
C'ets juste qu'on a les joueurs pour ça, Essien ? il n'aura pas de problème, ca technique est quand même pas mal, le mettre sur la droite peut-être ? Avec un Joe cole à gauche et Anelka ou quelqu'un de mieux ( Villa, Aguero ou même Tevez ), au milieu Lampard-Deco-Mikel, c'est intéressant, ce que je dis c'est que j'aimerais voir un essai pour une fois avec un vrai attaquant avec de bons appels et un bon jeu dos au but, et de vrais ailiers, qui repiquent souvent pour créer le surnombre.
stephan_vang
Jun 5 2009, 12:22
Je crois qu'on a déjà notre propre façon de jouer et on doit continuer comme cela.La preuve, on a reussi avec Hiddink .On doit aller jouer devant parce qu'on a des joueurs comme Drogba, Lampard qui sont très fort physiquement et aiment aller vers l'avant.
Je suis d'accord avec Terry, Ballack et Lampard qu'on a juste besoin de 1 à 2 joueurs comme ribéry ou david silva ou villa parce qu'on a déjà des remplaçants en or.
Bon j'espère que Ancelotti va repondre à notre attente.
Eh est-ce que quelqu'un pourrait me confirmer que Drogab va vraiment prolonger son contrat? Merci beaucoup de me repondre!!!!!!!!!!!!!!!!
.Adnane
Jun 5 2009, 12:26
Les négociations sont en cours je crois, apparemment y'a pas trop de polémiques ou rumeurs, donc oui , je crois qu'il va prolonger.
Après si Ancelotti a quelque chose dans la tête.
-------
Selon Sky on serait sur Young, Hiddink l'aurait recommandé et Ancelotti l'aurait demandé.
Citation (Seb' @ Jun 5 2009, 01:55)

Désolé, mais je dis pas amen à tous qu'a fait Scolari,ni je n'ais jamais dis amen à yous qu'a fait Mourinho.
Drogba,Ballack,Deco, des cas qui ont été devatateur pour la vie de ce groupe.Drogba qui joue alors qu'il est tres diminué.Terrible desavoeu pour Anelka.ça lui a coupé les chicks jusqu'a la fin de saison.
Ballack et Deco qui joue et qui font rien, terrible desavoeu pour un Bellett ou un Kalou.
Des choix,des passes droits qui passe en selection, mais qui sont mortels en club.
Et pour Drogba et Essien, je comprends comment on peut les reduires à un style de jeu.Ils jouent et ont joués dans des clubs qui n'ont pas ou n'vaient pas le meme style de jeu que Chelsea.
Est que Essien est utilisé au Ghana comme à Chelsea ? les Black Stars surnomé les bresiliens d'Afrique ???? C'est vrai que Marseille avait un style de jeu similaire que Chelsea....
Rien que la notion de style,je suis pas d'accord, reduire soit à du jeu court,soit à du jeu long.C'est pas du tout ma façon de voir le foot.Les grands equipes ont leur propre style, ya des pleins de styles de jeu different,tout est dans la nuance et dans l'approche.
Ya des eqipes qui choisisse un parti fort comme le Barça de Guardiola.Et d'autre equipes qui pronne la diversité dans leur jeu.Et je pense que Chelsea a vocation de faire cela avec les joueurs qu'il y a déjà.
DSL pour les fautes,
Sans vouloir jouer les avocats de Scolari ou autres il faut quand même voir qu'il a eu le pire effectif de ces 5,6 dernières années et en plus de ça avec un nombre énorme de bléssés.
Je suis d'accord avec toi pour Deco qui pour moi continuer d'être titulaire alors qu'il n'était plus performant mais pas pour le cas Drogba qui selon moi a bien été gérer.
Lorsque Drogba est revenu de blessure Scolari lui a laissé pas mal de temps pour vraiment être a 100% physiquement et c'est ce qui nous a été d'une grande utiité a partir du moment ou Hiddink est arrivé.
Des joueurs comme Ballack et Drogba ne sont pas des joueurs facile a géré puisque lorsqu'ils reviennent de blessure il faut encore attendre qu'ils soit a 100% physiquement simplement parce que leurs performances en dépend.
Ensuite pour les "styles" de jeu Oui Drogba et Essien ne sont pas fait pour le football champagne,je ne dis pas par la qu'il ne sont pas capable de faire un une-deux ou autres mais leurs football n'est pas approprié pour cela et ils en deviendrait presque des joueurs ordinaires si d'avenir cela se produisait.
L'équipe du Ghana c'est autre chose,le football africain reste quand même très physique (ce qui convient a Essien) tout en ayant de joueurs capables d'éliminier en 1 contre 1 (ce qui convient a Essien),de plus lorsque tu regarde un match du Ghana tu peux remarqué que Essien ne perd rien de son style direct avec des percées plein axe pour créer le surnombre et passer le premier rideau défensif adverse et de toute façon j'ai envie de dire que c'est comme ça qu'on l'aime et pas autrement.
Ensuite pour Drogba un football "Samba" impliquerait beaucoup plus de déplacement et un positionnement plus bas sur le terrain pour être en contact direct avec ses millieux et nous savons très bien que Drogba n'en est pas capable actuellement.
Drogba est fait pour jouer direct et ce n'est pas pour rien si lorsqu'il est revenu l'équipe s'est subitement mise a jouer pour lui,il a une influence énorme sur le jeu dans ce registre alors ne changeons rien.
Je vois ou tu veux en venir parce que il est vrai qu'un football comme ça est agréable a regarder mais je pense que dans l'immédiat il serait risqué et trop couteux de tenté un paris de ce genre.
Citation (.Adnane @ Jun 5 2009, 12:42)

Gros coup Seb'

Je parlais de la diversité justement, la manière dont j'ai presenté l'idée est un peu flou je sais, mais c'est justement ce que je voulais dire, peut-être que par occasions on pourait passer à ce système, à la Scolari, c'est bien à la Scolari, il a essayé mais n'a pas eu les joueurs pour, mais ca s'est quand même avéré prometteur, c'est sûr que ce n'est pas pour le long terme, ni pour toute une saison, mais quelque fois ca serait intéressant, pour le plaisir seulement.
C'ets juste qu'on a les joueurs pour ça, Essien ? il n'aura pas de problème, ca technique est quand même pas mal, le mettre sur la droite peut-être ? Avec un Joe cole à gauche et Anelka ou quelqu'un de mieux ( Villa, Aguero ou même Tevez ), au milieu Lampard-Deco-Mikel, c'est intéressant, ce que je dis c'est que j'aimerais voir un essai pour une fois avec un vrai attaquant avec de bons appels et un bon jeu dos au but, et de vrais ailiers, qui repiquent souvent pour créer le surnombre.
Au tout debut de saison de saison,Scolari avait mis ça en effet.
Un 4-1-3-2
-------------Mikel--------------
----Essien--Deco----Lampard
--------Cole----Anelka--------
Et je m'en rappel tres bien de ce qu'on a dit .Cole etait en position d'electron libre qu'il lui allait à ravir.
On s'est tous dit qu'au retour de Drogba,Anelka occuperait ce poste avec Drogba en pointe.ça jamais put etre tester par Scolari.
Dire que Scolari a mis en place un style de jeu incompatible avec Essien ou Drogba.Non
Scolari a mis en en place une base de jeu,exellente par ailleurs,basé sur la circualtion de balle au sol.
Je pense pas que Scolari etait assez idiot pour ne pas la faire evolué quleques peu par rapport à exploiter au maximum et je dis bien au maximum les qualités d'Essien et de Drogba par de l'alternace entre jeu court et jeu long et entre passes et percution.
On a bloqué le Barça parce qu'il savent joué que d'une seul maniere.Des maitres dans ce style là mais bloquable si on a les joueurs pour.
Pour moi le syle de jeu de Chelsea doit passer par de la diversité dans son jeu.Avec des joueurs de differents profils .
La richesse passe par la diversité....
Citation
Je suis d'accord avec toi pour Deco qui pour moi continuer d'être titulaire alors qu'il n'était plus performant mais pas pour le cas Drogba qui selon moi a bien été gérer.
Lorsque Drogba est revenu de blessure Scolari lui a laissé pas mal de temps pour vraiment être a 100% physiquement et c'est ce qui nous a été d'une grande utiité a partir du moment ou Hiddink est arrivé.
Non mais faut arreter !Scolari a fait jouer direct Drogba apres son retour de blessure ! Anelka s'est retrouvé sur le banc avec un Drogba à 30%, premier coup de bamboo pour Anelka.
Apres Scolari se rend compte que Drogba est trop juste, paf Anelka reveint et Drogba ne joue plus.
C'est peut etre bien vu sur la gestion physique de Drogba mais dis donc les dommages collateraux niveau mental....
J'aurais été Anelka j'aurais été vexé.Et j'aurais été Drogba aussi.Résultat 2 mecs qui te font la gueule...
Citation
Ensuite pour les "styles" de jeu Oui Drogba et Essien ne sont pas fait pour le football champagne,je ne dis pas par la qu'il ne sont pas capable de faire un une-deux ou autres mais leurs football n'est pas approprié pour cela et ils en deviendrait presque des joueurs ordinaires si d'avenir cela se produisait.
Non mais ça je ne comprends pas à croire que ya un seul style de jeu qui est beau à voir ???????
Le jeu au sol, la circulation de balle, la Barça touch, à croire que ya que ça qui est definie comme du beau jeu.
Arsenal si il etait plus efficace, ça serait une autre refenrence du beau jeu, moins de circulation, plus de mouvements, plus direct, plus de percution.
Un Drogba à la place d'un Adebayor ferait mieux.
Un Essien à la place d'un Diaby ferait mieux
Ya pas une seul definition du football"champagne"
Ouais mais Scolari n'a jamais eu l'occasion de vraiment les incorporer dans ce systeme puisque Essien s'est bléssé en Septembre et que Drogba a passé un début de saison cauchemar avec une autre blessure peu de temps après son retour (je crois que c'était contre Cluj) donc on ne peut pas dire que ce style de jeu aurait pu convenir à ces deux joueurs tout en sachant que le peu de match que Essien a jouer dans ce style il était loin d'être trascendant et n'avait pas l'influence qu'il a dans notre jeu actuellement (Adnane parlait d'un Chelsea-Tottenham et Essien était auteur d'un match quelconque ce jour là) maintenant je reste sceptique sur l'influence que pourrait avoir Essien et Drogba dans ce style de jeu puisqu'ils sont quand même les dépositaires de notre football direct.
ya de la marge entre jeu court et jeu direct.Plein de possiblités, d'alternance de diversité...
Citation (Seb' @ Jun 5 2009, 14:15)

Non mais faut arreter !Scolari a fait jouer direct Drogba apres son retour de blessure ! Anelka s'est retrouvé sur le banc avec un Drogba à 30%, premier coup de bamboo pour Anelka.
Apres Scolari se rend compte que Drogba est trop juste, paf Anelka reveint et Drogba ne joue plus.
C'est peut etre bien vu sur la gestion physique de Drogba mais dis donc les dommages collateraux niveau mental....
J'aurais été Anelka j'aurais été vexé.Et j'aurais été Drogba aussi.Résultat 2 mecs qui te font la gueule...
Non mais ça je ne comprends pas à croire que ya un seul style de jeu qui est beau à voir ???????
Le jeu au sol, la circulation de balle, la Barça touch, à croire que ya que ça qui est definie comme du beau jeu.
Arsenal si il etait plus efficace, ça serait une autre refenrence du beau jeu, moins de circulation, plus de mouvements, plus direct, plus de percution.
Un Drogba à la place d'un Adebayor ferait mieux.
Un Essien à la place d'un Diaby ferait mieux
Ya pas une seul definition du football"champagne"
-Non mais il faut aussi placé les choses dans le contexte,l'équipe est sur une série de contre-performance avec plusieurs match nul d'affilé et un manque criant de poids dans notre attaque,les équipes adverses savaient très bien qu'en jouant regrouper dérrière Anelka et consort n'avaient pas assez de puissance pour forcé la décision,résultat Scolari regarde son banc et ... juste Drogba qui n'est pas encore a 100%,il le fait jouer avec Anelka et Drogba score dès la 3ème minute donc logique qu'il le reconduise pour le prochain match sachant que notre gros problème était que nous n'avions pas d'encrage dans les défenses regroupés.
Ensuite Drogba rejouera 2 matchs dont le dernier étant MU et la purge 3-0 ou Scolari remarque qu'il faut que Drogba s'entraine encore pour être a 100%.
Anelka aura raté 2 matchs dans cette période donc pas de quoi partir en dépression.
-Je n'ai jamais dis qu'il n'y avait que la "Barça touch" qui était beau a voir et je suis même partisans pour que l'on ne change pas notre manière de jouer.
Maintenant Arsenal sa reste quand même un jeu sur le principe du Barça,beaucoup de mouvement,des petits gabarit technique et a l'aise collectivement avec la réussite que l'on connait en PL.
Il ne suffit pas de dire un Drogba a la place d'Adebayor,un Essien a la place de Diaby,ce n'est pas la même équipe,pas le même coach,pas les mêmes joueurs donc incomparable.
Faut ouvrir un topic "Bring back Big Phil"
Je ne l'accable pas mais je n'arrive pas à sortir quelque chose de positif de son passage, je vous respecte tous mais pour être honnête j'ai l'impression que vous cherchez à mettre en doute son licenciement hors ça fait quelques mois que cela s'est produit, vous l'avez tant en travers de la gorge ?
Arrêtez de rester bloquer sur le match contre Pompey, à part ça les gars, il n'y a rien eu.
Quand je lis qu' on a jouer comme le Barça, à ce moment là, la Heineken coulait dans vos veines c'est pas possible autrement.
Et la gestion, je suis franchement désolé de ne pas l'avoir vécu de l'interieur mais Drogba n'était pas en bons termes avec Scolari, Joey non plus et à voir comment le groupe réagi à la période Hiddink, c'est très clair "merci, ce mec nous a évité une saison blanche et a su reconquerir un état d'esprit qui semblait bien loin" alors bon, pensez ce que vous voulez mais les éloges à l'égard d'Hiddink c'est aussi un moyen de determiner la situation sous Scolari, particulièrement quelques semaines avant l'eviction.
Scolari a eu des intentions (bis repetita) mais ça c'est arrêté là, il ne m'a jamais fait grimper au rideau.
Il n'avait pas Essien... oui je sais. Que voulez-vous que je vous dise ? Il avait Lampard, Deco, Ballack, Mikel, Belletti fraichement reconverti et Mineiro qui ne lui a servi à rien.
Bref, c'est la dernière fois que j'interviens dans ce débat, juste pour dire que je ne suis pas d'accord pour défendre à ce point là Scolari, je trouve ça ridicule.
Les plus courtes sont les meilleures:
http://www.youtube.com/watch?v=qRjB2gPDcqE&fmt=22