Olympique Lyonnais

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2511, 2512, 2513, 2514, 2515, 2516, 2517, 2518, 2519, 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528, 2529, 2530, 2531, 2532, 2533, 2534, 2535, 2536, 2537, 2538, 2539, 2540, 2541, 2542, 2543, 2544, 2545, 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574, 2575, 2576, 2577, 2578, 2579, 2580, 2581, 2582, 2583, 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601, 2602, 2603, 2604, 2605, 2606, 2607, 2608, 2609, 2610, 2611, 2612, 2613, 2614, 2615, 2616, 2617, 2618, 2619, 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, 2631, 2632, 2633, 2634, 2635, 2636, 2637, 2638, 2639, 2640, 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2648, 2649, 2650, 2651, 2652, 2653, 2654, 2655, 2656, 2657, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2663, 2664, 2665, 2666, 2667, 2668, 2669, 2670, 2671, 2672, 2673, 2674, 2675, 2676, 2677, 2678, 2679, 2680, 2681, 2682, 2683, 2684, 2685, 2686, 2687, 2688, 2689, 2690, 2691, 2692, 2693, 2694, 2695, 2696, 2697, 2698, 2699, 2700, 2701, 2702, 2703, 2704, 2705, 2706, 2707, 2708, 2709, 2710, 2711, 2712, 2713, 2714, 2715, 2716, 2717, 2718, 2719, 2720, 2721, 2722, 2723, 2724, 2725, 2726, 2727, 2728, 2729, 2730, 2731, 2732, 2733, 2734, 2735, 2736, 2737, 2738, 2739, 2740, 2741, 2742, 2743, 2744, 2745, 2746, 2747, 2748, 2749
Sensei
On observe une constante depuis le début de la saison 2009-2010 c'est une baisse de la masse salariale vertigineuse. Je me demande jusqu'où le président Aulas veut baisser la masse salariale.... Je ne compte pas dedans les salaires des jeunes joueurs formés au club, car ils ont un petit salaire et je ne connais pas le salaire exact. Je ne compte pas non plus le salaire de John Mensah et Frédéric Piquionne (joueurs prêtés).

Je me suis renseigné sur les cotisations sociales patronales qui sont payés par le club, elles sont de l'ordre de 40% du salaire brut. Les chiffres que vous voyez ne sont pas le salaire que le joueur touche (salaire net) mais le coût d'un joueur pour le club (salaire brut + cotisations sociales patronales)

Effectif saison 2009/2010
Cris - 6.7 M€
Lopez Lisandro - 6.6 M€
Källstrom Kim - 5.9 M€
Gomis Bafétimbi - 5.6 M€
Bastos Michel - 5.4 M€
Govou Sidney - 5.1 M€
Toulalan Jérémy - 4.9 M€
Ederson Ederson - 4.4 M€
Boumsong Jean-Alain - 4 M€
Lloris Hugo - 4 M€
Réveillère Anthony - 4 M€
Bodmer Mathieu - 3.8 M€
Cissokho Aly - 3.3 M€
Makoun Jean II - 3.2 M€
Clerc François - 3 M€
Pjanic Miralem - 3 M€
Anderson Cleber - 2.8 M€
Delgado César - 2.8M€
Lovren Dejan - 2.5 M€
Vercoutre Rémy - 1.6M€ (salaire basé sur 1M€ brut mais je ne sais pas son salaire brut)
Puel Claude - 4.8M€
Total: 18,7M€
Mais si on compte les salaires de Gourcuff et Briand (9,92M€): 18,7-9,92=8,78M€/an de masse salariale en moins


Effectif Saison 2010/2011
Gourcuff Yoan - 7M€
Lopez Lisandro - 6.6 M€
Källstrom Kim - 5.9 M€
Gomis Bafétimbi - 5.6 M€
Bastos Michel - 5.4 M€
Toulalan Jérémy - 4.9 M€
Cris - 6.7 M€ baisse de salaire à 4.8M€
Ederson Ederson - 4.4 M€
Lloris Hugo - 4 M€
Réveillère Anthony - 4 M€
Cissokho Aly - 3.3 M€
Makoun Jean II - 3.2 M€
Pjanic Miralem - 3 M€
Briand Jimmy - 2.8 M€
Delgado César - 2.8M€
Pape Diakhaté - 2.8 M€
Lovren Dejan - 2.5 M€
Vercoutre Rémy - 1.6M€ (salaire basé sur 1M€ brut mais je ne sais pas exactement son salaire brut)
Puel Claude - 4.8M€
Total: 20,4M€/an de masse salariale en moins

Si on rajoute les 3 joueurs qui sont annoncés partants (Kallstrom 5,9M€, Bastos 5,4M€ , Ederson 4,4M€), on grimpe à 15,7M€ supplémentaire soit 36,1M€. Ce chiffre est à pondérer vu qu'il y aura forcément des recrues et fera donc baisser l'économie faite chaque année sur la masse salariale.
flofoot
Tu veux en venir où Sensei?

Quand Aulas parle de 4 départs, pour moi, c'est quatre départ net. On a une masse salariale qui est la plus grande de L1, on surpaye les joueurs depuis quelques années.
Delgado et Toulalan sont déjà parti
On prévoit de recruter un DC, un 6 et un 8
Manque donc les départs de Mensah, Ederson, Kallstrom et Bastos.
ça fait trois départs net, largement comblable avec le profil de nos jeunes joueurs.

J'en reviens à mon poste sur les ailiers. Pour moi, on ne bougera pas du 433. On pourrait se retrouver en 442 de temps en temps mais j'y crois pas une seconde en temps que système principal.
Maintenant, on a dit qu'on allait faire confiance aux jeunes, je persiste à dire qu'il ne faut pas leur mettre des joueurs moyen dans les pattes sous prétexte qu'on a la trouille. Parce que recruter un ailier ou recruter Plasil maintenant, c'est envoyer le message aux jeunes qu'on compte un peu sur eux mais qu'on a pas vraiment confiance
Sebjx
Ca a toujours été 4 départs bruts qui seraient "éventuellement remplacés".

Pour le système, on verra bien pour les premiers matchs mais le milieu en losange ça me plait pas. On a pas de milieu de terrain depuis 3 ans et on choisirait une tactique où tout est basé sur ce secteur de jeu. Idem, dans l'ordre des choses on va se séparer de nos deux MC "cadres (Toulalan et Källstrom) pour.... Passer à un milieu à quasiment 4 MC ! Bref, je trouve ça louche et tordu de toute façon et seule la première recrue voire la première mise en place de Garde nous en dira plus à mon avis
flofoot
Au fait c'est quand la reprise? c'est où? les match amicaux?

Si les 4 départs sont remplacés, j'ai un peu de mal à comprendre en quoi ça va booster les jeunes et comment ça va faire un profond changement dans la masse salariale. On verra bien.

benoit_sokal
Bon, toute proportion gardée par rapport à la référence, hier soir, sur RMC, j'ai entendu comme quoi la piste Bastos commençait à avoir du plomb dans l'aile du côté de la Juve. En gros, ils envisageraient plus jeune et moins cher (en salaire) pour la place d'extra-communautaire de libre...
En fait, ce problème pourrait être réglé si il obtient ses papiers français plus vite ou si la ligue italienne autorise aux clubs d'avoir un extra-communautaire de plus dans les effectifs...

Et puis, y a aussi la question du tarif : 13M€. Trop pour la Juve, raisonnable pour l'OL (voire même sympa, parce qu'on y perd, mais bon...)
Sensei
Citation (benoit_sokal @ Jun 28 2011, 10:36) *
Et puis, y a aussi la question du tarif : 13M€. Trop pour la Juve, raisonnable pour l'OL (voire même sympa, parce qu'on y perd, mais bon...)

Je ne m'inquiète pas pour le cas Bastos. La Juve fera une offre supérieur à 10M€ que l'OL acceptera. Le seul petit problème c'est que le coach a changé, le nouveau Conte n'est pas très fan de Bastos. Pour les papiers français, c'est une question de jours. Et la Juve qui trouve ça trop cher, mais qui met 10M€ sur Quagliarella, 15M€ sur Matri, 10M€ sur Lichtsteiner... laughing.gif
Ce n'est pas un extra-communautaire en plus dans les effectifs mais un extra-communautaire par mercato, ce qui est différent.
benoit_sokal
J'avais pas compris cette dernière nuance.
Sensei
Citation (flofoot @ Jun 28 2011, 09:21) *
Tu veux en venir où Sensei?
Quand Aulas parle de 4 départs, pour moi, c'est quatre départ net. On a une masse salariale qui est la plus grande de L1, on surpaye les joueurs depuis quelques années.
Delgado et Toulalan sont déjà parti
On prévoit de recruter un DC, un 6 et un 8
Manque donc les départs de Mensah, Ederson, Kallstrom et Bastos.
ça fait trois départs net, largement comblable avec le profil de nos jeunes joueurs.

J'ai plus la conférence de presse en tête mais Aulas dit qu'il y aura ENCORE 4 départs si je ne me trompe pas. Est-ce qu'il mettait Delgado et Toulalan dedans ou juste Chelito ? Si c'est le cas, on aurait que 2 ou 3 départs supplémentaires (Bastos et ? Kallstrom ou Eder'). Je pensais plus aux 3 joueurs personnellement. Est-ce que ce sera une grosse perte ? Oui et non, je pense que l'OL peut trouver des joueurs du même niveau avec un salaire bien moins important.
Pour en revenir à cette conférence de presse, Aulas a été bien ridicule. Pour démontrer que l'OL était le plus grand club Français, il n'a cessé de faire des comparaisons avec les autres clubs français, il est même allé jusqu'à compter les titres des féminines et des équipes de jeunes en plus de l'équipe pro pour démontrer qu'il avait la plus grosse...

Ou je veux en venir ? Aulas justifie les départs par une baisse de la masse salariale mais on constate que cette baisse de la masse salariale est déjà opérée depuis plus d'un an et qu'elle a bien baissé avec les départs de Chelito, Makoun, Bodmer, Boumsong, Govou, Clerc... Je ne comprends pas pourquoi il n'a pas gardé Toulalan, à moins que ce soit un souhait de sa part de quitter le club.
Gorillaz
Citation
À 23 ans, Michael Bradley est un des seuls joueurs américains à s'être imposé sur le Vieux continent. L'actuel milieu du Borussia Mönchengladbach, qui sort de six mois de prêt difficiles à Aston Villa chercherait un nouveau challenge. Selon des informations recueillies auprès d'un des proches du dossier, le fils du sélectionneur américain Bob Bradley aurait reçu il y a quelques jours des propositions fermes de la part de deux clubs français, plus précisément du Paris Saint Germain et de l'Olympique Lyonnais. À la recherche de deux milieux "box to box", les offres oscilleraient entre 8 et 9 millions d'euros. Bradley ferait également l'objet d'offres d'Aston Villa, de Newcastle, de Villarreal, de Naples et d'Hambourg. Affaire à suivre...
Topmercato
Cano'
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 10:49) *
Je ne m'inquiète pas pour le cas Bastos. La Juve fera une offre supérieur à 10M€ que l'OL acceptera. Le seul petit problème c'est que le coach a changé, le nouveau Conte n'est pas très fan de Bastos. Pour les papiers français, c'est une question de jours. Et la Juve qui trouve ça trop cher, mais qui met 10M€ sur Quagliarella, 15M€ sur Matri, 10M€ sur Lichtsteiner... laughing.gif
Ce n'est pas un extra-communautaire en plus dans les effectifs mais un extra-communautaire par mercato, ce qui est différent.

Et en plus de ça le règlement va sûrement changer en Italie dans les jours à venir et ce sera 2 extra communautaires et non plus un seul
JMAulas
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 07:54) *
On observe une constante depuis le début de la saison 2009-2010 c'est une baisse de la masse salariale vertigineuse. Je me demande jusqu'où le président Aulas veut baisser la masse salariale.... Je ne compte pas dedans les salaires des jeunes joueurs formés au club, car ils ont un petit salaire et je ne connais pas le salaire exact. Je ne compte pas non plus le salaire de John Mensah et Frédéric Piquionne (joueurs prêtés).

Je me suis renseigné sur les cotisations sociales patronales qui sont payés par le club, elles sont de l'ordre de 40% du salaire brut. Les chiffres que vous voyez ne sont pas le salaire que le joueur touche (salaire net) mais le coût d'un joueur pour le club (salaire brut + cotisations sociales patronales)

Effectif saison 2009/2010
Cris - 6.7 M€
Lopez Lisandro - 6.6 M€
Källstrom Kim - 5.9 M€
Gomis Bafétimbi - 5.6 M€
Bastos Michel - 5.4 M€
Govou Sidney - 5.1 M€
Toulalan Jérémy - 4.9 M€
Ederson Ederson - 4.4 M€
Boumsong Jean-Alain - 4 M€
Lloris Hugo - 4 M€
Réveillère Anthony - 4 M€
Bodmer Mathieu - 3.8 M€
Cissokho Aly - 3.3 M€
Makoun Jean II - 3.2 M€
Clerc François - 3 M€
Pjanic Miralem - 3 M€
Anderson Cleber - 2.8 M€
Delgado César - 2.8M€
Lovren Dejan - 2.5 M€
Vercoutre Rémy - 1.6M€ (salaire basé sur 1M€ brut mais je ne sais pas son salaire brut)
Puel Claude - 4.8M€
Total: 18,7M€
Mais si on compte les salaires de Gourcuff et Briand (9,92M€): 18,7-9,92=8,78M€/an de masse salariale en moins


Effectif Saison 2010/2011
Gourcuff Yoan - 7M€
Lopez Lisandro - 6.6 M€
Källstrom Kim - 5.9 M€
Gomis Bafétimbi - 5.6 M€
Bastos Michel - 5.4 M€
Toulalan Jérémy - 4.9 M€
Cris - 6.7 M€ baisse de salaire à 4.8M€
Ederson Ederson - 4.4 M€
Lloris Hugo - 4 M€
Réveillère Anthony - 4 M€
Cissokho Aly - 3.3 M€
Makoun Jean II - 3.2 M€
Pjanic Miralem - 3 M€
Briand Jimmy - 2.8 M€
Delgado César - 2.8M€
Pape Diakhaté - 2.8 M€
Lovren Dejan - 2.5 M€
Vercoutre Rémy - 1.6M€ (salaire basé sur 1M€ brut mais je ne sais pas exactement son salaire brut)
Puel Claude - 4.8M€
Total: 20,4M€/an de masse salariale en moins

Si on rajoute les 3 joueurs qui sont annoncés partants (Kallstrom 5,9M€, Bastos 5,4M€ , Ederson 4,4M€), on grimpe à 15,7M€ supplémentaire soit 36,1M€. Ce chiffre est à pondérer vu qu'il y aura forcément des recrues et fera donc baisser l'économie faite chaque année sur la masse salariale.


Avec les primes, ce n'est pas forcément vrai. Lors de la saison 2009-2010, la masse salariale du club était de 47,3 M€ à mi saison (111 à la fin). Cette année, elle était de 58 M€ à mi-saison (soit 68% du CA). L'OL a fait partir des joueurs mais il y a aussi toutes les revalorisations automatiques des contrats + les primes... Bref, à voir le bilan de fin de saison pour avoir plus de certitude à ce sujet.
Tino24
La piste Bastos à la Juve se serait refroidi après le transfert de Lishteiner.
benoit_sokal
J'avais entendu parler d'une nouvelle méthode que voulait mettre en place JMA. En gros, un fixe bien moins élevé, mais des prîmes plus importantes et basées principalement sur les résultats individuels et collectifs. En gros, les meilleurs joueurs s'y retrouvaient plus ou moins, mais les flops l'auraient bien profond. C'était un moyen de faire que les joueurs arrêtent de mouiller le maillot juste pour la télé, mais avec un réel objectif perso qui les force à se bouger...
Sebjx
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 10:57) *
Je ne comprends pas pourquoi il n'a pas gardé Toulalan, à moins que ce soit un souhait de sa part de quitter le club.


"Le 29 mai, le président Aulas m'a dit que j'étais libre d'étudier la proposition espagnole. Il était triste et déçu que je m'en aille mais je sais que par rapport à la situation économique du club, mon départ est une bonne chose. J'ai bien compris qu'on avait besoin de me vendre, confie le milieu de terrain défensif à L'Equipe. J'ai besoin de me mettre en danger. A Lyon, même quand j'étais en difficulté, j'étais titulaire. J'ai besoin d'une pression nouvelle, j'ai besoin de changer. (...) D'autant plus que les trois dernières saisons ont été usantes. J'étais un de ceux qui soutenaient Claude Puel. Franchement, cela a été lourd à porter."
Toulalan.

En gros, je pense que les deux parties y trouvaient leur compte. Nous pas tant pour le salaire mais plus pour les 10M€ qui permettent d'avoir plus de marge pour le recrutement d'un milieu de haut niveau et lui parce qu'il avait besoin de changer d'air pour redevenir le vrai Toulalan.
Sensei
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 11:07) *
Avec les primes, ce n'est pas forcément vrai. Lors de la saison 2009-2010, la masse salariale du club était de 47,3 M€ à mi saison (111 à la fin). Cette année, elle était de 58 M€ à mi-saison (soit 68% du CA). L'OL a fait partir des joueurs mais il y a aussi toutes les revalorisations automatiques des contrats + les primes... Bref, à voir le bilan de fin de saison pour avoir plus de certitude à ce sujet.

J'ai jeté un coup d'oeil sur le bilan de fin de saison de l'année dernière, le père Aulas nous embrouille pas mal... Je me suis perdu et j'ai lâché l'affaire.
11,7M€ de plus à la mi-saison par rapport à l'année dernière, il y a un truc que je ne comprends pas... ohmy.gif

Citation (Sebjx @ Jun 28 2011, 11:14) *
"Le 29 mai, le président Aulas m'a dit que j'étais libre d'étudier la proposition espagnole. Il était triste et déçu que je m'en aille mais je sais que par rapport à la situation économique du club, mon départ est une bonne chose. J'ai bien compris qu'on avait besoin de me vendre, confie le milieu de terrain défensif à L'Equipe. J'ai besoin de me mettre en danger. A Lyon, même quand j'étais en difficulté, j'étais titulaire. J'ai besoin d'une pression nouvelle, j'ai besoin de changer. (...) D'autant plus que les trois dernières saisons ont été usantes. J'étais un de ceux qui soutenaient Claude Puel. Franchement, cela a été lourd à porter."

Au final il reprend les mêmes arguments que Benzema pour justifier son départ. Il ne dit pas dans son interview qu'il augmente sensiblement son salaire et qu'il y va aussi pour le cadre de vie.
Sebjx
Ne compare pas l'autre merd* à Toulalan STP. J'espère que la différence entre les deux cas te saute aux yeux quand même...

Pour Toulalan je pense vraiment que c'était la meilleure façon de relancer sa carrière. Et puis pas sûr qu'il aurait eu beaucoup d'autres opportunités de jouer en Espagne. Non franchement ce transfert m'a pas choqué plus que ça, c'était assez logique même.
Même en vouloir à Aulas c'est pas évident. Y a Gonalons, la volonté d'apporter un souffle nouveau... Alors les 10M€ étaient quand même prenables quoi.
JMAulas
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 12:20) *
J'ai jeté un coup d'oeil sur le bilan de fin de saison de l'année dernière, le père Aulas nous embrouille pas mal... Je me suis perdu et j'ai lâché l'affaire.
11,7M€ de plus à la mi-saison par rapport à l'année dernière, il y a un truc que je ne comprends pas... ohmy.gif


Oui, j'ai trouvé ça étrange en le disant alors j'ai vérifié.

En fait, c'est 58% et non 68% du CA.

J'ai retrouvé la ligne de compte adéquat dans le rapport vu que je le faisais de tête plus haut :

Charges de personnel

2010-2011 -49 645 58% (1e semestre)
2009-2010 -47 317 53% (1e semestre)
spiderloc
Toulalan il a vécu je pense 2 années très très difficile et qu'il a bien fait de partir, il était au bout du rouleau la !

Pour ceux qui est des salaires basé sur les résultats et la performance individuelle ou collectif, je trouve pas ça forcement idiot, compliqué à mettre en place...
Sensei
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 11:39) *
Oui, j'ai trouvé ça étrange en le disant alors j'ai vérifié.
En fait, c'est 58% et non 68% du CA.
J'ai retrouvé la ligne de compte adéquat dans le rapport vu que je le faisais de tête plus haut :
Charges de personnel
2010-2011 -49 645 58% (1e semestre)
2009-2010 -47 317 53% (1e semestre)

Augmentation des charges du personnel peut-être à cause des féminines ? unsure.gif

Citation (Sebjx @ Jun 28 2011, 11:37) *
Ne compare pas l'autre merd* à Toulalan STP. J'espère que la différence entre les deux cas te saute aux yeux quand même...

Pour Toulalan je pense vraiment que c'était la meilleure façon de relancer sa carrière. Et puis pas sûr qu'il aurait eu beaucoup d'autres opportunités de jouer en Espagne. Non franchement ce transfert m'a pas choqué plus que ça, c'était assez logique même.
Même en vouloir à Aulas c'est pas évident. Y a Gonalons, la volonté d'apporter un souffle nouveau... Alors les 10M€ étaient quand même prenables quoi.

Benzema, on l'a poussé gentiment vers la sortie aussi pour rééquilibrer les comptes. Niveau caractère, ils sont incomparables. Je comprends qu'on puisse largement préférer Toul' à Karim. Par contre je ne traiterais jamais Benzema de merde contrairement à un Ben Arfa par exemple.

Oui, les 10M€ sont préférables mais le transfert me choque tout de même. J'étais resté sur ses déclarations après la prolongation de contrat "Je veux finir ma carrière à Lyon" et me choque encore plus vu nos carences défensives. En milieu défensif, on ne trouvera personne de son niveau à 10M€, donc au final on est perdant. Gonalons il n'a pas (encore) le niveau et je le vois plus comme un milieu relayeur. Il a une vrai qualité de relance mais dans la récup' c'est très moyen.

Citation (spiderloc @ Jun 28 2011, 11:40) *
Toulalan il a vécu je pense 2 années très très difficile et qu'il a bien fait de partir, il était au bout du rouleau la !

Un de plus que Puel a flingué à vouloir le mettre défenseur central... no.gif

Le parallèle entre Makelele et Toulalan peut être fait. Les deux ont été "formé" au FC Nantes, les deux sont passés dans un des olympiques après Nantes (OM et OL), les deux ont rejoint l'Espagne à 27 ans dans un club "moyen" (Celta Vigo et Malaga). On connait la suite pour Makelele (Real Madrid puis Chelsea). Une trajectoire à la Makelele pour la Toule ?
Jo Benzema 38
Citation (Sebjx @ Jun 28 2011, 11:37) *
Ne compare pas l'autre merd* à Toulalan STP. J'espère que la différence entre les deux cas te saute aux yeux quand même...


La vache, faut avoir une haine énorme en soit, ou à défaut une non-objectivité profonde pour en arriver là !!

Tocard thumbsup.gif

Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 11:59) *
Benzema, on l'a poussé gentiment vers la sortie aussi pour rééquilibrer les comptes. Niveau caractère, ils sont incomparables. Je comprends qu'on puisse largement préférer Toul' à Karim. Par contre je ne traiterais jamais Benzema de merde contrairement à un Ben Arfa par exemple.


+1000
JMAulas
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 12:59) *
Augmentation des charges du personnel peut-être à cause des féminines ? unsure.gif

Moi je pense qu'il s'agit des primes de match. Il y a un an, l'OL était 6e à la trêve. Cette année, ils ont viré 4e à mi-parcours. A voir sur la fin de saison. En ne se qualifiant pas pour les demis de la C1, ils ont du faire quelques économies sur ce plan. Idem avec la 3e place au lieu de la seconde.
abidal38
Je lui souhaite très franchement la carrière de Makelele à Toulalan que ce soit en club et en sélection nationale!
PKC-Foley
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 11:59) *
Oui, les 10M€ sont préférables mais le transfert me choque tout de même. J'étais resté sur ses déclarations après la prolongation de contrat "Je veux finir ma carrière à Lyon" et me choque encore plus vu nos carences défensives. En milieu défensif, on ne trouvera personne de son niveau à 10M€, donc au final on est perdant. Gonalons il n'a pas (encore) le niveau et je le vois plus comme un milieu relayeur. Il a une vrai qualité de relance mais dans la récup' c'est très moyen.


Par contre 10M pour Toulalan c'est assez insespéré.. Faut voir plus loin que la simple récupération. Gonalons a par exemple beaucoup plus de marge de progression qu'un Toulalan.
Avec un Ndinga en recrue , ce n'est pas sûr que ça soit lui qui finisse la saison titulaire.
Toulalan était limité et performant que dans un seul style. Il n'a jamais progressé.
Gonalons en réel concurrence (Toulalan était quoi qu'il arrive titulaire) j'aimerais ben voir ce qu'il donne.
Sensei
Toulalan t'équilibre une équipe, c'est pas donné à tout le monde...

Je ressors mon post que j'ai mis hier sur le topic Malaga, pas envie de me répéter.
Citation (Sensei @ Jun 27 2011, 21:04) *
Toujours autant sous-coté la Toul'. En plus, on lui prête une fausse réputation d'un joueur qui ne sait pas faire une passe à plus de deux mètres alors que dans sa période Nantaise et aussi en Espoirs il jouait plus haut et avait une qualité de passe courte-longue très bonne. Capable de multiplier les transversales à 40-50 mètres dans les pieds mais on préfère écouter Riolo est dire que ce joueur est nul, incapable de faire une passe à plus de 5 mètres, ralentit le jeu, que 10M€ c'est une arnaque, etc...
Et son rôle à la récupération, ratissage, on fait difficilement mieux.


Nkoulou OM ou OL ?

Les négociations entre l'OM et le défenseur camerounais se sont accélérées hier. Elles sont presque bouclées, ce qui incite le camp olympien à l'optimisme et ce, même si certains détails restent encore à régler. "C'est en bonne voie", nous a confié, hier soir, un proche du dossier. Nkoulou, suivi par l'OM depuis plusieurs saisons, se trouve actuellement en pleine réflexion.

Alors que les choses apparaissaient limpides, un nouveau paramètre est venu le perturber : une offre de l'Olympique Lyonnais qui s'intéresse au Lion indomptable, dont l'intérêt ne date pas d'hier. D'après nos informations, la proposition de l'OL, fort du fruit de la vente de Toulalan à Malaga (environ 11M€), serait même supérieure à celle transmise par l'OM.
Source: La Provence

L'OL proposerait 5M€ cash alors que l'OM proposerait 4M€+prêt de Mango.
Gorillaz
Je sais pas pourquoi, mais je préfère encore la rumeur en carton sur Bradley. N'koulou, c'est pas très solide pour moi
Sensei
Citation (flofoot @ Jun 28 2011, 09:58) *
Au fait c'est quand la reprise? c'est où? les match amicaux?

Reprise: 30 juin. Stage en Autriche et non à Tignes et les matchs amicaux déjà prévus sont un match contre Genk en Belgique et un contre Red Bull Salzburg en Autriche. Comme l'a dit Garde il n'y aura que des matchs contre des équipes étrangères.
PKC-Foley
C'est pas une fausse réputation c'est un fait..
Toulalan c'est 10 milles touches de balles avant de faire une passe. Ces passes ne sont pas top top. Et tu peux pas nier le fait qu'il n'est jamais progressé , il a toujours une grande faculté de récupération mais après c'est tout. Quand Houiller disait "vous verrez Toulalan ça sera un monstre" , on l'attends toujours. Pour moi son départ est une bonne chose même si j'étais de ceux qui le kiffait , on voit malgré tout qu'il reste à son niveau du début de l'OL.

N'koulou viendrait en tant que DC ou MDF?
Fabio
Selon une source très proche du dossier, N'Koulou aurait choisi l'OM. Il devrait signer dans moins de quarante-huit heures.
essuy
Citation (Abdou @ Jun 28 2011, 11:40) *
Selon une source très proche du dossier, N'Koulou aurait choisi l'OM. Il devrait signer dans moins de quarante-huit heures.

Ca a été repris aussi par footmercato. red_bandana.gif
abidal38
Oui je pense que N'Koulou est plus proche de Marseille que de Lyon!
Elias_95
Citation (Abdou @ Jun 28 2011, 13:40) *
Selon une source très proche du dossier, N'Koulou aurait choisi l'OM. Il devrait signer dans moins de quarante-huit heures.


Footmercato red_bandana.gif

Sinon Britos ça a l'air tout proche là, JMAulas tu sais si c'est vraiment sérieux ?
JMAulas
Citation (Abdou @ Jun 28 2011, 13:40) *
Selon une source très proche du dossier, N'Koulou aurait choisi l'OM. Il devrait signer dans moins de quarante-huit heures.

Marrant, j'ai aussi une source très proche du dossier et il m'a donné la même destination. Même si Nkoulou est encore en proie à quelques doutes. Maintenant, le problème c'est les accords entre clubs. Lyon met plus d'argent que l'OM et Monaco a besoin de pognon.

Citation (Elias_95 @ Jun 28 2011, 13:53) *
Footmercato red_bandana.gif

Sinon Britos ça a l'air tout proche là, JMAulas tu sais si c'est vraiment sérieux ?

Arrêtez de me casser les couilles avec ce Britos. Aucune fuite émanant du club sur ce mec. AUCUNE. Et aucun média sérieux en France n'a eu d'informations provenant de l'OL. C'est les médias italiens qui font joujou avec ça depuis des semaines !!!
Fabio
Mango a passé la visite médicale, ne l'oublions pas. Deschamps semble également avoir convaincu N'Koulou de rejoindre l'OM.
Elias_95
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 13:56) *
Marrant, j'ai aussi une source très proche du dossier et il m'a donné la même destination. Même si Nkoulou est encore en proie à quelques doutes. Maintenant, le problème c'est les accords entre clubs. Lyon met plus d'argent que l'OM et Monaco a besoin de pognon.


Arrêtez de me casser les couilles avec ce Britos. Aucune fuite émanant du club sur ce mec. AUCUNE. Et aucun média sérieux en France n'a eu d'informations provenant de l'OL. C'est les médias italiens qui font joujou avec ça depuis des semaines !!!


Justement, moins il y a de fuite, plus c'est sérieux cool.gif
Gorillaz
Citation
Miguel Angel Britos, colosse de 1,90m, est sur le point de devenir la première recrue de l’Olympique Lyonnais. C’est en tout cas ce qu’on affirmé les journalistes de l’émission Calciomercato sur le chaine italienne Sportitalia. Selon leurs informations, l’OL était en concurrence avec Naples sur le dossier, mais l’offre du club désormais entraîné par Remi Garde aurait été supérieure à celle du club italien.

Au moins 10 millions d'euros ?
Le départ du défenseur de Bologne était un secret de polichinelle du côté de l’Italie. « Il s’agit d’un sacrifice nécessaire pour le club », avait en effet lâché, il y a peu, le président de Bologne. Son vice-président affirmant pour sa part : « Le prix de départ de Britos est de dix millions. » Apparemment, Lyon aurait donc été le plus rapide et, surtout, le plus généreux sur le dossier. Britos sera-t-il l’homme qui va régler le problème de la défense centrale lyonnaise la saison prochaine. Réponse dans quelques mois…

Le 10 sport


Désolé JMAulas ninja.gif
JMAulas
Citation (Abdou @ Jun 28 2011, 13:56) *
Mango a passé la visite médicale, ne l'oublions pas. Deschamps semble également avoir convaincu N'Koulou de rejoindre l'OM.

Il faut être trois pour un accord. Monaco n'a pas donné son aval car l'offre de Lyon est financièrement intéressante. Il y a aussi des clubs anglais sur ce dossier mais Nkoulou veut rester en L1.

Maintenant ses doutes se portent sur le cadre de vie qui lui sera proposé pour être précis.

Citation (Elias_95 @ Jun 28 2011, 13:57) *
Justement, moins il y a de fuite, plus c'est sérieux cool.gif

Bah là, ça fuit que d'un côté ! Et, bizarrement, ça arrange bien Bologne pour faire monter les prix. Je n'insinue rien mais je pense que l'OL sert de prétexte pour gonfler la vente vers un club de Série A.

Citation (Gorillaz @ Jun 28 2011, 13:59) *
Désolé JMAulas ninja.gif

Média, on a dit. Pas "google journaliste" de bas étage. red_bandana.gif
Ben69
Citation (Ol69_4EvEr @ Jun 28 2011, 13:39) *
C'est pas une fausse réputation c'est un fait..
Toulalan c'est 10 milles touches de balles avant de faire une passe. Ces passes ne sont pas top top. Et tu peux pas nier le fait qu'il n'est jamais progressé , il a toujours une grande faculté de récupération mais après c'est tout. Quand Houiller disait "vous verrez Toulalan ça sera un monstre" , on l'attends toujours. Pour moi son départ est une bonne chose même si j'étais de ceux qui le kiffait , on voit malgré tout qu'il reste à son niveau du début de l'OL.

Qu'il ait ou non progressé, son niveau était meilleur que le niveau général de l'OL.
Gorillaz
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 14:02) *
Il faut être trois pour un accord. Monaco n'a pas donné son aval car l'offre de Lyon est financièrement intéressante. Il y a aussi des clubs anglais sur ce dossier mais Nkoulou veut rester en L1.

Maintenant ses doutes se portent sur le cadre de vie qui lui sera proposé pour être précis.


Bah là, ça fuit que d'un côté ! Et, bizarrement, ça arrange bien Bologne pour faire monter les prix. Je n'insinue rien mais je pense que l'OL sert de prétexte pour gonfler la vente vers un club de Série A.


Média, on a dit. Pas "google journaliste" de bas étage. red_bandana.gif


Ah, fallait préciser icon_biggrin.gif Mais c'est assez affolant le nombre de nom qui circulent pour l'Ol, on est presque au même niveau que le PSG là....
Sensei
JMAulas laughing.gif
Ca semble sérieux pour Britos, ce serait presque fait d'après les médias italiens pour un transfert de 7M€ payables en deux fois + 4,4M€ à l'organisme qui s'occupe des intérêts du joueur.
http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/sp...a_mercato.shtml
Elias_95
Oui mais quand un media annonce que c'est quasiment fait, on peut quand même penser que y'a quelque chose. Et puis BL a confirmé qu'on était intéressé, m'étonnerait qu'il ait lui-même envie d'aider Bologne rolleyes.gif
essuy
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 12:02) *
Bah là, ça fuit que d'un côté ! Et, bizarrement, ça arrange bien Bologne pour faire monter les prix. Je n'insinue rien mais je pense que l'OL sert de prétexte pour gonfler la vente vers un club de Série A.


Média, on a dit. Pas "google journaliste" de bas étage. red_bandana.gif


Tu veux dire que l'OL n'a rien de concret comme piste en DC alors. rolleyes.gif
JMAulas
Citation (Elias_95 @ Jun 28 2011, 14:04) *
Oui mais quand un media annonce que c'est quasiment fait, on peut quand même penser que y'a quelque chose. Et puis BL a confirmé qu'on était intéressé, m'étonnerait qu'il ait lui-même envie d'aider Bologne rolleyes.gif


Oui enfin les médias italiens, je me méfie parce que, pour eux, l'importance des mots est secondaire. J'étais présent lors de l'interview choc de Bastos à Tuttomercato et l'Italien a traduit : "par respect pour Lyon, je ne veux pas parler de mon avenir mais la Juve est un très bon club dans un championnat très attractif, etc." par "Je veux aller à la Juventus. L'Italie me fait rêver, etc."

Je me méfie de ce qu'aurait dit Lacombe à ce média... Surtout si c'est le même mec qui a appelé.

Je n'ai qu'une chose à dire : on verra pour Britos. A ce prix, ça me surprendrait beaucoup. Surtout que ni L'Equipe, ni Le Parisien, ni Le Progrès n'a sorti quelque chose de concret sur le sujet. Seul Le Progrès a fait un sujet de remplissage en piochant des déclas en Italie...

Citation (essuy @ Jun 28 2011, 14:05) *
Tu veux dire que l'OL n'a rien de concret comme piste en DC alors. rolleyes.gif

Non, je veux dire que l'OL attend la fin de l'année comptable au 30 juin pour agir.
essuy
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 12:18) *
Non, je veux dire que l'OL attend la fin de l'année comptable au 30 juin pour agir.

Oui mais ça n'empêche pas qu'on ait presque conclu des transferts en coulisses et qu'on en officialise un début juillet .
JMAulas
Citation (Sensei @ Jun 28 2011, 14:04) *
JMAulas laughing.gif
Ca semble sérieux pour Britos, ce serait presque fait d'après les médias italiens pour un transfert de 7M€ payables en deux fois + 4,4M€ à l'organisme qui s'occupe des intérêts du joueur.
http://www.ilrestodelcarlino.it/bologna/sp...a_mercato.shtml


Les médias italiens ont des sources italiennes. Qui a intérêt à ce qu'on parle d'un départ de Britos à un tel prix ? Bologne ! Pourquoi ? Pour qu'il y ait une surenchère de faite. Pour réveiller les clubs intéressés. Ce genre de chose est monnaie courante lors d'un Mercato. C'est pour ça que ce genre de période est compliquée à gérer pour les médias et que les supporters ont l'impression que beaucoup de médias écrivent des conneries. Il y a beaucoup d'intox en période de Mercato. J'engage mon avis personnel sur ce dossier. Après, je peux me planter complètement. Mais pour moi, Britos ne signera pas à l'OL pour une somme équivalente à 10 M€.

Citation (essuy @ Jun 28 2011, 14:20) *
Oui mais ça n'empêche pas qu'on ait presque conclu des transferts en coulisses et qu'on en officialise un début juillet .

Certes, mais généralement ça filtre avant. Là, ce n'est pas le cas !
El~Nino
Citation
OL : Rémi Garde fait le ménage chez les "anciens" de Claude Puel


Depuis sa nomination à la tête de l'équipe professionnelle, Rémi Garde commence à s'imposer petit à petit dans l'environnement. Premières victimes collatérales : les "anciens" de Claude Puel.
On le dit discret et réservé, mais Rémi Garde est surtout un homme déterminé qui sait ce qu'il veut. Derniers exemples en date : l'entraîneur adjoint, Patrick Collot, le médecin du club Emmanuel Orhant et le préparateur physique Alexandre Dellal, anciens du staff de Claude Puel, devraient faire les frais du licenciement de l'ancien coach rhodanien. Mais Rémi Garde ne s'attaque pas seulement à l'équipe de son prédécesseur : il a également mis sur la touche des anciens du club, respectés.

Premier visé : Robert Valette, entraîneur historique de la CFA de l'OL. L'homme, après 40 ans passés au club, se retrouve dans un rôle administratif loin de ses vraies compétences. Mais un autre homme a beaucoup de mal à se remettre de son éviction (et on peut le comprendre) : c'est Farid Benstiti.

Farid Benstiti évincé
Entraîneur des féminines de l'OL au long des années 2000, Farid Benstiti, qui avait été remplacé par Patrice Lair la saison dernière, a cette fois reçu un coup de téléphone lui annonçant qu'il n'était plus désiré à Lyon. Frustré, celui qui avait été placé par Claude Puel au sein de la cellule de recrutement s'est exprimé à ce sujet. « J’aurais juste souhaité qu’on me donne une explication. J’ai dirigé l’équipe féminine de l'OL pendant sept ou huit ans, avec de bons résultats. Cette saison, une autre orientation avait été prise, ce que je pouvais comprendre, mais mon travail d’observation pour Claude Puel était enrichissant aussi. Je pense que s’il avait continué, il aurait souhaité me conserver. Là, avec le nouveau staff, des gens de ma génération qui plus est, avec qui j’ai contribué à faire remonter l’OL en D1 il y a plus de vingt ans, je suis évincé. (…) Je ne polémique pas, mais je suis un peu frustré. »


Je sais pas si ça était mis.
JMAulas
Apparemment Orhant reste d'après Le Progrès ce matin. J'avoue que ça me surprend un peu même si je savais qu'au club, on pensait qu'Amprino était trop âgé pour reprendre les commandes. Ils n'ont pas du parvenir à trouver quelqu'un de compétent avec la fibre lyonnaise.
barnetta
Britos ça à l'air moyen; surtout pour la Champions League enfin je l'ai vu jouer peut etre deux fois mais un pote italien qui suit de très près la série A m'a dit que c'était un défenseur honnête mais sans plus... Donc 10M affraid.gif y'a des défenseurs d'autre calibre pour ce prix là. Apres faudra voir le salaire mais sur le prix c'est beaucoup pour un joueur qui n'a presque jamais jouer de match de très haut niveau..
essuy
Citation (JMAulas @ Jun 28 2011, 12:23) *
Certes, mais généralement ça filtre avant. Là, ce n'est pas le cas !

Mais là ça filtre puisque les médias italiens annoncent que c'est quasi-bouclé pour Britos.
On attend pas forcément des infos de la part des médias français.
Enfin bon , plus que 3 jours .
JMAulas
Citation (essuy @ Jun 28 2011, 14:28) *
Mais là ça filtre puisque les médias italiens annoncent que c'est quasi-bouclé pour Britos.
On attend pas forcément des infos de la part des médias français.
Enfin bon , plus que 3 jours .


Tu lis ce que j'écris ou pas ? Sinon pourquoi je prend la peine d'expliquer pourquoi je ne crois pas en la piste Britos... confused.gif

Généralement, un bon dossier, sûr de se conclure dans les jours qui viennent, ça sort des deux côtés car t'as toujours des sources fiables pour alimenter les gazettes en France. Là, même les sources fiables de l'OL ne sont pas au courant.

Je n'ai qu'une chose à dire : on verra...
greg27PartDieu
sinon j'ai vu que Mensah pouvait finalement rester à l'OL... vous en pensez quoi ? perso s'il se blesse pas trop ca me ferait plaisir, il est quand meme hyper solide (quand il se blesse pas...).
Quelqu'un sait le point de vue de Garde sur Mensah ? (entre acheter Britos ou un autre hyper cher et garder mensah... je prefere mensah... )
Apres le probleme c'est que l'année prochaine il partirait libre..
Euro 2012|Streaming Football
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