Arsenal
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3507, 3508, 3509, 3510, 3511, 3512, 3513, 3514, 3515, 3516, 3517, 3518, 3519, 3520, 3521, 3522, 3523, 3524, 3525, 3526, 3527, 3528, 3529, 3530, 3531, 3532, 3533, 3534, 3535, 3536, 3537, 3538, 3539, 3540, 3541, 3542, 3543, 3544, 3545, 3546, 3547, 3548, 3549, 3550, 3551, 3552, 3553, 3554, 3555, 3556, 3557, 3558, 3559, 3560, 3561, 3562, 3563, 3564, 3565, 3566, 3567, 3568, 3569, 3570, 3571, 3572, 3573, 3574, 3575, 3576, 3577, 3578, 3579, 3580, 3581, 3582, 3583, 3584, 3585, 3586, 3587, 3588, 3589, 3590, 3591, 3592, 3593, 3594, 3595, 3596, 3597, 3598, 3599, 3600, 3601, 3602, 3603, 3604, 3605, 3606, 3607, 3608, 3609, 3610, 3611, 3612, 3613, 3614, 3615, 3616, 3617, 3618, 3619, 3620, 3621, 3622, 3623, 3624, 3625, 3626, 3627, 3628, 3629, 3630, 3631, 3632, 3633, 3634, 3635, 3636, 3637, 3638, 3639, 3640, 3641, 3642, 3643, 3644, 3645, 3646, 3647, 3648, 3649, 3650, 3651, 3652, 3653, 3654, 3655, 3656, 3657, 3658, 3659, 3660, 3661, 3662, 3663, 3664, 3665, 3666, 3667, 3668, 3669, 3670, 3671, 3672, 3673, 3674, 3675, 3676, 3677, 3678, 3679, 3680, 3681, 3682, 3683, 3684, 3685, 3686, 3687, 3688, 3689, 3690, 3691, 3692, 3693, 3694, 3695, 3696, 3697, 3698, 3699, 3700, 3701, 3702, 3703, 3704, 3705, 3706, 3707, 3708, 3709, 3710, 3711, 3712
Je sais pas si vous avez remarqué la façon de tacler de Mertesacker, les deux pieds collés en avant on dirait une loutre qui s'échoue sur le ballon (quand il arrive à le toucher, vu que les 3/4 du temps le ballon est 2m derrière lui quand il se décide enfin à agir).
Quelqu'un peut m'expliquer ce qui s'est passé avec les chants hier ?
Y a eu des chants des spurs à propos de Wenger "sit down you fucking pedophile" des choses de ce genre. Nous on a répondu avec des "fuck you adebayor"
J'aimerais dire un petit mot sur Arteta aussi. J'pense que y a comme un sentiment de blocage parce que c'est un très bon joueur et qu'il vient d'arriver. Mais merde, il est quand même loin des attentes non?
J'le trouve très loin d'être transcendant. Beaucoup de pertes de balle à la con, beaucoup de passes hasardeuses moyennement réfléchis. Les choix laissent à désirer.
Mais il a de la classe, ça se voit quand il est balle au pied. Ses gestes techniques, ses passes tout ça le montrent.
J'aimerais dire un petit mot sur Arteta aussi. J'pense que y a comme un sentiment de blocage parce que c'est un très bon joueur et qu'il vient d'arriver. Mais merde, il est quand même loin des attentes non?
J'le trouve très loin d'être transcendant. Beaucoup de pertes de balle à la con, beaucoup de passes hasardeuses moyennement réfléchis. Les choix laissent à désirer.
Mais il a de la classe, ça se voit quand il est balle au pied. Ses gestes techniques, ses passes tout ça le montrent.
Y'a aussi eu un "It should have been you, it should have been you. Shot in Angola. It should have been you."
Pour qui comprend pas, c'est du souhait qu'Adebayor soit resté en Angola, dans le bus attaqué, mort. C'est très très fort, ils sont allés loin dans les chants hier.
Arteta je trouve qu'hier il s'est caché. Mais d'un autre coté, Arsenal n'a pas eu assez la balle pour pouvoir vraiment le juger. Mais il a encore du mal quand le Team a la balle, il a du mal à rythmer le jeu. Je pense que ça viendra avec le temps.
Ton kit est pliant quand même Backo
Pour qui comprend pas, c'est du souhait qu'Adebayor soit resté en Angola, dans le bus attaqué, mort. C'est très très fort, ils sont allés loin dans les chants hier.
Arteta je trouve qu'hier il s'est caché. Mais d'un autre coté, Arsenal n'a pas eu assez la balle pour pouvoir vraiment le juger. Mais il a encore du mal quand le Team a la balle, il a du mal à rythmer le jeu. Je pense que ça viendra avec le temps.
Ton kit est pliant quand même Backo
Oui le rendement d'Arteta est inquiétant, surtout quand on connait ses capacités. 
Le probléme d'Arteta c'est qu'il est entourer de joueur comme Ramsey , Frimpong voir Coquelin comme hier donc ça n'aide vraiment pas. Moi personnellement je le trouve bon.
Certains (pas tous) des Away Gooners ont chanté à Adebayor un truc du genre : "c'est toi qui aurait dû être flingué en Angola". Pas classe du tout, c'est le moins qu'on puisse dire.
Redknapp s'en est offusqué en conf' de presse, ce à quoi un éditorialiste ce matin a rétorqué que les chants sur "Wenger pédophile" avait été chanté hier, et que plusieurs fans de Tottenham au bord de la touche avait insulté Sagna quand il se faisait évacué sur la civière.
Bref, y'a des cons partout
Redknapp s'en est offusqué en conf' de presse, ce à quoi un éditorialiste ce matin a rétorqué que les chants sur "Wenger pédophile" avait été chanté hier, et que plusieurs fans de Tottenham au bord de la touche avait insulté Sagna quand il se faisait évacué sur la civière.
Bref, y'a des cons partout
Pourquoi ne met jamais un deuxiéme attaquant ?
Est t'il un entraineur defensif ?
Est t'il un entraineur defensif ?
Citation
Y'a aussi eu un "It should have been you, it should have been you. Shot in Angola. It should have been you."
Pour qui comprend pas, c'est du souhait qu'Adebayor soit resté en Angola, dans le bus attaqué, mort. C'est très très fort, ils sont allés loin dans les chants hier.
Pour qui comprend pas, c'est du souhait qu'Adebayor soit resté en Angola, dans le bus attaqué, mort. C'est très très fort, ils sont allés loin dans les chants hier.
Je suis rarement "choqué" par des chants, mais ça, c'est à chier.
C'est pas parce qu'il n'y a pas 2 attaquants sur le terrain que l'équipe n'est pas offensive. Le 4-3-3 donne de la vitesse au jeu et permet à Arsenal de bénéficier de solutions sur les ailes et dans l'axe en attaque. Et ça permet de profiter de tous nos joueurs offensifs (et on en a un tripotée)
Y a vraiment des cons putain...
Chier à s'en vider les boyaux.
Les gooners de base n'ont jamais eu de respect pour leur ancien joueur, hormis quelque exception style viera, henry, donc c'est pas aujourd'hui que ça va changer
Non mais là ok que ce soit un crétin fini, un connard, une salope tout ça. Mais c'est avant tout un humain, souhaiter la mort à quelqu'un qui n'a jamais rien fait de dramatique ou grave dans sa vie hormis d'insulter des supporters ou un truc de ce genre c'est pathétique.
Citation (ManCity.fr @ Oct 3 2011, 18:32) 
Les gooners de base n'ont jamais eu de respect pour leur ancien joueur, hormis quelque exception style viera, henry, donc c'est pas aujourd'hui que ça va changer
Dixit le mec qui crache sur le meilleur joueur de son équipe depuis 3 saisons. L'hôpital qui se fout de la charité.
C'est marrant, j'ai (encore et toujours) du mal à te trouver crédible quand tu parles de supporterisme
Citation (Backo @ Oct 3 2011, 18:35)
Non mais là ok que ce soit un crétin fini, un connard, une salope tout ça. Mais c'est avant tout un humain, souhaiter la mort à quelqu'un qui n'a jamais rien fait de dramatique ou grave dans sa vie hormis d'insulter des supporters ou un truc de ce genre c'est pathétique.
Le plus grave n'est même pas là, ils auraient pu chanter que Adebayor devait crever sans trop me choquer. (ça aurait été du même niveau que les chants sur la pédophilie de Wenger)
Ce qui me choque, c'est qu'ils prennent appui sur un fait passé réel, particulièrement dramatique pour le joueur.
La prochaine étape c'est quoi? des "Fuck your mother" à un joueur qui vient de perdre sa mère?
Complètement d'accord. C'est scandaleux, ces gens là sont des abrutis.
Citation (Groover @ Oct 3 2011, 19:31)
C'est pas parce qu'il n'y a pas 2 attaquants sur le terrain que l'équipe n'est pas offensive. Le 4-3-3 donne de la vitesse au jeu et permet à Arsenal de bénéficier de solutions sur les ailes et dans l'axe en attaque. Et ça permet de profiter de tous nos joueurs offensifs (et on en a un tripotée)
C'est vrai mais faut pas forcer la chose.
Là le 4-3-3 sans Wilshere et Diaby ca ne marche absolument pas. Il manque ce box to box.
Les joueurs qu'il y'a actuellement (les non bléssés) sont bien plus adaptés à un 4-4-2.
Le 4-3-3 forcé sans les joueurs qui vont avec sérieux ca paie pas. Faut qu'il change Wenger. Il est têtu. Faut au moins essayer. Avant on jouait en 4-4-2 à la belle époque.
Là avec les bléssés tu mets:
Citation
----------------------Szczesny-------------------------
-Coquelin------Merte'-----Koscielny----Gibbs/Santos
------------------Song------Arteta---------------------
-Gervinho-----------------------------------Benayoun-
-------------------RVP-------Park-----------------------
Avec çà tu te fais pas chier avec Ramsey ou Jenkinson. Y'a pas une loi qui interdit de changer de système.
On a trop perdu avec ce 4-3-3 cette saison (sans Wilshere et Diaby). Faut tenter de revenir à la formule qui nous a permit de gagner auparavant en attendant les joueurs de 4-4-3.
On est combien au classement là ?
15e à 12 points du premier, à 9 points de la LDC, à 2 points de la zone rouge et à 4 points du dernier. 
^^
Que c'est dûr de supporter Arsenal..
Toujours les mêmes scénarios avec des blessures à rallonges, toujours une mentalité de looser, toujours cette instabilité défensive, toujours ce manque de finisseur devant le but..
Ca fait 6 ans que c'est la même chose..
Jamais rien de neuf dans cette équipe. C'est déprimant, tellement c'est devenu prévisible.
Que c'est dûr de supporter Arsenal..
Toujours les mêmes scénarios avec des blessures à rallonges, toujours une mentalité de looser, toujours cette instabilité défensive, toujours ce manque de finisseur devant le but..
Ca fait 6 ans que c'est la même chose..
Jamais rien de neuf dans cette équipe. C'est déprimant, tellement c'est devenu prévisible.
J'vous avait dit qu'il avait fermé les yeux
Citation
Foot - POL
Szczesny déclare forfait
La Pologne devra se passer de son gardien Wojciech Szczesny pour les deux matches amicaux prévus vendredi et mardi respectivement contre la Corée du sud et la Biélorussie. Le portier d'Arsenal souffre du dos et est donc laissé au repos, d'autant qu'Arsène Wenger préférerait éviter un nouveau coup dur dans son équipe, sachant que Bakary Sagna s'est ajouté dimanche à une longue liste de blessés, qui comprend notamment Wilshere, Koscielny, Vermaelen, Djourou et Diaby.
Szczesny déclare forfait
La Pologne devra se passer de son gardien Wojciech Szczesny pour les deux matches amicaux prévus vendredi et mardi respectivement contre la Corée du sud et la Biélorussie. Le portier d'Arsenal souffre du dos et est donc laissé au repos, d'autant qu'Arsène Wenger préférerait éviter un nouveau coup dur dans son équipe, sachant que Bakary Sagna s'est ajouté dimanche à une longue liste de blessés, qui comprend notamment Wilshere, Koscielny, Vermaelen, Djourou et Diaby.
Bonne chose qu'il n'y aille pas du coup si il a mal au dos déjà.
Szcezny, Wilshere, Sagna, etc... forfaits... Ça va être dur pour vous à tenir 
Et je voulais demander, la situation de Wenger en est où ? Sur un siègé éjectable, il reste ? Et s'il se fait mettre à la porte, vous voyez qui pour reprendre son poste ?
Et je voulais demander, la situation de Wenger en est où ? Sur un siègé éjectable, il reste ? Et s'il se fait mettre à la porte, vous voyez qui pour reprendre son poste ?
Szczesny est pas blessé mais au repos.
On a Wilshere, Diaby, Djourou, Vermaelen, Sagna, Koscielny entre autres.
On a Wilshere, Diaby, Djourou, Vermaelen, Sagna, Koscielny entre autres.
Il à pris cette décision de lui même, sage décision, il pourra se requinquer 
Les retours de Diaby et kos' sont prévus quand ?
Normalement ils reviennent tous deux après la trêve, normalement.
Ca fera plaisir de les retrouver, on a besoin de ces deux là au top.
Ca fera plaisir de les retrouver, on a besoin de ces deux là au top.
Par rapport au macth j'en ai pas trop parlé mais grand big UP à COQUELIN...
Il mangé Modric tout cru... Et en jouant avec "intélligence" et non en faisant le Monsieur Muscle ou Monsieur Taureau à la Frimpong.
Il mise tout sur son positionnement. Et j'ai pas de stats mais je pense qu'il a dû récupérer un très très grand nombre de ballon.
Impressionnant son match. Au moins une satisfaction pour moi avec SONG dans ce match.
A l'avenir en attendant Diaby et Wilshere le milieu type doit être SONG-COQUELIN-ARTETA avec Song qui prend plus de risque.
D'habitude je suis pas fan des gamins mais vraiment s'il continue comme çà le Coquelin il va vite faire son petit trou. Ca c'est un gars qui en veut. Il a le même âge que Ramsey mais lui il va peut être saisir sa chance.
Il mangé Modric tout cru... Et en jouant avec "intélligence" et non en faisant le Monsieur Muscle ou Monsieur Taureau à la Frimpong.
Il mise tout sur son positionnement. Et j'ai pas de stats mais je pense qu'il a dû récupérer un très très grand nombre de ballon.
Impressionnant son match. Au moins une satisfaction pour moi avec SONG dans ce match.
A l'avenir en attendant Diaby et Wilshere le milieu type doit être SONG-COQUELIN-ARTETA avec Song qui prend plus de risque.
D'habitude je suis pas fan des gamins mais vraiment s'il continue comme çà le Coquelin il va vite faire son petit trou. Ca c'est un gars qui en veut. Il a le même âge que Ramsey mais lui il va peut être saisir sa chance.
Quand j'aurais viré ce putain de kit, je mettrais dans ma signature :
Wenger écoute nous et joue comme ça 
Coquelin - Song
Arteta
Coquelin - Song
Arteta
Il est impeccable ton kit
Citation (gunners1414 @ Oct 3 2011, 19:50)
Par rapport au macth j'en ai pas trop parlé mais grand big UP à COQUELIN...
Il mangé Modric tout cru... Et en jouant avec "intélligence" et non en faisant le Monsieur Muscle ou Monsieur Taureau à la Frimpong.
Il mise tout sur son positionnement. Et j'ai pas de stats mais je pense qu'il a dû récupérer un très très grand nombre de ballon.
Impressionnant son match. Au moins une satisfaction pour moi avec SONG dans ce match.
A l'avenir en attendant Diaby et Wilshere le milieu type doit être SONG-COQUELIN-ARTETA avec Song qui prend plus de risque.
D'habitude je suis pas fan des gamins mais vraiment s'il continue comme çà le Coquelin il va vite faire son petit trou. Ca c'est un gars qui en veut. Il a le même âge que Ramsey mais lui il va peut être saisir sa chance.
Il mangé Modric tout cru... Et en jouant avec "intélligence" et non en faisant le Monsieur Muscle ou Monsieur Taureau à la Frimpong.
Il mise tout sur son positionnement. Et j'ai pas de stats mais je pense qu'il a dû récupérer un très très grand nombre de ballon.
Impressionnant son match. Au moins une satisfaction pour moi avec SONG dans ce match.
A l'avenir en attendant Diaby et Wilshere le milieu type doit être SONG-COQUELIN-ARTETA avec Song qui prend plus de risque.
D'habitude je suis pas fan des gamins mais vraiment s'il continue comme çà le Coquelin il va vite faire son petit trou. Ca c'est un gars qui en veut. Il a le même âge que Ramsey mais lui il va peut être saisir sa chance.
Il est là le fond du problème pour Arsenal et leurs fans.... ce satisfaire de la présence d'un joueur comme Coquelin sur le terrain en tant que titulaire. Un joueur qui n'était même pas titulaire dans un club comme le Lorient FC. Oui c'est un bon joueur, mais y a des limites.
Citation (ManCity.fr @ Oct 3 2011, 21:06)
Il est là le fond du problème pour Arsenal et leurs fans.... ce satisfaire de la présence d'un joueur comme Coquelin sur le terrain en tant que titulaire. Un joueur qui n'était même pas titulaire dans un club comme le Lorient FC. Oui c'est un bon joueur, mais y a des limites.
Tu as peux être esquivé ma phrase au dessus mais j'ai commencé par "EN ATTENDANT DIABY et WILSHERE"
C'est certes par défaut. Mais c'est un bon choix par défaut.
Ce n'est pas un problème de faire jouer de jeunes joueurs. Tout club équilibré à long termes doit aussi miser sur la jeunesse.
Personne ne saurait me dire quelle est la musique du 11 d'Europe sur C+S ??
Sa fait vraiment du bien de zapper plein de monde en fait, sa fait redescendre le stress de lire des conneries, je suis sur que si je cherche bien, j 'en trouve un peu plus... mais bon la plupart que j'ai pas zappé prennent beaucoup de choses avec philosophie.
HS: l'EDF est mal aussi avec le nombre de titulaires blessés ou incertains, déjà qu'avec eux, c'est la misère, sans eux.... beh remarque sa ne peut être que mieux
???
HS: l'EDF est mal aussi avec le nombre de titulaires blessés ou incertains, déjà qu'avec eux, c'est la misère, sans eux.... beh remarque sa ne peut être que mieux
???
Clean 
Citation (ssj5 @ Oct 2 2011, 23:46)
Je suis entièrement d'accord que c'est du foutage de gueule d'avoir Jenkinson en remplaçant de Sagna, et Frimpong/Coquelin pour Song (même si Coquelin, j'l'aime bien).
Mais, concrètement, pour les autres postes, comment on fait ? On ne peut pas se retrouver avec 5 défenseurs centrales de niveau internationale dans l'équipe. Forcément le 4eme et 5eme choix vont être moins bons (Mert' et Squi'), un grand défenseur n'aurait surement pas tolérer un tel rang. Et pareil pour les autres postes. Je parles là de Ramsey. Devant lui, il y a Wilshere et Diaby, qui tiennent largement la route. Comment on peut demander à Wenger d'avoir 3 milieux relayeurs de classe internationales en début de saison ? Même si on sait qu'on est largement exposé aux risques de blessures, la politique salariale poserait problème, et le 3eme choix serait un peu deg' d'être à cette place.
Je penses donc que la priorié numéro 1 est de se pencher très très sérieusement sur les blessures des joueurs.
Ca ne fait pas depuis 2006 qu'on a ce jeu. Je voulais savoir, pour les anciens fans, comment se situait Arsenal au niveau des blessures dans la période 2000-2005 ?? Est-ce que cette histoire de blessure, ça date ?
Mais, concrètement, pour les autres postes, comment on fait ? On ne peut pas se retrouver avec 5 défenseurs centrales de niveau internationale dans l'équipe. Forcément le 4eme et 5eme choix vont être moins bons (Mert' et Squi'), un grand défenseur n'aurait surement pas tolérer un tel rang. Et pareil pour les autres postes. Je parles là de Ramsey. Devant lui, il y a Wilshere et Diaby, qui tiennent largement la route. Comment on peut demander à Wenger d'avoir 3 milieux relayeurs de classe internationales en début de saison ? Même si on sait qu'on est largement exposé aux risques de blessures, la politique salariale poserait problème, et le 3eme choix serait un peu deg' d'être à cette place.
Je penses donc que la priorié numéro 1 est de se pencher très très sérieusement sur les blessures des joueurs.
Ca ne fait pas depuis 2006 qu'on a ce jeu. Je voulais savoir, pour les anciens fans, comment se situait Arsenal au niveau des blessures dans la période 2000-2005 ?? Est-ce que cette histoire de blessure, ça date ?
Je reconnais que c'est toi qui a raison. Ramsey est considéré comme le 3ème choix (jack+diaby) et de ce fait je ne pouvais dire qu'il devait avoir un remplacant sur le terrain acheté au mercato. Mon argument d'anticipation au mercato ne tiens pas. On aurait acheter un 4ème choix et les problèmes de vestiaires apparaissent comme tu l'a si bien dit.
Les 2 postes au milieu sont triplés. Arteta, wilshere, diaby, ramsey, benayoun, rosicky.
Je te rejoins complet sur la doublure song+sagna inefficace et tu peux m^me ajouter une doublure top scorer à RVP. Croisons les doigts pour lui.
Mais pour moi, cet impact du dernier mercato sur l'effectif dépasse le côté achat ou non de doublure efficace a chaque poste specifique. Pour moi, c'est tout le déroulement et la gestion du mercato qui a encore fragilisé cet effectif. Effectif qui l'était déjà fortement avant par le manque de trophées.
La pression n'a fait qu'augmenter encore et encore alors que ce mercato devait avant tout nous renforcer et nous relancer sereinement sur de nouvelles bases de conquete de trophées. Et dans ce genre de cas, c'est avant tout les jeunes qui en paie les consequences en premier. Pas l'experience mentale.
A un moment faut cesser de prendre l'excuse de la masse et de l'equilibre salarial. On ne réclamait pas des joueurs à 40M et + avec des salaires de ouf. Le budget on l'avait tres largement pour prendre au moins 2 top jouers à 25-30M. Ces joueurs qui comptent tant quand il s'agit d'être décisifs. Ceux qui font gagner les matchs. Non seulement on ne les a pas mais on a en plus pas recruté un poste essentiel (MDF)
Pour toutes ces raisons, il est on ne peut plus logique qu'un joueur comme ramsey ait aussi beaucoup de mal à s'exprimer sereinement. Pression des trophées, mal entouré, collectif offensif construit en urgence.
Citation (gunners1414 @ Oct 2 2011, 20:49)
Si tu me demande mon avis là dessus je dirais BENAYOUN comme à Dortmund. Ca ne peut pas être pire que RAMSEY.
De 1 Benayoun-arteta c'était catastrophique ce duo contre dortmund. De 2 savoir si benayoun était fit pour être titulaire apres sa blessure on en sait rien.
Citation
Ou même faire reculer RVP pour laisser PARK devant.
Ca c'est de la pure impro pour moi. Du gros bricolage.
Citation
C'est une fatalité le cas RAMSEY ? Il est mauvais mais faut le mettre quand même ? Au pire tu mets même Frimpong et tu monte Coquelin d'un cran. C'est pas interdit de changer de système quand rien ne va.
Oui il est mauvais sur le match d'hier c'est un fait. Il se chiait dessus.
Mais sur ses derniers matchs il était en progrès en comparaison à Dortmund. Déjà il tenait moins le ballon et ses assists devenaient interressantes.
Concernant coquelin + frimpong c'est ce que je reclammais avant le match. Coquelin MDF et Frimpong plus relayeur. Mais c'est une toute autre structure essentielemnt basée sur la contre attaque.
Citation
Pour le côté "trop de responsabilités" toi et Sheva vous tournez çà dans le sens du joueur en disant que c'est le coach qui aurait du faire en sorte qu'il soit mieux encadrer.
Mais moi NON je trouve çà trop facile pour camoufler l'immense déchet de son "football".
Au contraire pour moi Wenger se met en danger en lui faisant confiance et c'est à lui, joueur professionnel, de saisir cette chance et d'assurer. Il n'a pas à se chier dessus comme çà. Au bout d'un moment faut assumer la confiance que ton coach a en toi. Mais lui non non. Il te rend les ballons comme un minime. L'âge n'excuse pas tout. Wilshere il a saisit sa chance lui. Même si c'était à côté de Fabregas. Ramsey lui c'est à coté de Arteta qui n'est pas un rigolo non plus. S'il ne se sent pas capable de jouer faut pas qu'il joue. Chaque match c'est de pire en pire.
Mais moi NON je trouve çà trop facile pour camoufler l'immense déchet de son "football".
Au contraire pour moi Wenger se met en danger en lui faisant confiance et c'est à lui, joueur professionnel, de saisir cette chance et d'assurer. Il n'a pas à se chier dessus comme çà. Au bout d'un moment faut assumer la confiance que ton coach a en toi. Mais lui non non. Il te rend les ballons comme un minime. L'âge n'excuse pas tout. Wilshere il a saisit sa chance lui. Même si c'était à côté de Fabregas. Ramsey lui c'est à coté de Arteta qui n'est pas un rigolo non plus. S'il ne se sent pas capable de jouer faut pas qu'il joue. Chaque match c'est de pire en pire.
Dans le contexte actuel d'arsenal Ramsey est juste un jeune joueur (que j'estime sans plus) qui n'a pas le niveau pour ce qu'on lui demande et qui n'a pas le mental suffisant pour supporter la pression de ce type de matchs. Mais il a aussi le profil de joueur qui s'adapte le mieux à Arteta pour la construction. Le laisser sur le banc alors oui, mais il faut alors faire le choix de miser avant tout sur la contre attaque contre les spurs.
EDIT
@Manu59
J'ai pas réagi hier à ton poste sur wenger.
Si j'evite d'enfoncer AW aujourd'hui, c'est avant tout que je pense de plus en plus qu'il n'a plus les pleins pouvoirs a arsenal. Je ne pense pas qu'il ait carte blanche dans les achats.
A la sauce "grillades de poulets" comme à Blackburn, Kean est un plot et les deux Indiens ont des touches avec une agence de joueurs glauque (Kentaro) et quelques joueurs arrivés cet été sont de cette agence qui vise à se servir de Blackburn comme une vitrine...
In Kroenke I trust
Groover comme tu lis là
, checkes ton FB si c'est pas too late 
In Kroenke I trust
Groover comme tu lis là
, checkes ton FB si c'est pas too late
Coquelin et Frimpong ont toutes les qualités pour devenir des doublures très fiables de Song. Et ils ont l'avantage de n'avoir rien coûté ou presque. J'ajouterai que Frimpong a vraiment le profil de box to box qu'il nous manque, alors que Frimpong a tout pour faire un excellent MD (à condition qu'il se calme un peu et soit encadré). Je suis donc assez d'accord sur le fait qu'il pourrait être intéressant de voir ces 2 joueurs associés, d'autant qu'ils se connaissent bien.
Concernant la doublure de RVP, l'histoire récente a prouvé que Chamakh était capable de pallier à une éventuelle blessure. Ce serait tout de même intéressant qu'on voit ce que Park donne. Mais je suis moins inquiet.
Par contre, le souci de remplaçant de Sagna est évidemment plus que problématique, Jenkinson n'a pas le niveau. A la limite, autant faire monter un gars de la Réserve (Yennaris ?). Ou alors, décaler Coquelin à droite. Quoi qu'il en soit, comme l'a trés bien dit saj, on ne peut pas quadrupler les postes pour anticiper des blessures de de ce genre. Il faut admettre que la poisse est contre nous, mais on aura peut être aussi des surprises en Janvier
Concernant la doublure de RVP, l'histoire récente a prouvé que Chamakh était capable de pallier à une éventuelle blessure. Ce serait tout de même intéressant qu'on voit ce que Park donne. Mais je suis moins inquiet.
Par contre, le souci de remplaçant de Sagna est évidemment plus que problématique, Jenkinson n'a pas le niveau. A la limite, autant faire monter un gars de la Réserve (Yennaris ?). Ou alors, décaler Coquelin à droite. Quoi qu'il en soit, comme l'a trés bien dit saj, on ne peut pas quadrupler les postes pour anticiper des blessures de de ce genre. Il faut admettre que la poisse est contre nous, mais on aura peut être aussi des surprises en Janvier
C'est là ou on voit qu'on n'a fait une grosse bêtise en laissant partir Eboué.
Groover, je te suis pas, tu dis que Jenkinson a pas le niveau mais tu parles de faire monter un jeune... Ca serait tout simplement pire d'autant que je crois que Nati avait évoqué le fait que ce Yennaris était foutu là un peu à contre nature...
Faire monter un jeune formé en Réserve n'est pas la même chose que faire jouer un jeune qu'on vient de recruter. Jenkinson ne s'adapte pas, c'est évident.
Pour Yennaris, je n'était pas sûr, d'où le point d'interrogation
ps : regardes ton FB too
Pour Yennaris, je n'était pas sûr, d'où le point d'interrogation
ps : regardes ton FB too
Citation (Groover @ Oct 3 2011, 22:11)
Coquelin et Frimpong ont toutes les qualités pour devenir des doublures très fiables de Song. Et ils ont l'avantage de n'avoir rien coûté ou presque. J'ajouterai que Frimpong a vraiment le profil de box to box qu'il nous manque, alors que Frimpong a tout pour faire un excellent MD (à condition qu'il se calme un peu et soit encadré). Je suis donc assez d'accord sur le fait qu'il pourrait être intéressant de voir ces 2 joueurs associés, d'autant qu'ils se connaissent bien.
Concernant la doublure de RVP, l'histoire récente a prouvé que Chamakh était capable de pallier à une éventuelle blessure. Ce serait tout de même intéressant qu'on voit ce que Park donne. Mais je suis moins inquiet.
Par contre, le souci de remplaçant de Sagna est évidemment plus que problématique, Jenkinson n'a pas le niveau. A la limite, autant faire monter un gars de la Réserve (Yennaris ?). Ou alors, décaler Coquelin à droite. Quoi qu'il en soit, comme l'a trés bien dit saj, on ne peut pas quadrupler les postes pour anticiper des blessures de de ce genre. Il faut admettre que la poisse est contre nous, mais on aura peut être aussi des surprises en Janvier
Concernant la doublure de RVP, l'histoire récente a prouvé que Chamakh était capable de pallier à une éventuelle blessure. Ce serait tout de même intéressant qu'on voit ce que Park donne. Mais je suis moins inquiet.
Par contre, le souci de remplaçant de Sagna est évidemment plus que problématique, Jenkinson n'a pas le niveau. A la limite, autant faire monter un gars de la Réserve (Yennaris ?). Ou alors, décaler Coquelin à droite. Quoi qu'il en soit, comme l'a trés bien dit saj, on ne peut pas quadrupler les postes pour anticiper des blessures de de ce genre. Il faut admettre que la poisse est contre nous, mais on aura peut être aussi des surprises en Janvier
Coquelin et Frimpong n'ont toujours pas l'experience tactique des grands match. Donc je confirme nous n'avons toujours pas d'alternative efficace à song. Et ça s'appelle de l'improvisation de lancer 2 kids dans le grand bain quand en plus l'equipe est si fragile mentalemnt.
Coquelin est pour moi bien plus MDF rien que pour son placement, sa lecture du jeu et sa faculté à bien plus récupérer et ne pas s'éparpiller.
Un box to box dans l'absolu on a diaby, mais frimpong est beaucoup plus a m^me pour l'instant à dépanner a ce poste plutot que MDF. Il sait en plus etre une sangsue. Frimpong est actuellemnt dangeureux quand on opére avec un seul milieu a vocation defensive. L'associer a song est par contre beaucoup plus interressant pour moi.
Non RVP n'a toujours pas de doublure. Ou alors il faut me trouver dans l'effectif d'arsenl le joueur qui tourne à minimum 20 buts par saison. Chamakh est autre. Et park no news.
Enfin, il ne s'agit pas de quadrupler les postes. La poisse n'a rien a voir avec sagna. Là c'est clairement un souci d'anticipation comme Song et RVP. Le poste de sagna est a peine doubler (jenkinson)
Citation (Barilete Cósmico @ Oct 3 2011, 21:41)
Coquelin et Frimpong n'ont toujours pas l'experience tactique des grands match. Donc je confirme nous n'avons toujours pas d'alternative efficace à song. Et ça s'appelle de l'improvisation de lancer 2 kids dans le grand bain quand en plus l'equipe est si fragile mentalemnt.
Coquelin est pour moi bien plus MDF rien que pour son placement, sa lecture du jeu et sa faculté à bien plus récupérer et ne pas s'éparpiller.
Un box to box dans l'absolu on a diaby, mais frimpong est beaucoup plus a m^me pour l'instant à dépanner a ce poste plutot que MDF. Il sait en plus etre une sangsue. Frimpong est actuellemnt dangeureux quand on opére avec un seul milieu a vocation defensive. L'associer a song est par contre beaucoup plus interressant pour moi.
Non RVP n'a toujours pas de doublure. Ou alors il faut me trouver dans l'effectif d'arsenl le joueur qui tourne à minimum 20 buts par saison. Chamakh est autre. Et park no news.
Enfin, il ne s'agit pas de quadrupler les postes. La poisse n'a rien a voir avec sagna. Là c'est clairement un souci d'anticipation comme Song et RVP. Le poste de sagna est a peine doubler (jenkinson)
Coquelin est pour moi bien plus MDF rien que pour son placement, sa lecture du jeu et sa faculté à bien plus récupérer et ne pas s'éparpiller.
Un box to box dans l'absolu on a diaby, mais frimpong est beaucoup plus a m^me pour l'instant à dépanner a ce poste plutot que MDF. Il sait en plus etre une sangsue. Frimpong est actuellemnt dangeureux quand on opére avec un seul milieu a vocation defensive. L'associer a song est par contre beaucoup plus interressant pour moi.
Non RVP n'a toujours pas de doublure. Ou alors il faut me trouver dans l'effectif d'arsenl le joueur qui tourne à minimum 20 buts par saison. Chamakh est autre. Et park no news.
Enfin, il ne s'agit pas de quadrupler les postes. La poisse n'a rien a voir avec sagna. Là c'est clairement un souci d'anticipation comme Song et RVP. Le poste de sagna est a peine doubler (jenkinson)
Faux
Regarde le match contre Manchester et tottenham, analyse bien son placement, sa remonté de balle, ses anticipations, sans bonne connaissance tactique du jeu(chose qu'on apprend à l'academy d'Arsenal et surtout avec MONSIEUR GOURCUFF) il se serai bouffé comme un puceau devant, Defoe Modric et Parker, c'est trois la c'est des clients niveaux placement et mouvement dans les espaces, et si notre petit jeune, n'était pas un précoce tactique il se serai bouffer, il a bien maitrisé dans l'ensemble déploiement des spuds sur le terrain, les placements des différentes lignes, et il a défendu entre les lignes offensive adverse, si c'est pas de l'intelligence tactique j'y connais rien au Foot.
Pour la première fois depuis des années je m'extasie devant la promotion de jeunes qu'on a, et leur incroyable intelligence dans le jeu(frimpong aussi Mais quand il met son cerveau en mode on)au milieu on a un trio de jeune exceptionnel, de l'arsenal way pure et propore, Wilshere-Coquelin-Frimpong, ajoute à ces trois, Lansbury-Kyle Ebeciliou-Ozy-Aneke-Ansah-Yennaris, à leur age c'est du très très haut niveau, je pense que depuis la golden generation de manu jamais un centre de formation anglais n'a produit autant de talent au milieu.
Ajouter à cela, Afobe, Miquel, Bartley et Angha, c'est des joueurs qui sont très doués techniquement, à 90% portent le club dans leur coeur et le victoria concordia cresit coule dans leur vaines
Je signerai tout de suite pour les intégré pour la plupart des cette année, parce que c'est le fond de jeu d'arsenal, c'est ceux qui se tueront dans un match pour arracher des points, c'est eux qui savent ce que vaut le club, je cracherais jamais sur cette belle génération.
Bon j'ai dérivé de ma premiere réponse concernant l'intelligence tactique, mais bon le message est passé concernant nos jeunes
Moi coquelin je l'ai suivi la saison derniere à chacune de ses entrées à lorient (il n'était pas titu). Et ses entrées étaient bonnes en Ligue1.
Et j'ai aussi suivi son championnat U20 où il a été catastrophique. Complètement perdu. Surtout dans les matchs couperets.
Coquelin est encore en apprentissage pour ce poste. Et encore pour longtemps.
EDIT: quand j'ai vu ton post il n'y avait pas de com.
Je rependrais à ton post complet plus tard
Citation (Barilete Cósmico @ Oct 3 2011, 22:46)
Moi coquelin je l'ai suivi la saison derniere à chacune de ses entrées à lorient (il n'était pas titu). Et ses entrées étaient bonnes en Ligue1.
Et j'ai aussi suivi son championnat U20 où il a été catastrophique. Complètement perdu. Surtout dans les matchs couperets.
Coquelin est encore en apprentissage pour ce poste. Et encore pour longtemps.
EDIT: quand j'ai vu ton post il n'y avait pas de com.
Je rependrais à ton post complet plus tard
Take ure time
Citation (neogunner @ Oct 3 2011, 23:30)
Faux
Regarde le match contre Manchester et tottenham, analyse bien son placement, sa remonté de balle, ses anticipations, sans bonne connaissance tactique du jeu(chose qu'on apprend à l'academy d'Arsenal et surtout avec MONSIEUR GOURCUFF) il se serai bouffé comme un puceau devant, Defoe Modric et Parker, c'est trois la c'est des clients niveaux placement et mouvement dans les espaces, et si notre petit jeune, n'était pas un précoce tactique il se serai bouffer, il a bien maitrisé dans l'ensemble déploiement des spuds sur le terrain, les placements des différentes lignes, et il a défendu entre les lignes offensive adverse, si c'est pas de l'intelligence tactique j'y connais rien au Foot.
Regarde le match contre Manchester et tottenham, analyse bien son placement, sa remonté de balle, ses anticipations, sans bonne connaissance tactique du jeu(chose qu'on apprend à l'academy d'Arsenal et surtout avec MONSIEUR GOURCUFF) il se serai bouffé comme un puceau devant, Defoe Modric et Parker, c'est trois la c'est des clients niveaux placement et mouvement dans les espaces, et si notre petit jeune, n'était pas un précoce tactique il se serai bouffer, il a bien maitrisé dans l'ensemble déploiement des spuds sur le terrain, les placements des différentes lignes, et il a défendu entre les lignes offensive adverse, si c'est pas de l'intelligence tactique j'y connais rien au Foot.
Déjà et avant tout je n'ai pas parlé d'intelligence tactique mais bien d'experience tactique.
L'intelligence tactique est un élément bien entendu extremement précieux chez un jeune jouer evoluant au poste de MDF ou bien m^me de DC (pour moi les 2 postes ou cet aspect tactique est essentiel). Le fat qu'il comprenne cet aspect du jeu mieux ou plus vite que les autres au m^me age est un vrai plus pour cette evolution à ce poste. Un enseignement qui vient bien entendu enormemement de sa formation.
On peut faire pour moi un parrallele avec la technique. Certains jouuers sont en avance sur d'autres dans la palette technique quand ils sont jeunes. Mais au fil des années ils vont apprendre (ou non) à s'en servir au mieux. Exploiter cette technique pour servir le jeu.
Eh bien l'experience tactique pour moi s'acquiert apres de nombreuses années où on fait travailler justement son intelligence tactique. Coquelin en cela a pour moi actuellemnt une intelligence tactique plus fine que celle de frimpong. Et je te rejoins sur la chance qu'il ait pu évoluer sous les ordres de Gourcuff pour peaufiner cet aspect essentiel de son poste (si tu l'as pas vu je te conseille le docu sur Lorient "le football, intelligence collective).
Pour moi il n'y a pas de doutes. Pour que l'intelligence se transforme en experience, il faut imperativement enchainer des matchs. Mon discours est donc paradoxal vu que je veux une doublure experimentée a song. Parceque justement pour moi actuellemnt dans ce secteur du jeu on a besoin d'une valeur sure. Celle qui permettra a l'equipe de grandir pour justement mieux integrer ces jeunes jouuers. Ce qu'a parfaitement reussi Manchester united. Integrer de jeunes joueurs quand l'ossature experimentée de l'equipe est optimale pour les integrer.
C'est bien pourquoi on se trouve depuis quelques années pour moi dans un piege de notre propre politique de formation. Nous n'avons pas l'ossature de l'equipe pour les integrer au mieux. L'apport de trophée serait déjà un element fondamental dans cette evolution. Libérer l'equipe.
Toujours ce fameux melange jeunesse experience. Mais là aujourd'hui notre ossature d'experience n'est toujours pas efficace...
Imposerer des très jeunes joueurs quand l'ossature est bancale c'est a double tranchant. Pour moi c'est la ligne droite pour la generation sacrifiée.
Citation
Pour la première fois depuis des années je m'extasie devant la promotion de jeunes qu'on a, et leur incroyable intelligence dans le jeu(frimpong aussi Mais quand il met son cerveau en mode on)au milieu on a un trio de jeune exceptionnel, de l'arsenal way pure et propore, Wilshere-Coquelin-Frimpong, ajoute à ces trois, Lansbury-Kyle Ebeciliou-Ozy-Aneke-Ansah-Yennaris, à leur age c'est du très très haut niveau, je pense que depuis la golden generation de manu jamais un centre de formation anglais n'a produit autant de talent au milieu.
Ajouter à cela, Afobe, Miquel, Bartley et Angha, c'est des joueurs qui sont très doués techniquement, à 90% portent le club dans leur coeur et le victoria concordia cresit coule dans leur vaines
Je signerai tout de suite pour les intégré pour la plupart des cette année, parce que c'est le fond de jeu d'arsenal, c'est ceux qui se tueront dans un match pour arracher des points, c'est eux qui savent ce que vaut le club, je cracherais jamais sur cette belle génération.
Bon j'ai dérivé de ma premiere réponse concernant l'intelligence tactique, mais bon le message est passé concernant nos jeunes
Ajouter à cela, Afobe, Miquel, Bartley et Angha, c'est des joueurs qui sont très doués techniquement, à 90% portent le club dans leur coeur et le victoria concordia cresit coule dans leur vaines
Je signerai tout de suite pour les intégré pour la plupart des cette année, parce que c'est le fond de jeu d'arsenal, c'est ceux qui se tueront dans un match pour arracher des points, c'est eux qui savent ce que vaut le club, je cracherais jamais sur cette belle génération.
Bon j'ai dérivé de ma premiere réponse concernant l'intelligence tactique, mais bon le message est passé concernant nos jeunes
Je t'assures que si ce rêve de voir tous ces jeunes s'integrer et ecrire leur part d'histoire du club, j'en serai le premier ravi. Miser sur la formation c'est tout ce que j'aime dans le foot. Tout ce travail fait en amont doit nous faire nos plus belles années.
Ton parralele avec la generation dorée de manU est interressante. Regarde la base de l'equipe de ManU en 93-94. Sur le terrain toute la base de l'equipe étaient des tauliers. Des vrais mecs d'experience representatifs du club.
Nous aujourd'hui nous sommes en reconstruction de base d'experience. Avec des jouuers qui n'ont pour la plupart pas d'identité d'arsenal.
Donc pour conclure, miser sur la jeunesse oui. Mais avant tout prendre le temps de les integrer au mieux. En temps et en heure. Je préfère une generation retardée qu'une generationn cramée.
PS: il est plus facile pour moi d'integrer des jeunes dans le secteur offensif que defensif. Surtout DC et MDF.
La bataille des blocs ! 
http://www.express.co.uk/posts/view/275448...ys-into-Arsenal Rice qui ouvre sa gueule et balance à fond sur les joueurs.
Un petit extrait : “Pat went crazy in the dressing room. He left the players in no doubt they have to improve – and quickly. He told them to look at themselves in the mirror."
http://www.express.co.uk/posts/view/275448...ys-into-Arsenal Rice qui ouvre sa gueule et balance à fond sur les joueurs.
Un petit extrait : “Pat went crazy in the dressing room. He left the players in no doubt they have to improve – and quickly. He told them to look at themselves in the mirror."