Chelsea FC

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1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858
.Sheva
Ah oui, Xavier: pourquoi t'associe technique à passes, c'est non seulement vague comme domaines et t'es pas sans savoir que le principal souci des joueurs excessivement techniques c'est qu'ils ne savent pas faire de passes. Y'a presque une opposition entre les deux pour moi.

Puyolmania
Citation (.Sheva @ Oct 30 2011, 15:08) *
Oui enfin ça je le remets pas en question, simplement que dans le débat autour de Ramires, c'est la méconnaissance de son vrai rôle sur le terrain qui amène à dire des âneries telles que "Passer de Ballack ou Deco à Ramires ça fait mal au cul"

J'adore ces 3 joueurs personellement. Mais au niveau du terrain, les rôles sont tellement différents qu'une analogie n'a vraiment pas de sens. A la limite faire le parallèle entre Deco et ses passes lumineuses vers l'avant et la faculté de Ramires à mettre de la vitesse dans le jeu balle au pied dans la moitié adverse... Mais j'ai du mal a comprendre comment on peut placer les 3 joueurs dans la même phrase


Non mais ça allait dans ton sens. Le mec dit que Ramires vaut pas Ballack et Deco, même si comme tu l'as montré ça a pas vraiment de sens si on parle par rapport à Chelsea, bah ouais mais Ballack et Deco (Deco wub.gif) pour être aussi bon, voir meilleur qu'eux bah être un très bon joueur (ce qu'est Ramires) ça ne suffit pas.
Comme si il disait que Mata au final c'est bof bof parce qu'à une époque zaviez Zola, idem avec Makelele/Smertin -> Mikel. (Bon Smertin c'est juste moi wub.gif )

Façon il me semble que tu sais, que j'apprécie vachement Ramires.
Seb'
Citation (Samou @ Oct 30 2011, 14:15) *
Après y'a corriger et corriger...AVB ne peut rien si Cech n'est decisif a aucun moment alors que d'habitude il l'est a chaque fois...
Il ne peut rien sur la passe decisive de Malouda,sur le placement absurde sur le but de Santos...C'est tellement evident que tu n'a même pas besoin de parler,tu leur montre la video et un gamin de 10 ans comprendrait que c'est du n'importe quoi...


C'est justement le role de l'entraineur de serrer les vis et de responsabiliser les joueurs devant leurs erreurs.
Pour repondre à Xavier,
Citation
ça fait peur alors.. Il n'aurait pas l'intention de corriger ça ?


Je pense pas qu'on va voir l'equipe joué plus bas,non.J'attends de voir plus des ajustements,
- plus de rigueur, de coordination dans le pressing.Un pressing haut, OK Mais pas fait n'importe comment au point de desequiliber totalement l'equipe.
L'exemple du but de Santos,c'est à montrer dans les ecoles de foot, nos 3 milieux aspirés par le ballon, même pas 1 en couverture, je parle pas du placement de Bosingwa non plus...
Cela comprend le role du 6, j'aime pas ce qu'est devenu Obi Mikel cette saison, il dezone trop, il protege du coup beaucoup moins sa charniere.En plus, ça porte consequence sur la relance où tu vois les defenseurs centraux livré à eux mêmes,obligeant d'avancer pour trouver leurs milieux.On a même vu Mata souvent desendre pour dire qu'il etait absent.
Pour le coup la comparaison avec Romeu descendant tres bas lors du match contre Everton, c'est en defaveur du nigerian.
« Xavier »
Citation (Samou @ Oct 30 2011, 14:08) *
La première période etait largement satisfaisante,on a pas reussis a convertir nos occasions pendant notre domination,Studge ne doit jamais raté son face a face,de l'autre côté il ne l'ont pas raté en tout cas voilà la difference...
Ensuite on entre très mal en deuxième mi-temps,la tête dans le sac alors qu'Arsenal revient a bloc,on commet des erreurs grossière de placement et concentration ensuite on perd l'equilibre parce qu'en 10 minutes on passe d'une situation avantageuse (2-1 pour nous),a une situtation de merde(2-3 pour eux)...
Arsenal a eu le merite de calmer le jeu après leur avantage ce qui nous a fait peu a peu perdre le contrôle...
Après prendre 5 buts d'accord...Tu as vu un arrêt decisif de Cech?Moi j'en est pas souvenir en tout cas.Y'en a facile 2 qui sont largement arrêtable,le dernier est presque anecdotique puisqu'on est tous a l'attaque et qu'ils arrivent a 4 contre 2 sur la contre attaque...

Bref des sous perf',un avantage numérique qu'on aurait du avoir,une perte de contrôle,un Malouda qui relance complétement Arsenal et un match complétement dingue,sa aurait pu tourner dans un sens comme de l'autre,y'a pas vraiment d'enseignement a tirer de telle match tellement ils sont fou...
Le rythme prend le dessus sur tout...

@Xav':Hier je n'irais pas jusqu'a dire que c'etait en demi teinte puisqu'il a jouer 70 minutes mais sa première mi-temps etait enorme,sa deuxième bien moins...Il faut dire qu'on est revenu des vestiaires la tête dans le sac et que le temps de reprendre nos esprits on en avait pris deux...

Après quand je vois sa progression sur l'année 2011 je ne peux pas m'empêcher de rester sur le cul...et il en mettra d'autre sur le cul...
Il n'a absolument rien de bling bling,aussi bien physiquement que son jeu mais c'est diablement efficace et il devient un membre important de l'equipe...
Pour l'instant j'en fait un titulaire indiscutable,Essien reviendra ensuite et on sait tous ce que je pense d'Essien... wub.gif Mais Ram' a un potentiel enorme...


Pourquoi on est revenus des vestiaires la tête dans le sac ? On en plante un 2ème avant la mi-temps, ca devait être l'inverse non ?

Concernant Studge, on en a parlé hier, il s'est loupé, c'est pas pour ça qu'il est à jeter.

Citation (.Sheva @ Oct 30 2011, 15:15) *
Ah oui, Xavier: pourquoi t'associe technique à passes, c'est non seulement vague comme domaines et t'es pas sans savoir que le principal souci des joueurs excessivement techniques c'est qu'ils ne savent pas faire de passes. Y'a presque une opposition entre les deux pour moi.


Ben.. une passe, c'est une question de technique quand même ? On nous le répète assez souvent à l'entrainement nous les amateurs.
Et pis, c'est inquiétant si un joueur excessivement technique ne sait pas faire une passe.

Citation (Seb' @ Oct 30 2011, 15:27) *
C'est justement le role de l'entraineur de serrer les vis et de responsabiliser les joueurs devant leurs erreurs.
Pour repondre à Xavier,


Je pense pas qu'on va voir l'equipe joué plus bas,non.J'attends de voir plus des ajustements,
- plus de rigueur, de coordination dans le pressing.Un pressing haut, OK Mais pas fait n'importe comment au point de desequiliber totalement l'equipe.
L'exemple du but de Santos,c'est à montrer dans les ecoles de foot, nos 3 milieux aspirés par le ballon, même pas 1 en couverture, je parle pas du placement de Bosingwa non plus...
Cela comprend le role du 6, j'aime pas ce qu'est devenu Obi Mikel cette saison, il dezone trop, il protege du coup beaucoup moins sa charniere.En plus, ça porte consequence sur la relance où tu vois les defenseurs centraux livré à eux mêmes,obligeant d'avancer pour trouver leurs milieux.On a même vu Mata souvent desendre pour dire qu'il etait absent.
Pour le coup la comparaison avec Romeu descendant tres bas lors du match contre Everton, c'est en defaveur du nigerian.


A vrai dire, je suis peu inquiet pour mardi (?) à partir du moment où Genk a gagné ce week-end en mettant 5 buts, mais en a pris 4 aussi. Par contre, je le suis nettement plus pour le déplacement à Blackburn.
Mikel, c'est bizarre. Il avait dit en interview en septembre que la manière de défendre lui plaisait/convenait mieux, que ce n'était plus de l'individuel mais de la zone. Enfin là comme tu dis, faut constater que c'est plutôt en sa défaveur.
ProteK
Citation (Samou @ Oct 30 2011, 14:28) *
@Protek:Le problème hier est venu de la defaillance de certaines individualité et ensuite d'une perte de contrôle de l'equilibre...AVB a déja utiliser ce terme plus d'une fois cette saison,ce n'est pas un coach qui dit a la mi-temps "Bon les gars on part tous a l'abordage et a fond les mannettes...",Non il a souvent dit qu'il veut que son equipe trouve l'equilibre entre attaque,pressing etc... et defense en bloc pour ne laisser que peu d'espace a l'adversaire...
On l'a d'ailleurs fait a plusieurs reprise cette saison avec un bloc bien plus serrer que sous Ancelotti tout en effectuant un pressing haut...
Le soucis hier c'est que certaines individualité ont foiré et que sa a rendu le match complétement fou (il m'a rappeler un peu le 4-4 contre Liverpool en C1 à SB),ou l'equilibre est complétement partie en couille...
On gagnait 2-1 et on en prend deux en 10 minutes après la pause,les nerfs ont sauter et l'equilibre avec...
Si travail il doit y avoir il est plus sur le contrôle de soi qu'un enorme travail tactique parce qu'on est capable de jouer en bloc en laissant peu d'espace,par contre dès qu'on est en difficulté il faut savoir garder la tête sur les epaules pour garde ce fameux equilibre et ne pas prendre de but a la con a cause de sa...
Hier les erreurs sont tellement flagrante que je sais que sa sera facilement corrigeable...Le placement de CFA sur le but de Santos,la passe Dé' de Malouda pour RVP,la saute de concentration sur le but de Walcott...
Sans compter un Cech qui aurait du nous sauver bien plus qu'il ne l'a fait (ce n'est pas une critique,je pourrais faire une statue de Cech dès maintenant pour le nombre de fois ou il nous a sauver),sa arrive de passer a côté d'un match...Dommage parce que même en passant a côté on etait pas loin de la victoire sans cette passe de Malouda...
Bref je ne suis pas inquiet outre mesure même si je sais que le mois de Novembre est toujours difficile pour nous et sa n'echappera pas a la règle cette saison...



Je ne suis pas inquiet non plus. Je dis juste qu'a un moment, il faut prendre une décision radicale afin de ne pas se prendre de buts. Ou bien on continue à max le pressing comme le fait le barca, ou bien on revient à une organisation défensive disciplinée. Je prefère la première option.


Citation
Moi j'ai trouvé le jeu satisfaisant, en seonde mi-temps, on a vait pas le ballon et le joueurs n'ont pas eu le sang froid pour garder le ballon et calmer le rythme du match (avant le but de Santos surtout)

Pour moi c'est humiliant de prendre 5 buts à domicile,même si on en a mis 3. Et j'espere bien que les joueurs le prennet comme ça.Faut pas galvauder cette defaite sionon il ya un risque de non-reaction.


J'ai pas compris, t'as trouvé le jeu satisfaisant mais tu trouve que nos joueurs n'ont pas dictés le tempo ? unsure.gif

C'est vrai que si les gens voient un 5 sur le tableau, ça peut étonner, mais bon un 3-5 c'est comme un 0-2, il n'y avait pas un monde entre Arsenal et nous. Même, je pense qu'Arsenal n'a pas plus mérité cette victoire que nous la méritions. Ils ont su profiter de nos carences défensive et surtout de la passe de merde de Malouda pour nous casser bien comme il faut. Mais tu sera d'accord avec moi que c'est bien moins humiliant que le Mu-Arsenal ou bien Mu-Mc.

Citation
Encore une fois voir un mec de 120kg se faire bouger à l'épaule contre un poulet de 30kg tout mouillé c'est surtout là que se situe le problème, je connais un Alex, celui de la fin de saison 2010 qui met le pied le ballon et qui voit Long se casser les dents sur ses abdos.


Oui j'ai pas dit qu'il était le seul fautif, mais à la base, s'il fait une bonne passe, rien ne serait arrivé. Comme Malouda quoi. Sauf que là Terry n'a rien a faire, contrairement à Alex en effet.

Citation
On atteint rarement (jamais ?) 80%. Et c'est pas un condition sine qua non pour jouer avec un bloc haut.


J'imagine que le 'on' fait reference au Barca et pas au Girondins. ninja.gif
Rarement oui. En tous cas c'est toujours proche voire supérieur à 70%. Sur ce match on a 52% 'seulement', donc voila quoi. Sur les autres matchs c'est entre 60 et 70. Y'a 10% de différence, et c'est ce qui fait que l'on se prend beaucoup de but très évitable. (au moins 3 contre Arsenal...)
J'espère qu'avec le temps, on pourra maitriser un match sur 90min. C'est ce que veut AVB. Pour le moment, on ne maitrise que 60min en moyenne sur un match. C'est assez pour se créer des occas, mais trop court pour éviter des situations dangereuses.
BluesArmy
En voyant les matchs de Chelsea cette saison je me demande si il ne faudrait pas passer à un autre dispositif tactique pour pallier à ce laxisme défensif.

C'est une tactique que en règle général je ne suis absolument pas fan mais en observant notre jeu je me demande si ça ne résoudrait pas une grande parties de nos problèmes.

Je parle d'un dispositif de jeu en 5-1-2-3 de ce type :


-----------X----X----------
-------X------------X------
--------------X-------------
X------X-----X----X------X
--------------X--------------

Les gros changement seraient :

-Nos défenseurs centraux : Ils pourraient se permettre plus de liberté sans qu'une petite faute leurs coute forcement un but car on en aura toujours deux autres pour récupérer une potentiel bourde.
Et c'est probablement le plus gros avantage de ce dispositif, vu tous les buts qu'on concède cette saison pour une équipe de notre calibre ça en devient presque scandaleux. Là notre défense serait en béton et fini les buts gags, ou les petites fautes qui nous portent autant de préjudice.

Et dans les matchs ou on a clairement un avantage, des mecs comme Luiz pourrait se permettre de faire leur remontée balle au pied comme il l'aime sans qu'on se chie tous dans notre froc quand le contre viendra.

-Les latéraux : Là Bosingwa et Cole auront vraiment leur véritable place càd des défenseurs oui mais leurs remontées sur les ailes pourront se faire beaucoup plus régulièrement et selon notre adversaire auront un rôle plus ou moins offensif dans leur couloir.
Bosingwa était d'ailleurs un ailier de formation, et on connait assez les qualités de Cole pour savoir qu'il sait amener le danger en attaque.

-Les milieux : On aurait là 2 pures milieux offensifs, nombreux sont les joueurs qui peuvent y jouer dans leur roles de prédiliction ou presque (Lampard,Meireles,Mata, McEchran même ramires)
Le 3eme qui a un rôle plus reculé ne serait plus un récupérateur car ce rôle à pour moi aucun sens dans un dispo avec 3 DC, même plus un relayeur(Mikel,Eissien, McEachran Ramires peuvent aussi y jouer).

-Les attaquants : Là d'office les grands perdant seront les ailiers, mais franchement à Chelsea le seul véritable pur ailier qui ne pourrait jouer nul part ailleurs c'est Kalou. Oui c'est lui le seul gros perdant mais est-ce que quelqu'un serait vraiment déçu qu'il n'ait pas sa place ? Je crois pas.

Anelka,Sturridge qui jouent d'habitude à cette place joueraient à leur place habituelle en BU.
Mata,Malouda eux jouerait dans l'animation offensive au milieu.

Pour résumé je serai vraiment curieux de voir ce qu'on donnerait avec cette tactique de jeu, car je crois qu'au moins on ne prendrait plus systématiquement ces buts pourtant facilement évitable.
Et les joueurs auront pour moi leur vrai place et pas une place à laquelle on leur demande de s'habituer voir de forcer à jouer ( même si je ne dis pas certains le font très bien).

Vous en pensez quoi ?
Seb'
ça peut se faire, mais 3 DC, il nous en resterait plus qu'un sur le banc, autant dire qu'on peut pas faire une saison longue avec ce systeme compte tenu de l'effectif.
A par les 4-1-3-2,4-3-1-2 ou 4-1-2-1-2 qu'o a déjà essayé,je vois pas AVB fait autre chose avec 2 attaquants de pointe
Puyolmania
Citation (ProteK @ Oct 30 2011, 16:55) *
J'imagine que le 'on' fait reference au Barca et pas au Girondins. ninja.gif
Rarement oui. En tous cas c'est toujours proche voire supérieur à 70%. Sur ce match on a 52% 'seulement', donc voila quoi. Sur les autres matchs c'est entre 60 et 70. Y'a 10% de différence, et c'est ce qui fait que l'on se prend beaucoup de but très évitable. (au moins 3 contre Arsenal...)
J'espère qu'avec le temps, on pourra maitriser un match sur 90min. C'est ce que veut AVB. Pour le moment, on ne maitrise que 60min en moyenne sur un match. C'est assez pour se créer des occas, mais trop court pour éviter des situations dangereuses.


En effet c'est pour le Barça. Mais les Girondins ont souvent la balle, ils savant pas l'utiliser. no.gif

Je t'accorde le reste, je réagis seulement par rapport au 80% wink.gif Hier j'ai vu que la première mi temps donc je me vois mal jugé le match. Sur cette mi temps ça marchait bien et il me semble que vous tourniez à 60% et un peu plus de possession. Le but c'est plus un problème d'anticipation que de vitesse.
« Xavier »
Citation (BluesArmy @ Oct 30 2011, 15:59) *
En voyant les matchs de Chelsea cette saison je me demande si il ne faudrait pas passer à un autre dispositif tactique pour pallier à ce laxisme défensif.

C'est une tactique que en règle général je ne suis absolument pas fan mais en observant notre jeu je me demande si ça ne résoudrait pas une grande parties de nos problèmes.

Je parle d'un dispositif de jeu en 5-1-2-3 de ce type :


-----------X----X----------
-------X------------X------
--------------X-------------
X------X-----X----X------X
--------------X--------------

Les gros changement seraient :

-Nos défenseurs centraux : Ils pourraient se permettre plus de liberté sans qu'une petite faute leurs coute forcement un but car on en aura toujours deux autres pour récupérer une potentiel bourde.
Et c'est probablement le plus gros avantage de ce dispositif, vu tous les buts qu'on concède cette saison pour une équipe de notre calibre ça en devient presque scandaleux. Là notre défense serait en béton et fini les buts gags, ou les petites fautes qui nous portent autant de préjudice.

Et dans les matchs ou on a clairement un avantage, des mecs comme Luiz pourrait se permettre de faire leur remontée balle au pied comme il l'aime sans qu'on se chie tous dans notre froc quand le contre viendra.

-Les latéraux : Là Bosingwa et Cole auront vraiment leur véritable place càd des défenseurs oui mais leurs remontées sur les ailes pourront se faire beaucoup plus régulièrement et selon notre adversaire auront un rôle plus ou moins offensif dans leur couloir.
Bosingwa était d'ailleurs un ailier de formation, et on connait assez les qualités de Cole pour savoir qu'il sait amener le danger en attaque.

-Les milieux : On aurait là 2 pures milieux offensifs, nombreux sont les joueurs qui peuvent y jouer dans leur roles de prédiliction ou presque (Lampard,Meireles,Mata, McEchran même ramires)
Le 3eme qui a un rôle plus reculé ne serait plus un récupérateur car ce rôle à pour moi aucun sens dans un dispo avec 3 DC, même plus un relayeur(Mikel,Eissien, McEachran Ramires peuvent aussi y jouer).

-Les attaquants : Là d'office les grands perdant seront les ailiers, mais franchement à Chelsea le seul véritable pur ailier qui ne pourrait jouer nul part ailleurs c'est Kalou. Oui c'est lui le seul gros perdant mais est-ce que quelqu'un serait vraiment déçu qu'il n'ait pas sa place ? Je crois pas.

Anelka,Sturridge qui jouent d'habitude à cette place joueraient à leur place habituelle en BU.
Mata,Malouda eux jouerait dans l'animation offensive au milieu.

Pour résumé je serai vraiment curieux de voir ce qu'on donnerait avec cette tactique de jeu, car je crois qu'au moins on ne prendrait plus systématiquement ces buts pourtant facilement évitable.
Et les joueurs auront pour moi leur vrai place et pas une place à laquelle on leur demande de s'habituer voir de forcer à jouer ( même si je ne dis pas certains le font très bien).

Vous en pensez quoi ?


Ca pourrait être intéressant, quoiqu'on perdrait un milieu, mais c'est surtout que jouer avec 3 centraux ne garantirait pas forcément une meilleure assise défensive.
Samou
En realité cette saison si on fait le bilan on concède pas enormement d'occasions,elles sont principalement due a des erreurs grotesque,pas a une faille tactique enorme...
Hier encore on prend des buts gag presque,le premier but d'Arsenal est beau dans sa conception,la passe de Ramsey est magnifique,y'a pas grand chose a faire la dessus,un bel appel et une magnifique passe sa donne sa tout simplement...
Le but de Santos c'est niveau poussin dans le placement,Bos' n'a rien a faire dans une zone si axial sans regarder derrière lui d'autant qu'il ne sert a rien ou il est...
Le but de Walcott est un gag,nos defenseurs croit qu'il y a faute et Walcott continue de jouer..
Le but de RVP est un gag',Malouda lui fait une passe decisive...
Le 5ème viens en fin de match ou tout le monde est devant,ils contre en 4 contre 2,a partir de là c'est fini y'a rien a faire...

Au final on prend beaucoup de but sur ce match mais faut voir les circonstances...C'est du donner quasiment a part le premier qui est magnifique...
Je dis sa sans prendre en compte le fait que Cech aurait pu arrêter celui de Santos,celui de Walcott et a moindre mesure le dernier de RVP...
Sinon avant ce match c'est pas mal de but casquette sur des sautes de concentration,c'est davantage la dessus que sur un nouveau dispositif tactique qu'il faut bossé...
BluesArmy
Oui c'est vrai c'est peut-être des fautes de concentration, mais en même temps à notre niveau quand on encaisse un but à cause d'une erreur défensive quelle peut-être la raison mis à part une faute de concentration ?

On peut pas dire que nos défenseurs soient des brêles. Mais ces fautes là c'est pas comme si elles arrivaient une fois de temps en temps. Ici après 10 journées il y a pas eu un match ou ça c'est pas produit donc on a beau analyser ce match il y en a 9 derrière.

Citation
Ca pourrait être intéressant, quoiqu'on perdrait un milieu, mais c'est surtout que jouer avec 3 centraux ne garantirait pas forcément une meilleure assise défensive.


On ne perdait pas un milieu on perdait un ailier pour un DC ce qui donne justement beaucoup plus de rigueur défensive et plus d'options pour rattraper ces petites bourdes qui nous coutent cher.

Notre jeu sera donc certes légèrement plus défensifs contre les grosses équipes (City, manU,..) mais plus offensifs contre les autres car nos latéraux pourront s'exprimer en attaque quand les occasions se présenteront + David Luiz qui pourra aussi nous faire ses percées.

Il faudra juste adapter la tactique avant chaque match et que les joueurs aient une bonne communication.

Maintenant c'est sur qu'on a plus qu'un DC sur le banc, et qu'il faudra soit piocher des bons éléments en réserve, soit profiter du mercato pour faire autre chose que des recrues à caractère offensifs car je pense qu'on est plus qu'assez fourni à ce niveau.

Mais je crois qu'au final ça ne peut nous être que bénéfique au vu de ce qu'on a vu en ce début de saison.
Saint Michael
Samou m'ôte les mots de la bouche. Les buts que vous prenez hier n'ont rien à voir avec la cohérence tactique d'AVB.

C'est vos joueurs qui se chient dessus comme des bleus.
Groover
Peut être d'abord demander à vos latéraux de ne pas passer les 3/4 du match au point de corner adverse, et expliquer à Mikel comment couvrir efficacement
Samou
Je rajouterais que ce n'est pas parce que tu met 5 defenseurs que tu defend mieux...Mourinho a aligner un 4-3-3 pendant longtemps et c'etait un vrai coffre fort...
Avec le Barça ce même 4-3-3 est super offensif...

Je persiste et signe,on ne concède pas enormement d'occasions franche de but,les buts qu'on a pris viennent de grosse erreurs individuels qu'il faut gommer tout simplement...
Y'a une difference entre l'erreur individuel (style passe de Malouda,style placement de Bosingwa,glissade d'Alex...),a un depassement tactique complet de l'adversaire...
Lorsque tactiquement tu est a la rue ton bloc naturellement recule,tu perd souvent la bataille du milieux de terrain (chose que City a gagner contre United par exemple avec un milieux qui a bouffer la relance Fletcher/Anderson grace a une supériorité numérique amener par les decrochage de Milner et Silva)...
Quand tu n'a plus aucune solution de relance et que tu est acculer,là c'est que tactiquement tu bouffe la feuille...

Hier sa n'a rien avoir,Cech n'est decisif a aucun moment,quasi tout ce qui est cadrer est dedans...Bos' oublie son marquage,JT et Iva' croit au coup de sifflet pendant que Walcott par au but,Malouda fait une assist' pour RVP...

Sa fait beaucoup d'erreur individuel grotesque a ne pas commettre...
Là ou il doit y avoir du travail c'est sur le sang froid en etant menés au score,lorsqu'on perd on perd souvent notre equilibre attaque/defense,une fois qu'on aura ce calme sa ira déja beaucoup mieux...
Maintenant en attendant il faut que nos joueurs gardent leurs concentrations jusqu'a la fin du match pour ne pas commettre de telles erreurs professionnel...

Citation (Groover @ Oct 30 2011, 18:44) *
Peut être d'abord demander à vos latéraux de ne pas passer les 3/4 du match au point de corner adverse, et expliquer à Mikel comment couvrir efficacement

C'est déja nettement moins le cas que l'année dernière,AVB a fait un reel travail la dessus,maintenant ce sont des latéraux ultra offensif,on etait menés au score,ils ont voulu attaquer pour revenir dans le match...(Soit ce fameux equilibre qu'on a perdu).
Groover
oui, enfin, ils ont quand même attaqué le match à fond les ballons. C'est quand même Cole qui part dans le dos de Djourou 2 fois de suite. Résultat, il est cramé quand il s'agit de suivre Walcott.
Pareil pour Bosingwa
Seb'
T'as raison sur Mikel,pas sur les lateraux cowboy.gif
Groover
Ba écoutes, à part le premier but (qui vient quand même d'une balle récupéré sur l'aile gauche) et le second but de Van Persie (sur lequel Malouda perd la balle alors qu'il l'a remonte, rôle qui aurait dû être pris par un latéral), tous nos buts sont venus d'une erreur défensive d'un de vos latéraux : Santos tout seul, Walcott qui met la pression à Cole puis qui récupère la balle, Van Persie qui peut s'excentrer tranquille à gauche.
Seb'
Le but de Santos, c'est une erreur de toute l'equipe.
De Bosingwa parce qu'il est trop dans l'axe
De Mikel et Ramires qui sont parti tout les 2 reucperer le ballon, l'un des 2 devez couvrir l'autre.

Bref Chelsea a donné la victoire à Arsenal mur03.gif
Samou
Le but de Walcott n'aurait jamais eu lieu si nos centraux n'avait pas cru que le jeu etait arrêter...Le but de Santos n'est pas du a une position trop haute de Bos' mais trop axial,il suit le bloc alors qu'il aurait du garder son couloir,pour Malouda,on vennait de marquer,nos latéraux cherchait a ecarter le jeu puisqu'on cherchait a gagnait le match,rien d'anormal a ce que Malouda touche le ballon a cet endroit d'autant qu'il peut jouer sur un joueur demarquer devant lui...Pour le dernier c'est anecdotique,c'est du tout pour l'attaque,a partir de la logique que vous soyez en supérioté numerique sur le contre...
robben16
Quand je lis "technique" à coté de Ramires, j'ai envie de me suicider affraid.gif

Avram, je te rejoins totalement sur Sturridge, c'est trop leger et ca prend le melon facilement.


Pour sheva, en quoi un milieu de terrain qui ne sait que courir dans tout les sens et un gars qui ne fait juste que marquer méritent le statut de meilleur joueur?
« Xavier »
Citation (Samou @ Oct 30 2011, 17:46) *
En realité cette saison si on fait le bilan on concède pas enormement d'occasions,elles sont principalement due a des erreurs grotesque,pas a une faille tactique enorme...
Hier encore on prend des buts gag presque,le premier but d'Arsenal est beau dans sa conception,la passe de Ramsey est magnifique,y'a pas grand chose a faire la dessus,un bel appel et une magnifique passe sa donne sa tout simplement...
Le but de Santos c'est niveau poussin dans le placement,Bos' n'a rien a faire dans une zone si axial sans regarder derrière lui d'autant qu'il ne sert a rien ou il est...
Le but de Walcott est un gag,nos defenseurs croit qu'il y a faute et Walcott continue de jouer..
Le but de RVP est un gag',Malouda lui fait une passe decisive...
Le 5ème viens en fin de match ou tout le monde est devant,ils contre en 4 contre 2,a partir de là c'est fini y'a rien a faire...

Au final on prend beaucoup de but sur ce match mais faut voir les circonstances...C'est du donner quasiment a part le premier qui est magnifique...
Je dis sa sans prendre en compte le fait que Cech aurait pu arrêter celui de Santos,celui de Walcott et a moindre mesure le dernier de RVP...
Sinon avant ce match c'est pas mal de but casquette sur des sautes de concentration,c'est davantage la dessus que sur un nouveau dispositif tactique qu'il faut bossé...


Certes, mais les buts, on les a quand même pris. En plus de cela, si ces erreurs individuelles sont répétées, on sera pas très bien dans quelques mois. Et surtout, c'est pas en se prenant 5 buts à la maison dans un derby que ces gars là vont retrouver de la confiance.

Donc sur le fond, on peut être d'accord, mais ca fait beaucoup d'erreurs "individuelles" ou "évitables" depuis la première journée.

Sinon oui, plutôt d'accord, c'est pas parce que tu mets 5 ou 6 défenseurs que tu défendras mieux.
Barilete Cósmico
@seb

Désolé je reviens sur le tard.
Quand je fais un parralele avec arsenal ce n'est bien entendu pas un parrallele sur l'effectif ou la valeur des jouuers intraseque. C'est juste un parrallèle sur les equipe qui aime avant tout la pleine possession du ballon et le mouvement des partenaires.
J'aurais tout aussi bien pu choisir Dortmund ou lorient. Ou le barca comme déjà cité.
Et les risques plus grands dans le jeu defensif qui en résulte dans les gros matchs. Quand l'equipe n'est pas hyper performante a 11.

Saint Michael
Citation (Barilete Cósmico @ Oct 30 2011, 22:05) *
@seb

Désolé je reviens sur le tard.
Quand je fais un parralele avec arsenal ce n'est bien entendu pas un parrallele sur l'effectif ou la valeur des jouuers intraseque. C'est juste un parrallèle sur les equipe qui aime avant tout la pleine possession du ballon et le mouvement des partenaires.
J'aurais tout aussi bien pu choisir Dortmund ou lorient. Ou le barca comme déjà cité.
Et les risques plus grands dans le jeu defensif qui en résulte dans les gros matchs. Quand l'equipe n'est pas hyper performante a 11.


Décide toi innocent.gif
Barilete Cósmico
Citation (Saint Michael @ Oct 30 2011, 21:10) *
Décide toi innocent.gif

J'en appelle à ton indulgence SM.
J'ai déjà mis 1 an à savoir écrire Szczesny...
BluesArmy
Le gros problème de Chelsea et je l'ai encore plus remarqué contre une équipe comme Arsenal c'est qu'ils ne cessent de jouer en passe longue de façon hyper hasardeuse et aléatoire.

En somme ils balancent toujours des ballons devant en se disant ' ca va bien tomber sur un de mes coéquipiers', contrairement à Arsenal qui est justement une équipe à jouer en passe courte on a bien vu le contraste.

Ca c'est vraiment quelque chose qui commence à m'irriter de plus en plus surtout quand on est en train de perdre qu'on a absolument besoin de marquer un petit but, on a vraiment l'impression qu'ils ne parviennent pas à garder la tête froide et que le but et de juste envoyer le ballon devant.

Je suis pas contre jouer en passe longue quand il y a des espaces mais sinon c'est le meilleur moyen de perdre le ballon et de se prendre un contre.

Le jour où on jouera vraiment en passe courte majoritairement on verra déjà une grosse différence.
avram grant
Citation (robben16 @ Oct 30 2011, 20:36) *
Quand je lis "technique" à coté de Ramires, j'ai envie de me suicider affraid.gif

mais non reste avec nous , si tu veux te suicider essaie sur dead man's bone ou timber timber je t'envoie ca en Mp

pour Studg , je pense pas qu'il est un melon supérieur à la moyenne des footeux , je pense qu'il est surtout trop inconstent , encore un peu trop tendre ( il s'est fait recevoir à QPR) , bref dès le début de saison j'etais pour que l'on recrutre à droite
Nabz
Citation (Saint Michael @ Oct 30 2011, 18:36) *
Samou m'ôte les mots de la bouche. Les buts que vous prenez hier n'ont rien à voir avec la cohérence tactique d'AVB.

C'est vos joueurs qui se chient dessus comme des bleus.


C'est le risque quand tu joues haut à être exposé à ce genre d'erreurs (avec des défenseurs lents) cowboy.gif
Seb'
http://www.rmc.fr/blogs/afterfoot.php?post...-2011&pub=1

Plutôt d'accord aves son analyse pour une fois, surtout son passage sur Mikel.
Quand tu te souviens de Mikel sous Hiddink, alalala confused.gif
Nabz
C'est vrai que le parallèle avec le Barça est intéressant.
Puyolmania
Il veut dire quoi par là ?

Citation
Mais là...ce 5-3 aura (on peut l’espérer) fait vibrer les plus cyniques des critiques du foot-fric en leur rapellant qu’une fois sur la pelouse, ce n’est pas à leur enveloppe hebdomadaire que pensent les demi-dieux du stade. Même lorsqu’ils tombent sur la tête, ce qui fut le cas de Chelsea.


Backo
Petite dédicasse à la politique d'Arsenal ces dernières années je suppose g.gif
« Xavier »
Oui ou petite dédicace à sa connerie. Je n'en attendais pas moins de lui. Son gros problème, c'est qu'il est supporter avant d'être journaliste, et ce côté ressort tout le temps.
Sans parler de l'argent qu'on a investi, il va nous faire croire en disant ça qu'à Arsenal on joue pour des cacahuètes toute l'année et une orange à Noël si ca se passe bien...
Groover
Xavier, il est quand même très élogieux pour Chelsea et AVB dans cet article. Il sort à peine 3 phrases sur Arsenal (dont 2 sur Van Persie et 1 sur Koscielny).

Sinon, rumeur Cavani chez vous l'été prochain. Si ça se fait, vous êtes des enfoirés de veinards tongue.gif
Seb'
Citation
Foot-Anglais.com
Andre Villas-Boas, le manager de Chelsea, aurait passé un véritable savon à son équipe lors du décrassage dominical à Cobham, le centre d’entraînement des Blues.

Un décrassage d’habitude tranquille qui se serait transformé en une véritable séance d’entraînement de la part du technicien portugais, affirme le Daily Mail ce lundi.

Selon le journal, avec d’aller sur le terrain, le technicien est resté une demi-heure enfermé dans le vestiaire avec ses joueurs. Les murs auraient tremblé de la colère d’Andr Villas-Boas. Celui-ci aurait reproché à ses joueurs de ne pas avoir respecté la tactique mis en place avant la rencontre face à Arsenal (5-3).

Désormais, le technicien portugais attend une réaction de la part de son groupe contre Genk en Ligue des Champions puis à Blackburn le week-end prochain.


Citation
Daily Mail

You let me down! Chelsea flops stunned as Villas-Boas holds training ground inquest

By Neil Ashton

Last updated at 11:00 PM on 30th October 2011

The Chelsea manager claimed his team had let him and the club down after they were beaten 5-3 at Stamford Bridge by Arsenal on Saturday.

The players arrived at their Cobham training centre on Sunday morning expecting their usual gentle, post-match warm down, but Villas-Boas put them through a tough workout after spending around 30 minutes in the changing rooms forcing home a number of points during a severe dressing down.
Feeling the pressure: Andre Villas-Boas was less than impressed with his side

Villas-Boas is angry with the players for failing to carry out his tactical demands and not sticking to his game plan against the Gunners.

He also made it clear he expected the team to raise their standards against Genk in the Champions League on Tuesday and demanded another reaction at Blackburn on Saturday.
Chelsea, who have not kept a clean sheet for nine Barclays Premier League matches, have lost their last two in the League and are nine points behind leaders Manchester City.

Although Villas-Boas felt the side were unlucky to lose at Queens Park Rangers with nine men, he did not give his players any room for manoeuvre after they conceded five goals at home on Saturday.
Although Chelsea have a number of players willing to speak up in front of previous managers, Sportsmail has learned that they sat in stunned silence during Villas-Boas’ rant, delivered to them as a team rather than as individuals.
Sunday’s dressing down was the first time the new Portuguese manager has been critical of Chelsea’s players since he arrived at Stamford Bridge

Read more: http://www.dailymail.co.uk/sport/football/...l#ixzz1cLvUTLDd
« Xavier »
Citation (Groover @ Oct 31 2011, 10:40) *
Xavier, il est quand même très élogieux pour Chelsea et AVB dans cet article. Il sort à peine 3 phrases sur Arsenal (dont 2 sur Van Persie et 1 sur Koscielny).

Sinon, rumeur Cavani chez vous l'été prochain. Si ça se fait, vous êtes des enfoirés de veinards tongue.gif


J'ai bien vu, mais il a tellement l'habitude de rentrer dedans. Et puis son article aurait été appréciable sans cette phrase innocent.gif

@Seb : j'espère que ca va les révolter, mais dans le bon sens du terme.
Samou
Comme prevu sa parle plus de faille au niveau de la concentration que de faille tactique...Les erreurs etant trop de fois dans ce match presque dans la faute professionnel je ne vois pas ce qu'on peut dire a AVB...
En première on etait bien,les mec sont revenu sur le terrain en laissant leurs cerveaux dans le vestiaire...
J'ai revu l'ensemble des buts...A chaque fois a part le premier qui est excusable c'est une erreur pas digne de notre niveau...

Sinon comme prevu egalement Cech a declarer qu'il n'etait pas content du comportement l'equipe sur ce match (les fameux problème de concentration) et qu'il n'est pas content non plus de son match,il estime qu'il y a 3 ballons qui sont quasiment sur lui et qu'il aurait du arrêter... pano09.gif

Que AVB leurs passe un savon c'est tout a fait normal et il a raison de le faire,rester dans la passivité et il va passer pour une couille molle dans le vestiaire,quand Mou' n'etait pas satisfait du travail de l'equipe sa pète,quand Fergie n'est pas satisfait d'un Young qui marche sur un des buts de City,le match suivant il le suit des tribunes...

Là clairement il y a matière a passer un savon parce que les joueurs sont complétement sortit de la tactique,sont sortit du match et on a plusieurs reprises ont commis des bourdes digne d'une 3ème division...
Encore une fois bien au delà de la tactique c'est sur la concentration et le contrôle qu'il faut travailler...
Seb'
Non mais le travail tactique,c'est surtout leur faire bouffer pour qu'il respecte les consignes, je pense à Mikel pas assez bas pour couvrir sa charniere et les aider pour la relance.Et les lateraux qui devraient faire plus attention à leur positionement.
Et je parle pas uniquement du match face à Arsenal mais les precedents matchs aussi où l'equipe à conu des difficultés sur le plan defensif.
Puyolmania
Samou, même le premier c'est quand même un putin d'erreur d'anticipation.
Samou
Les 3/4 de nos joueurs pourraient être coach tellement ils ont de l'expérience et qu'ils ont connu toute sortes de tactique...Si Bos' oublie Santos,ce n'est pas du tout a cause de la tactique,c'est parce qu'il n'est pas concentrer,idem pour Iva' et JT qui laisse passer Walcott en dormant,idem pour Malouda qui passe en retrait etc...

Je repète qu'on ne concède pas beaucoup d'occasion en général mais qu'on prend des buts complétement con souvent du a des sautes de concentration...

Contre QPR on se fait enculer a sec y'a pas grand chose a retenir de ce match on a tout dit...

Contre Everton en championnat,on fait un très gros match,on mène 3-0 a 10 minutes de la fin,moins de concentration sur la fin et on prend un but en etant passif suite a un CPA prolonger par Fellaini pour Drenthe qui centre au premier poteau...

Contre Bolton,on les massacre complétement dans le jeu,on rentre au vestiaire avec 4 buts d'avance,on revient sur la pelouse et on en prend un sur CPA,quasiment personne au deuxième poteau a part Didier contre 3 joueurs de Bolton...

Contre Swansea,les Swan jouent bien au ballon mais on est supérieur,on prend le dessus dans le milieux,on les crucifie 3-0 a 5 minutes de la fin du match...
Nouveau CPA et nouveau manque de concentration ou le joueur n'est pas attaquer...On en reprend un sur CPA...

Contre MU,on fait un très gros match,on se fait crucifier sur 3 tir de MU en première mi-temps dont deux qui etaient hors jeu...Resultat 3-1 mais on fait un très gros match et on tir enormement de fois au but...

Contre Sunderland,un match serieux,disputer physiquement mais encore une fois on prend le dessus dans le jeu,on concretise deux occaz',on gère le reste du match et dans le temps additionnel on prend un but...Degagement de leurs gardien,on degage de la tête,sa revient dans les pieds d'un de leurs milieux qui ne se pose pas de question et envoie un bijoux de passe dans la course de Bendtner qui foire son contrôle en faisant croire a une passe decisive...
Celui qui degage de la tête c'est JT,le ballon en profondeur est envoyer dans sa zone,l'action est aller assez vite,Iva' a essayer de couvrir mais le ballon etait magnifique...

Contre Norwich,Bos' envoie un missile pleine lucarne dès la 5eme minute,Norwich joue bien au ballon,sa construit y'a du mouvement,On se prend un but a la con parce que Hilario et Iva' ne se parle pas et se rentre dedans dans un duel aérien...Drogba se fait degommé,sa calme le jeu pendant 10 minutes,ensuite on pousse,Ramires part en profondeur et se fait degommer par le gardien...Penalty et on mène 2-1,Mata entre,fait forte impression et marque le 3eme...

Enfin contre West Brom,on commence en leur donnant un cadeau (et oui on est très gentil cette saison pour donner des cadeaux a la con...),passe de Ramires pour Alex (pas en arrière concernant la passe de Ramires),Alex a 2 de tension est n'attaque pas sa balle,Long le bouffe en physique et en vitesse et va battre Hilario,0-1 dès la 4eme...Encore une erreur grotesque...
Au final on pousse vers la fin du match,Bos' deborde et centre au deuxième pour Malouda qui marque...
Match assez difficile face a une bonne equipe de West Brom'...


Au final comme je l'ai dit 9/10 c'est un problème de concentration de nos joueurs,soit parce que le match est plier et qu'ils sont déja aux vestiaires au quel cas ils manquent complétement d'agressivité alors qu'en Angleterre les equipes ne lache rien jusqu'a la dernière seconde...
Soit ils sont sur le terrain physiquement mais leur esprit est ailleurs et ils donnent des buts con,on en a beaucoup donner contre Arsenal mais contre West Brom c'est pareil,idem contre Norwich qui même si ils arrivaient bien a bouger notre bloc,ne se procurait pas d'occasions enorme non plus...
Pour le reste c'est du CPA,souvent suite a une passivité resultant d'un match déja gagner dans la tête des joueurs...

Encore une fois je persiste et signe,c'est sur la concentration sur 90 minutes qu'il faut bosser,pas sur la tactique...
Seb'
Contre Norwich,qu'est qu'on avait souffere,je crois que c'est eux qui ont mieux exploité l'especa en profondeu.Avec de meilleurs joueurs ils auraient pu gagner
Samou
Citation (Puyolmania @ Oct 31 2011, 11:57) *
Samou, même le premier c'est quand même un putin d'erreur d'anticipation.

Pas vraiment,c'est Mikel qui aurait du être au marquage de Ramsey qui fait la passe,problème c'est que Mikel etait déja occupé a tacler devant Gervinho qui etait egalement dans cette zone (comme pas mal de Gunners d'ailleurs),voyant que Mikel etait occuper ailleurs c'est Lamps qui aurait du prendre Ramsey au marquage...

Après la passe est tranchante et magnifiquement dosé,on peut dire que Iva' et JT aurait du laisser moins d'espace entre eux mais sa reste une action très bien construite que ce soit au niveau du mouvement et de la passe,souvent quand tu a les deux dans les 25 derniers mètre,tu a de grande chance de but...
Seb'
Citation (« Xavier » @ Oct 31 2011, 11:18) *
@Seb : j'espère que ca va les révolter, mais dans le bon sens du terme.


Citation
« Nous avons perdu parce que nous avons fait beaucoup d'erreurs en défense, a regretté le gardien Petr Cech. Nous avons donné le bâton pour nous faire battre. Depuis mon arrivée à l'été 2004, je n'avais jamais encaissé cinq buts en un seul match. S'il y a eu des erreurs individuelles, c'est surtout toute l'équipe qui a mal défendu.»


Citation
Cech on Skysports
"It was a result of bad defending of the entire team, outlined by individual errors. We certainly can't blame only the defenders for the goals, we played poorly as a team."


Le reste Samou l'a déjà raporté.Une petite de JT et de Lampard ou d'un autre et je me dirais que les joueurs nous feront plus le même coup cette saison.
Samou
Je trouve que ce problème on l'a pas mal depuis la saison dernière,déja sous Ancelotti l'equipe avait pris l'habitude de jouer une mi-temps sur deux,soit en faisant le travail en première ou en deuxième mais rarement les deux a la fois...
C'etait peut être une manière de gerer leurs effort sachant qu'on avait un effectif de 15 joueurs de champ pour jouer 4 compétitions...
En tout cas si AVB doit faire quelque chose,c'est les sensibilisé au sujet de la concentration,toujours rester attentif a la moindre chose,rester solidaire les uns avec les autres et tout ira bien...
« Xavier »
C'est quand même dommageable qu'une équipe de haut niveau ne sache pas qu'un match dure 90 minutes et que le niveau de concentration requis est total en PL ou en CL.
Samou
C'est clair sa nous fait perdre bêtement des points tout simplement...
J'attend comme AVB de voir la reaction des joueurs,ils faut cartonner Genk pour se remettre dans le sens de la marche et ne pas avoir de doute pour la suite...On etait une dynamique correct,les joueurs sont frais grace au turnover,je ne vois pas pourquoi on devrait sombrer si on reste concentrer jusqu'au bout dans nos matchs...

Après je peux lire des conneries du genre, Chelsea ne sait pas defendre...J'en est strictement rien a foutre parce que je connais cette equipe par coeur et que je sais que cette saison,on a rarement pris de but parce qu'on etait depassé dans le jeu...Par conséquent le systeme defensif est bon,par contre y'a des instants ou nos gars sont complétement ailleurs et font des erreurs pas digne de joueurs professionnel puisque même des amateurs ne le feraient pas...
A partir de il faut qu'il y ait discution,si sa ne fonctionne pas il faudra être plus ferme,être manager c'est aussi savoir prendre le contrôle de son vestiaire et instaurer le respect,je ne dit pas que AVB doit devenir un dictateur loin de là mais les mec sont des pro',des erreurs comme ça,sa va une fois,deux fois,la troisième il fait un sejour sur le banc qui lui permettra peut être de mettre du plomb dans la tête...On peut pas mettre tout un projet a l'eau parce que quelques individualité ont perdu leur concentration...
fmicablues777
Après avoir revisionner le match, je suis entièrement d'accord avec Samou. Il y a manque flagrant de concentration sur les occasions qu'on concède. Mais il faut aussi que l'on soit plus "tueur" devant les buts. Sturridge a eu 2 énormes occasions de planter, qu'il ne devait pas manquer et doit passer pour Torres au début du match.
Après l'arbitrage ne nous a pas aidé, il y a rouge pour Szeszni c'est sûr et certain.
Cech a vraiment été moyen. Un Cech des grands jours empêchaient au moins 2 buts.
Je pense qu'il aurait fallu aligner d'entrée Meireles à la place de Lamp ou Ramires, pour pouvoir plus garder le ballon au milieu et sa qualité de passe entre les lignes. Lamp a bien joué, ainsi que Ramires mais je pense que l'on aurait du sacrifier un de ces 2 profils pour Meireles. C'est pour ça, à mon avis qu'on a pas vu Torres.
Grand + pour Mata qui a surnagé dans cette équipe, et qui était partout sur le terrain, la présence d'un Meireles l'aurait sans doute un peu plus soulagé, pour se concentrer à l'attaque.
Samou
Ouais j'avais oublier cette situation de deux contre un ou Studge centre bien trop tard pour Torres au second poteau...
J'ai cette impression que Studge se met trop la pression dans les grand match,il est encore jeune et il est d'ordinaire très efficace dans les 25 derniers mètres...Mais je sent un surplus de pression dans les gros match (contre United et contre Arsenal...)...Pareil c'est de la gestion,il finira par y arriver avec l'expérience...

Par rapport a Meireles je pense qu'on aurait pu l'aligner avec Lamps et Ramires pour avoir une supériorité numérique dans le milieux,c'est souvent là que se trouve la clef des gros match,dans la faculté d'une equipe a etouffé l'autre dans le milieux...
On aurait du passer a deux attaquants au lieux de 3 mais Ramsey n'aurait pas eu autant de liberté dans ses decrochages selon moi...

Avec un milieux de ce style:

---------------Mikel--------------

----Ramires--Meireles--Lamps-----

---------------Mata--------------

-----------Torres/Studge---------

Ramsey jouant pas mal en decrochage là ou j'ai mis Meireles sur mon schema il aurait eu nettement moins de liberté et le trio Ramires,Meireles et Lamps par leur activité aurait été en supériorité numérique sur le duo defensif/relanceur Arteta/Song sans compter que Mata aurait eu une liberté folle entre les lignes pour donner des ballons a Studge ou Nando...

Bref c'est un peu facile de dire sa après le match,j'avoue que je ne m'attendais pas a un tel match de Ramsey que je trouvais moyen jusque là...
Après je reste convaincu qu'une supériorité numérique dans le milieux permet souvent de gagner les gros match,y'a une infinité d'autre paramètre a prendre en compte mais c'est l'un des points les plus important,la fameuse bataille du milieux...

Concernant le coaching d'AVB il n'avait pas grand chose a faire a la mi-temps,on sortait d'une bonne première mi-temps,Mata vennait regulierement apporter le surnombre entre les lignes pour desorganisé la defense d'Arsenal,on vennait de marquer juste avant la mi-temps,au moment ou c'est censé faire mal a l'adversaire...
Au final on revient des vestiaires la tête dans le sac et on connait la suite...
fmicablues777
Citation (Samou @ Oct 31 2011, 15:14) *
Ouais j'avais oublier cette situation de deux contre un ou Studge centre bien trop tard pour Torres au second poteau...
J'ai cette impression que Studge se met trop la pression dans les grand match,il est encore jeune et il est d'ordinaire très efficace dans les 25 derniers mètres...Mais je sent un surplus de pression dans les gros match (contre United et contre Arsenal...)...Pareil c'est de la gestion,il finira par y arriver avec l'expérience...

Par rapport a Meireles je pense qu'on aurait pu l'aligner avec Lamps et Ramires pour avoir une supériorité numérique dans le milieux,c'est souvent là que se trouve la clef des gros match,dans la faculté d'une equipe a etouffé l'autre dans le milieux...
On aurait du passer a deux attaquants au lieux de 3 mais Ramsey n'aurait pas eu autant de liberté dans ses decrochages selon moi...

Avec un milieux de ce style:

---------------Mikel--------------

----Ramires--Meireles--Lamps-----

---------------Mata--------------

-----------Torres/Studge---------

Ramsey jouant pas mal en decrochage là ou j'ai mis Meireles sur mon schema il aurait eu nettement moins de liberté et le trio Ramires,Meireles et Lamps par leur activité aurait été en supériorité numérique sur le duo defensif/relanceur Arteta/Song sans compter que Mata aurait eu une liberté folle entre les lignes pour donner des ballons a Studge ou Nando...

Bref c'est un peu facile de dire sa après le match,j'avoue que je ne m'attendais pas a un tel match de Ramsey que je trouvais moyen jusque là...
Après je reste convaincu qu'une supériorité numérique dans le milieux permet souvent de gagner les gros match,y'a une infinité d'autre paramètre a prendre en compte mais c'est l'un des points les plus important,la fameuse bataille du milieux...

Concernant le coaching d'AVB il n'avait pas grand chose a faire a la mi-temps,on sortait d'une bonne première mi-temps,Mata vennait regulierement apporter le surnombre entre les lignes pour desorganisé la defense d'Arsenal,on vennait de marquer juste avant la mi-temps,au moment ou c'est censé faire mal a l'adversaire...
Au final on revient des vestiaires la tête dans le sac et on connait la suite...


Oui c'est vrai Sturridge est encore jeune et son jeu va mûrir avec l'expérience qu'il acquérera le long de la saison.
L'idée de la formation me semble pas mal même si le jeu sera sûrement trop centré au milieu de terrain avec l'absence d'ailiers de métier, ce que ne sont pas Ramires et Lampard, quoique Ramires pourrait avec sa vitesse et sa percussion bien occuper ce rôle.
Bref, il faut maintenant retrouver la confiance, un bon rythme de croisière, je ne m'inquiète pas pour la fatigue des joueurs, on a le banc pour. Il faudra par contre absolument remporter des points contre les équipes concurrentes au titre (City, Newcastle, Liverpool, ...)
portista
salut les blues, remis de ce week end ?

j ai parcouru vite fait les dernieres pages, et je voulais revenir sur 2-3 points..

deja, le cas ramires, c est dingue comme il est sous coté sur ce topic. il a d autre qualité que de courir partout sur le terrain et je dirais meme qu il est indispensable dans le schema d avb.
a porto, on jouait de la maniere suivante:
............fernando
.........................moutinho
guarin

fernando devant la defense, couvrant la montée des lateraux
moutinho relayeur, qui occupait la largeur du terrain, abbatage monstrueux
guarin pour donner de la verticalité

ramires est votre seul millieu a pouvoir faire la taff equivalent de celui de guarin dans un schema de 4-3-3
meireles est plus dans un role a la moutinho mais il a lampard devant lui.
meme si lampard a fait un gros match samedi, il est "trop impliqué" offensivement et ne fournit pas l abbatage que moutinho faisait dans ce meme schéma, la defense etait haute mais trop coupée du millieu

pour la defense, je pense que d.luiz devrait etre titu, il est rapide ET a un bon sens de l anticipation, ce qui a manqué a votre charniere sur ce match (occas' de gervinho, 1er but..)
pour les lateraux aussi il y a probleme a mon sens; a porto on avait alvaro dans une position tres offensive, et sapunaru qui equilibrait en montant nettement moins, comme alves-abidal au barça, la, bosingwa et cole sont trop offensif tous les deux. dans ce sens, ivanovic equilibrerait mieu la defense.

Seb'
Citation (portista @ Oct 31 2011, 16:26) *
pour les lateraux aussi il y a probleme a mon sens; a porto on avait alvaro dans une position tres offensive, et sapunaru qui equilibrait en montant nettement moins, comme alves-abidal au barça, la, bosingwa et cole sont trop offensif tous les deux. dans ce sens, ivanovic equilibrerait mieu la defense.


Bien pour ça qu'il faut que le 6 reste en sentinelle proche de sa defense centrale car on n'est encore plus exposé que le Barça vu nos lateraux.
Quand je parle d'ajustements tactique,c'est vraiment ça, on a tous vu Obi Mikel plus offensif cette saison, a-ton vu Mikel meilleur ? je ne pense pas.Il a beau préféré, il est devenu un des meileurs 6 européens en jouant bas relançeant bien et proprement que ce soit sur des balles longues ou courtes.

Apres ilest evdent que si on joue haut et qu'on a philosophie offensive, faut que l'attaque suive et plante et pour l'instant on n'est pas encore au top se ce plan là.

En tout cas je serais attentif à la perf de Drogba, il enchaine pas bcp entre blessures et suspensions mais je reste persuadé qu'on peut revoir un systeme à 2 nes type Norwich si l'ivoirien se reveille.
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