Olympique Lyonnais

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2511, 2512, 2513, 2514, 2515, 2516, 2517, 2518, 2519, 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528, 2529, 2530, 2531, 2532, 2533, 2534, 2535, 2536, 2537, 2538, 2539, 2540, 2541, 2542, 2543, 2544, 2545, 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574, 2575, 2576, 2577, 2578, 2579, 2580, 2581, 2582, 2583, 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601, 2602, 2603, 2604, 2605, 2606, 2607, 2608, 2609, 2610, 2611, 2612, 2613, 2614, 2615, 2616, 2617, 2618, 2619, 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, 2631, 2632, 2633, 2634, 2635, 2636, 2637, 2638, 2639, 2640, 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2648, 2649, 2650, 2651, 2652, 2653, 2654, 2655, 2656, 2657, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2663, 2664, 2665, 2666, 2667, 2668, 2669, 2670, 2671, 2672, 2673, 2674, 2675, 2676, 2677, 2678, 2679, 2680, 2681, 2682, 2683, 2684, 2685, 2686, 2687, 2688, 2689, 2690, 2691, 2692, 2693, 2694, 2695, 2696, 2697, 2698, 2699, 2700, 2701, 2702, 2703, 2704, 2705, 2706, 2707, 2708, 2709, 2710, 2711, 2712, 2713, 2714, 2715, 2716, 2717, 2718, 2719, 2720, 2721, 2722, 2723, 2724, 2725, 2726, 2727, 2728, 2729, 2730, 2731, 2732, 2733, 2734, 2735, 2736, 2737, 2738, 2739, 2740, 2741, 2742, 2743, 2744, 2745, 2746, 2747, 2748, 2749
Gorillaz
Jul 28 2011, 22:58
Citation (Raphael_OL @ Jul 28 2011, 23:48) *
Oui bien sur... Ou alors tout simplement on s'est acheté des joueurs surcotés ?

Gomis il vaut 15M ?


Je veux bien qu'on l'ai acheté un peu cher, mais faudrait arrêter de cracher dessus quand même...
Tino24
Jul 28 2011, 22:59
Citation (Gorillaz @ Jul 28 2011, 22:58) *
Je veux bien qu'on les acheté un peu cher, mais faudrait arrêter de cracher dessus quand même...


J'adore Gomis, ce n'est pas lui cracher dessus que de dire qu'il ne vaut pas 15M c'est juste la vérité.
Gorillaz
Jul 28 2011, 23:01
Je pense que quand Raphael dit qu'il est surcoté, il parle du prix et du niveau
Raphael_OL
Jul 28 2011, 23:07
Justement, j'adore Gomis c'est un de mes joueurs préféré et pourtant vu ses qualités, il est aux antipodes de mes joueurs préférés.

Mais quand tu regardes le prix et le rendrement, il est surpayé comme 90% des joueurs achetés sous Puel.
NicolasLyonnais
Jul 28 2011, 23:09
Citation (Raphael_OL @ Jul 28 2011, 22:48) *
Oui bien sur... Ou alors tout simplement on s'est acheté des joueurs surcotés ?

Gomis il vaut 15M ? Ederson vaut 15 M ? Cissokho il les vaut ? Bastos 18 M c'est pas un peu exagéré ?

La liste est encore longue, on s'est payé des peintres regardé la réalité en face plutôt que de dire que tout est du à l'entraîneur quand on perd et aux joueurs quand on gagne.

L'avantage de cette saison, c'est que beaucoup de joueurs n'auront plus l'excuse Puel.




Puel a choisis les joueurs.
Bon qu'on fasse signé Djila et on aura notre6 icon_biggrin.gif
Gorillaz
Jul 28 2011, 23:11
Citation (Raphael_OL @ Jul 29 2011, 00:07) *
Justement, j'adore Gomis c'est un de mes joueurs préféré et pourtant vu ses qualités, il est aux antipodes de mes joueurs préférés.

Mais quand tu regardes le prix et le rendrement, il est surpayé comme 90% des joueurs achetés sous Puel.


C'est pas le pire de l'effectif, il s'est quand même bien fait allumer lors de sa première saison...
Tino24
Jul 28 2011, 23:16
Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:09) *
Puel a choisis les joueurs.


C'est Aulas qui a le carnet de cheque entre les mains si il met son veto, Puel n'allait pas le forcer.Il faut arreter avec Puel, les premiers fautifs sont toujours ceux qui dirigent le club donc Aulas.
Raphael_OL
Jul 28 2011, 23:17
Ah non mais sur les deux saisons qu'il fait c'est vraiment pas mal du tout. Mais il ne vaut pas 15M, il en vaut 10 au maximum.

Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:09) *
Puel a choisis les joueurs.
Bon qu'on fasse signé Djila et on aura notre6 icon_biggrin.gif


Oui mais c'est pas lui qui à appris à Cissokho a faire un contrôle intérieur du pied tellement mauvais qu'il doit se coller à la ligne de touche pour le reste de son débordement.
Gorillaz
Jul 28 2011, 23:19
Question con mais Saint Étienne a touché les 2 M€ de bonus sur son transfert ?
NicolasLyonnais
Jul 28 2011, 23:21
Citation (YHWH5220X3 @ Jul 28 2011, 23:16) *
C'est Aulas qui a le carnet de cheque entre les mains si il met son veto, Puel n'allait pas le forcer.Il faut arreter avec Puel, les premiers fautifs sont toujours ceux qui dirigent le club donc Aulas.



ça change rien. Puel voulais bien ces joueur. Donc des joueur moyen. Et puel était manager générale , pas entraineur.
VDV23
Jul 28 2011, 23:24
C'est clair maintenant avec du recul ont peut ce dire que ces joueurs valaient peut être 8 M€ chacun. De Gomis y a de quoi être satisfait, j'adore ce joueur et sur les matchs de préparations il
a encore laissé entrevoir qu'il avait une marge de progression.
Aulas à très mal négocier pour la plupart des joueurs c'est surtout ça qui dérange les prix étaient exorbitants et c'est maintenant que l'ont s'en rend à l'évidence, maintenant que l'on ne peut plus recruter.

Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:21) *
ça change rien. Puel voulais bien ces joueur. Donc des joueur moyen.


Faut pas pousser non plus c'était des joueurs de haut niveaux de notre championnat. Des joueurs prometteurs.

Citation (Gorillaz @ Jul 28 2011, 23:19) *
Question con mais Saint Étienne a touché les 2 M€ de bonus sur son transfert ?


Je présume que la clause devait être la qualif en phase de poule de la LDC à l'époque.
Tino24
Jul 28 2011, 23:25
Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:21) *
ça change rien. Puel voulais bien ces joueur. Donc des joueur moyen.


Aulas voulait bien de Puel qui voulait ces joueurs, donc on n'en revient au faites qu'au départ l'erreur vient de JMA. C'est pas difficile à comprendre.
NicolasLyonnais
Jul 28 2011, 23:26
Citation (VDV23 @ Jul 28 2011, 23:23) *
C'est clair maintenant avec du recul ont peut ce dire que ces joueurs valaient peut être 8 M€ chacun. De Gomis y a de quoi être satisfait, j'adore ce joueur et sur les matchs de préparations il
a encore laissé entrevoir qu'il avait une marge de progression.
Aulas à très mal négocier pour la plupart des joueurs c'est surtout ça qui dérange les prix étaient exorbitants et c'est maintenant que l'ont s'en rend à l'évidence, maintenant que l'on ne peut plus recruter.



Faut pas pousser non plus c'était des joueurs de haut niveaux de notre championnat. Des joueurs prometteurs.


Ederson et gomis , j'ai jamais trouvé ça bon..Mais bon. thumbsup.gif

Citation (YHWH5220X3 @ Jul 28 2011, 23:25) *
Aulas voulait bien de Puel qui voulait ces joueurs, donc on n'en revient au faites qu'au départ l'erreur vient de JMA. C'est pas difficile à comprendre.



Puel était manager général , donc responsable totale du sportif ( recrutement et résultat )
C'est lui aussi le fautif , c'est 50 /50.
Gorillaz
Jul 28 2011, 23:26
Citation (VDV23 @ Jul 29 2011, 00:24) *
Je présume que la clause devait être la qualif en phase de poule de la LDC à l'époque.


C'est un peu n'importe quoi ce genre de clause...
Raphael_OL
Jul 28 2011, 23:29
J'ai de plus en plus l'impression qu'a Lyon on ne sait pas gérer quand il y a de l'argent. On a eu la folie des grandeurs en achetant des joueurs surcotés qui sortaient d'une bonne saison alors que Lyon n'a jamais été aussi fort que lorsque le club recrutait pour pas chère des inconnues.
VDV23
Jul 28 2011, 23:30
Le club voulait franchir un pallier Aulas c'est fait entuber à sec surtout c'est sa le problème.
Tino24
Jul 28 2011, 23:32
Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:26) *
Puel était manager général , donc responsable totale du sportif ( recrutement et résultat )
C'est lui aussi le fautif , c'est 50 /50.


Mais c'est Aulas qui lui a donné se titre, je ne suis pas en train de défendre Puel qui a echoué dans la mission qui lui a été confiée.
Mais je persiste à dire que le principal fautif est JMA, ils avait le choix entre plusieurs technicien, il a choisi Puel , il s'est trompé!
Gorillaz
Jul 28 2011, 23:32
Le truck c'est que même quand on recrute des "connus" genre Gourcuff, on a l'impression de se faire entuber
NicolasLyonnais
Jul 28 2011, 23:33
Citation (YHWH5220X3 @ Jul 28 2011, 23:32) *
Mais c'est Aulas qui lui a donné se titre, je ne suis pas en train de défendre Puel qui a echoué dans la mission qui lui a été confiée.
Mais je persiste à dire que le principal fautif est JMA, ils avait le choix entre plusieurs technicien, il a choisi Puel , il s'est trompé!



Donc l'entraineur est jamais fautif.
Raphael_OL
Jul 28 2011, 23:33
Bah pour l'instant c'est pas juste une impression c'est le cas.
Tino24
Jul 28 2011, 23:42
Citation (NicolasLyonnais @ Jul 28 2011, 23:33) *
Donc l'entraineur est jamais fautif.


Il peut échouer dans sa mission, dans son travail, mais le principal fautif sera toujours celui qui a le plus de pouvoirs.
Aulas avait le pouvoir de l'engager, de le virer s'est lui qui avait le pouvoir de prendre les décisions pas Puel.
Tu me comprends?
Si Aulas ne l'avait pas appelez on ne l'aurai jamais vu à Lyon.

Donc pour conclure bien sur que Puel est fautif mais à son échelle, le principal fautif est Aulas.
abidal38
Jul 28 2011, 23:43
Ca commence à doucement me faire rire ce qui pense déjà Lyon hors du podium en fin de saison alors que cette dernière n'a même pas commencé! C'est hallucinant tant de pessimiste et aussi peu de relativisme! On arrête pas de sur-vendre la solidité défensive de Marseille depuis deux ans mais cette défense olympienne elle ne fait pas non plus des miracles (preuve en est hier). L'an passé c'est seulement (par rapport à son classement) la 4e meilleure défense de notre championnat. Pour comparaison Lyon est la 5e alors que tout le monde s'accordait à dire que Lyon en défense était pathétique l'an dernier et pourtant en championnat on a pris qu'un but de plus que Marseille sur toute la saison. Donc de ce coté là le relativisme devrait être de rigueur je pense.

Concernant Lille, pour moi il est établi que Basa même si ça peut être un bon défenseur, c'est pas du niveau de Rami dans le duel au moins. Donc Lille perd en qualité par rapport à la saison passée. Quant à Paris SG, en défense c'est l'inconnu, ils ont recruté Bisevac, va-t-il être un titulaire? Vont-ils encore recruter? Est-ce que Armand-Sakho sera reformé? On ne sait pas donc difficile de juger mais une chose est sûre, en début de saison il auront forcément un temps d'adaptation à subir.
Et quant à Lyon, la charnière Cris-Lovren qu'on a vu en première mi-temps contre un quatuor d'attaquants dont dispose le Chakhtior Donetsk elle a convaincu! Et Mensah, au moins potentiellement c'est supérieur à Diakhaté. Donc je pense que Lyon s'est renforcé par rapport à l'an passé dans ce secteur.

Après Lille globalement, comme ça a été dit par Raphael OL (un peu plus haut) chaque joueur qui est partit à été remplacé par moins bon: Rami/Basa; Emersn/Bonnart; Cabaye/Pedretti; Gervinho/Payet; Frau/Rodelin) Seul valeur ajouté leur deuxième gardien: Enyeama. Donc on peut logiquement penser qu'il feront une moins bonne saison que l'an passée.

Quant à Paris SG, ils recrutent à tour de bras, sans compter, de bons (Matuidi, Sirigu, Douchez) voire de très bons joueurs (Menez, Gameiro, Pastore?) et on peut penser qu'ils vont eux légitimement prétendre à jouer les trois première places. Après il faut prendre en compte qu'il n'ont apparemment pas terminé leur recrutement et de ce fait les derniers joueurs qui sont arrivés (Sirigu, Sissoko) et qui vont arrivés (Pastore? Autre) vont avoir un temps d'adaptation plus ou moins long avant de tourner à plein régime donc peut-être des difficultés en début de saison! Sans oublier ce "loft" qu'ils sont en train de créer du fait qu'ils achètent mais ne vende personne si ce n'est Makonda à Brest pour le moment. Quid des Erding, Bodmer, Luyyindula, Kebano, Bahebeck, Landre, Maurice, Ngoyi, Arnaud! Ils vont du moins pour les premiers que j'ai cités réclamé un temps de jeu s'il reste. Ils vont pas tous évoluer en CFA! Et là ça va être intéressant de voir comment Leonardo, Kombouaré et consorts vont gérer ces joueurs au caractère plus ou moins affirmés! Donc j'attends de voir d'autant plus qu'il n'est pas assuré qu'un Pastore s'il vient parvienne dès sa première saison à s'acclimater à la Ligue 1 qui est un tout autre championnat que l'Italie.

Et enfin, la plus grosse incertitude (même pour nous supporter) c'est quel sera le véritable niveau de Lyon cette saison? Car après tout c'est l'équipe (par rapport à Marseille, Lille et Paris SG) dont on entend le moins parler! Est-ce pour autant celle qui est la plus faible? Je ne pense pas. On a certes pas encore recruté mais on dispose déjà du meilleur gardien du championnat: Lloris. A droite, Réveillère n'a selon moi rien à envier aux latéraux droit des autres équipes. Dans l'axe comme je l'ai expliqué on est pas aussi faible qu'on veut bien nous le faire croire par rapport aux autres. A gauche on a un déficit tout du moins au moins par rapport à Marseille et Lille pour le moment. A la récupération, on accuse aussi un déficit mais une recrue va très certainement arriver: N'Dinga. Et offensivement on a de bons (Gourcuff, Pjanic, Bastos) voire de très bons (Gomis, Lisandro) éléments qui peuvent très largement concurrencer nos principaux concurrents.

Donc je me dis que même si l'on part pas favori pour le titre, rien n'est impossible, notre début de championnat est plutôt soft, sur une alchimie qui prend bien dès le début, rien ne nous empêche selon moi de croire sincèrement en nos chances pour les trois premières places et de ce fait pour le sacre final.
matthieu210192
Jul 28 2011, 23:59
Citation (YHWH5220X3 @ Jul 28 2011, 22:58) *
Les masques vont tomber!!!!!!!


Les masques sont déjà tombés: Briand, Bastos, Pjanic, Cissokho, Cris, ces joueurs n'avaient plus rien à faire à Lyon. Et j'argumente pas, tout le monde sait très bien pourquoi on doit les vendre. Ce que tu dis est intéressant, les masques vont tomber, et donc on va s'apercevoir que certains joueurs n'ont vraiment rien à faire à Lyon?? Mais qu'est ce qu'il nous faut pour comprendre que certains recrutements sont des échecs?

Ok, Briand on ne peut pas le vendre, on vient de l'acheter, Cris difficile de le virer, c'est trop tard... Mais les autres n'ont plus rien à faire dans ce club. C'est quoi le délire? On s'entête dans la pensée, "non, c'est pas possible, on a pas pu se gourer autant dans le recrutement, ces joueurs valent forcément quelque chose!!" Mais quand est ce qu'on va comprendre que Puel est loin d'être le seul responsable du naufrage? En même temps, je pense que tout le monde a compris, et d'après ce que j'ai compris, les joueurs gagnent trop pour qu'on puisse les vendre. Je ne crois pas un seul mot de cette excuse pour ne pas vendre. Il aurait fallut vendre 4 ou 5 joueurs, le club ne l'a pas fait, on risque de s'en mordre les doigts. Sérieux, on a 4 mecs sur le terrain qui ne valent pas un clou, comment vous voulez que Garde mette un projet intéressant en place? Je ne demande qu'à y croire, mais pour l'instant, je n'y parviens absolument pas, faut dire que j'ai encore les images de la saison dernière, et surtout de la fin de saison dernière...
Gorillaz
Jul 29 2011, 00:06
Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Les masques sont déjà tombés: Briand, Bastos, Pjanic, Cissokho, Cris, ces joueurs n'avaient plus rien à faire à Lyon. Et j'argumente pas, tout le monde sait très bien pourquoi on doit les vendre. Ce que tu dis est intéressant, les masques vont tomber, et donc on va s'apercevoir que certains joueurs n'ont vraiment rien à faire à Lyon?? Mais qu'est ce qu'il nous faut pour comprendre que certains recrutements sont des échecs?


Ouf, je me sens moins seul...
Issy
Jul 29 2011, 00:06
Citation (matthieu210192 @ Jul 28 2011, 23:59) *
Les masques sont déjà tombés: Briand, Bastos, Pjanic, Cissokho, Cris, ces joueurs n'avaient plus rien à faire à Lyon. Et j'argumente pas, tout le monde sait très bien pourquoi on doit les vendre. Ce que tu dis est intéressant, les masques vont tomber, et donc on va s'apercevoir que certains joueurs n'ont vraiment rien à faire à Lyon?? Mais qu'est ce qu'il nous faut pour comprendre que certains recrutements sont des échecs?

Ok, Briand on ne peut pas le vendre, on vient de l'acheter, Cris difficile de le virer, c'est trop tard... Mais les autres n'ont plus rien à faire dans ce club. C'est quoi le délire? On s'entête dans la pensée, "non, c'est pas possible, on a pas pu se gourer autant dans le recrutement, ces joueurs valent forcément quelque chose!!" Mais quand est ce qu'on va comprendre que Puel est loin d'être le seul responsable du naufrage? En même temps, je pense que tout le monde a compris, et d'après ce que j'ai compris, les joueurs gagnent trop pour qu'on puisse les vendre. Je ne crois pas un seul mot de cette excuse pour ne pas vendre. Il aurait fallut vendre 4 ou 5 joueurs, le club ne l'a pas fait, on risque de s'en mordre les doigts. Sérieux, on a 4 mecs sur le terrain qui ne valent pas un clou, comment vous voulez que Garde mette un projet intéressant en place? Je ne demande qu'à y croire, mais pour l'instant, je n'y parviens absolument pas, faut dire que j'ai encore les images de la saison dernière, et surtout de la fin de saison dernière...


Pjanic je veut qu'on le garde, dans une équipe qui cartonne il sera excellent et puis lui il acceptera d'être la doublure d'un Gourcuff (qui aura souvent besoin de souffler). Mais d'accord avec toi pour le reste.
Celebrimbor
Jul 29 2011, 00:44
Y a toujours eu des flops, même quand on était tout en haut. Monsoreau, Frau, Pedretti, Diatta, Piquionne, Anderson, Keita, Baros, Fabio Santos, Belhadj...
Même des Carew, Grosso ou A.Diarra ont pas laissé un souvenir impérissable...
Des gars qui avaient rien à foutre là, y en a toujours eu. T'as 25 pro, 11 titulaires et 3 remplaçants par match. Le calcul est vite fait. Y a toujours à jeter dans notre recrutement, c'est pas le problème. T'avais 2 gars en concurrence, l'un s'imposait, l'autre dégageait. Point barre.
Aujourd'hui au milieu, on a Pjanic, Gourcuff, Ederson, Grenier, Reale, Kallström et Gonalons. Y en a pas 1 qui soit titulaire indiscutable dans le lot. Le soucis c'est pas que untel ou untel soit mauvais, c'est qu'il y en a pas 1 vraiment bon.
matthieu210192
Jul 29 2011, 00:59
Citation (abidal38 @ Jul 28 2011, 23:43) *
Ca commence à doucement me faire rire ce qui pense déjà Lyon hors du podium en fin de saison alors que cette dernière n'a même pas commencé! C'est hallucinant tant de pessimiste et aussi peu de relativisme! On arrête pas de sur-vendre la solidité défensive de Marseille depuis deux ans mais cette défense olympienne elle ne fait pas non plus des miracles (preuve en est hier). L'an passé c'est seulement (par rapport à son classement) la 4e meilleure défense de notre championnat. Pour comparaison Lyon est la 5e alors que tout le monde s'accordait à dire que Lyon en défense était pathétique l'an dernier et pourtant en championnat on a pris qu'un but de plus que Marseille sur toute la saison. Donc de ce coté là le relativisme devrait être de rigueur je pense.


Tant de pessimisme? Je préfère uniquement parler de la situation de Lyon, perso. Alors, en défense, on a Cris et Mensah, deux mecs qui risquent de se blesser encore plus que les autre joueurs à chaque fois qu'ils vont fouler la pelouse, et même à l'entrainement. En 6, pour l'instant on fait la préparation avec un seul mec, Gonalons, il est pas mauvais le bonhomme, mais bon, à priori, pendant la saison, il ne sera pas le choix number one de Garde. A gauche, on a Cissokho et Bastos, deux mecs qui ont exprimés clairement dans la presse, "J'en ai rien à cirer de l'Ol, je veux me casser dans un grand club." Sympa le côté gauche pour Rémi Garde, non? En milieu on a Pjanic, un jeune prometteur, certes, mais on demande toujours à voir, hein? Parce que, au milieu en concurrence, il a toujours KK, Ederson et Gourcuff. Enfin, je devrais pas dire concurrence, parce que le premier il est bon mais il fait rien de plus d'extraordinaire, faut pas se mentir, hein? KK il assure le match, mais c'est pas flamboyant non plus, c'est propre (Et, il fait trop d'efforts dans le match, quand même. Donc, peu de régularité sur une saison...) Gourcuff, c'est le mec le plus payé de Ligue 1, mais à part faire monter la courbe de la vente des maillots en boutique, remplir l'infirmerie, et faire couler de l'encre pour les journalistes qui n'ont d'yeux que pour lui, il fait pas grand chose. Et Ederson, bah c'est simple, c'est l'éternel potentiel, c'est à dire qu'on a confiance en lui, on sent qu'il y a quelque chose, mais on a pas souvent l'honneur de le voir sur le terrain, dommage, je suis bien d'accord. Ensuite, en attaque, on a Lisandro, un mec qui possède un ego sur dimensionné, quasiment impossible à gérer. Alors tu ajoutes à tout ceci la mentalité de merde de pas mal de joueurs dans l'effectif, et ça te fait une bonne recette pour obtenir un bel échec et aucun résultat. On dira ce qu'on voudra, mais Lyon s'est complètement trompé dans son recrutement, certains joueurs n'ont pas été à la hauteur du défi, et il fallait changer d'ère. Chose dite par Aulas lui même à la fin de saison, chose non faite! On a l'impression que le mec il ne veut pas admettre qu'il a mis son pognon sur des mecs qui n'en valaient pas la peine.




Citation
Après Lille globalement, comme ça a été dit par Raphael OL (un peu plus haut) chaque joueur qui est partit à été remplacé par moins bon: Rami/Basa; Emersn/Bonnart; Cabaye/Pedretti; Gervinho/Payet; Frau/Rodelin) Seul valeur ajouté leur deuxième gardien: Enyeama. Donc on peut logiquement penser qu'il feront une moins bonne saison que l'an passée.


Genre, Lille ne va pas jouer le titre?? C'est une bonne blague ça quand même, ils ont conservés une très belle ossature, ils ont conservés le coach, le stade arrive, ils ont surement de quoi jouer l'Europe et le championnat, alors certes, sur le papier c'est moins impressionnant que ces dernières années, mais tout de même, ils n'ont pas vendus toute l'équipe, le projet est toujours en place, Garcia sait très bien où il va. Tu sais, depuis Lyon qui a gagné ses 7 titres, Lille est la seule équipe qui est en capacité de s'imposer comme une valeur sûre de la Ligue 1 à long terme. Il y a un véritable projet à long terme, et Lille a largement les moyens de succéder à son palmarès. Encore une fois, il ne faut pas se mentir, on est supporter, mais il y a une limite, il faut reconnaitre la supériorité des équipes en face de nous, Lille est mieux armé pour jouer le titre que Lyon, et donc est plus armé pour obtenir une place en LDC, puisque c'est la place visée par l'Ol. Monaco avait échoué pour se maintenir en haut du football Français, Lyon avait réussi et est toujours là, Bordeaux a totalement échoué, Marseille est là, mais stagne un peu, il reste un pallier à franchir, notamment au niveau Européen, mais Lille peut vraiment faire ce qu'aucune équipe à part Lyon a réussi, c'est à dire devenir la référence en Ligue 1, et s'affirmer en Europe. Bon, c'est quand même déjà une bonne référence Lille (Surtout au niveau du jeu)!

Citation
Quant à Paris SG, ils recrutent à tour de bras, sans compter, de bons (Matuidi, Sirigu, Douchez) voire de très bons joueurs (Menez, Gameiro, Pastore?) et on peut penser qu'ils vont eux légitimement prétendre à jouer les trois première places. Après il faut prendre en compte qu'il n'ont apparemment pas terminé leur recrutement et de ce fait les derniers joueurs qui sont arrivés (Sirigu, Sissoko) et qui vont arrivés (Pastore? Autre) vont avoir un temps d'adaptation plus ou moins long avant de tourner à plein régime donc peut-être des difficultés en début de saison! Sans oublier ce "loft" qu'ils sont en train de créer du fait qu'ils achètent mais ne vende personne si ce n'est Makonda à Brest pour le moment. Quid des Erding, Bodmer, Luyyindula, Kebano, Bahebeck, Landre, Maurice, Ngoyi, Arnaud! Ils vont du moins pour les premiers que j'ai cités réclamé un temps de jeu s'il reste. Ils vont pas tous évoluer en CFA! Et là ça va être intéressant de voir comment Leonardo, Kombouaré et consorts vont gérer ces joueurs au caractère plus ou moins affirmés! Donc j'attends de voir d'autant plus qu'il n'est pas assuré qu'un Pastore s'il vient parvienne dès sa première saison à s'acclimater à la Ligue 1 qui est un tout autre championnat que l'Italie.


Tu parles comme si Paris avait totalement changé d'effectif, ce qui est loin d'être le cas. Hoarau est là, Erding aussi, Nêné est présent, Sakho également, Bodmer peut très bien servir en tant que jocker sur la saison, tu sais, vu l'équipe qu'est en train de monter le PSG, ça m'étonnerait que Bodmer et consorts fassent les difficiles. Ils appartiennent à une très belle équipe, gagnent, je présume pas mal de thunes avec le nouvel actionnaire, peuvent se la couler paisible dans la capitale. Je ne suis absolument pas inquiet pour Paris, ils ont gardés à peu près les bases assez solides de la saison passée, et on énormément renforcés, je te l'accorde, mais je ne pense pas que l'équipe soit plus perturbée que cela. L'année dernière, le PSG visait la LDC, et cette saison, ils peuvent sans aucun doute viser le titre. Juste une chose, je suis en effet plus que sceptique en ce qui concerne l'accumulation des joueurs au milieu; Pastore, Nêné, Menez, je ne suis pas sûr que Paris avait besoin de ces trois là pour faire une équipe complète, capable de jouer sur plusieurs tableaux. Car c'est bien le but, pouvoir jouer sur plusieurs tableaux, ne pas se reposer uniquement sur Nêné, éviter les passages à vide, et permettre à certains de récupérer, pouvoir pallier aux blessures...

Dans l'ensemble, ça prend forme, je trouve le projet intéressant, reste à voir comment ça va se passer pour Kombouaré, visiblement, il n'est plus le bienvenu, c'est l'un des seuls survivants. laughing.gif Un dernier bémol, on m'enlèvera pas, si jamais succès il y a, que ce ce club se sera construit en ayant choisit la voix de la facilité, c'est à dire les fonds milliardaires, Lyon a réussi à se construire sans faire appel à ces perfides Qatariens... Paris n'a pas joué le jeu, et c'est assez décevant. Parce que, Aulas si il le voulait, il pouvait très bien les emmener les investisseurs milliardaires, multi milliardaires, mais c'est quand même plus beau de voir un club se construire, de voir l'âme d'un club naitre progressivement, et de voir le club grandir!! Enfin bref, on ne va pas tarder à les voir arriver à Lyon de toute façon...


Citation
Et enfin, la plus grosse incertitude (même pour nous supporter) c'est quel sera le véritable niveau de Lyon cette saison? Car après tout c'est l'équipe (par rapport à Marseille, Lille et Paris SG) dont on entend le moins parler! Est-ce pour autant celle qui est la plus faible? Je ne pense pas. On a certes pas encore recruté mais on dispose déjà du meilleur gardien du championnat: Lloris. A droite, Réveillère n'a selon moi rien à envier aux latéraux droit des autres équipes. Dans l'axe comme je l'ai expliqué on est pas aussi faible qu'on veut bien nous le faire croire par rapport aux autres. A gauche on a un déficit tout du moins au moins par rapport à Marseille et Lille pour le moment. A la récupération, on accuse aussi un déficit mais une recrue va très certainement arriver: N'Dinga. Et offensivement on a de bons (Gourcuff, Pjanic, Bastos) voire de très bons (Gomis, Lisandro) éléments qui peuvent très largement concurrencer nos principaux concurrents.

Donc je me dis que même si l'on part pas favori pour le titre, rien n'est impossible, notre début de championnat est plutôt soft, sur une alchimie qui prend bien dès le début, rien ne nous empêche selon moi de croire sincèrement en nos chances pour les trois premières places et de ce fait pour le sacre final.


Bien sûr que Lyon est l'équipe la plus faible entre Marseille, Paris et Lille. C'est pas qu'on a pas recruté, c'est qu'on a pas vendu les grosses "BIP" qui sont sur le terrain. Super, on a le meilleur gardien du championnat, bon beinh virons Cris, Lovren et Mensah, ça nous fera un peu d'argent, et puis de toute façon, vu que le mec derrière il ressent rien dans sa tête, il peut tout arrêter sans ressentir de fatigue mentale, ça passera! Il y a qu'à voir l'an dernier face à Nice la joie qu'il faisait ressortir de son corps en entrant dans les vestiaires! Dans l'axe?? Non, pas de soucis, on est pas faibles du tout! C'est à dire qu'on a vendus un bucheron et on a récupéré un mec qui joue uniquement avec son squelette sur le terrain, ça en fait deux avec Cris. En fait le seul mec potable c'est Lovren, très bon, mais son pêché mignion, a encore du mal à canaliser son énergie, en même temps il faut le comprendre le mec, à sa gauche, il doit prendre l'attaquant parce que Cris est à la rue, et avant cela, quand ça attaque sur la droite, il faut qu'il couvre le couloir de Cissokho quand ce dernier attaque et n'a pas le temps de revenir. Ouch, difficile à gérer pour un mec de 21 ans. Mais à part ça, notre défense, elle gère, surtout qu'on risque de se retrouver avec Faure ou un truc du genre pendant la saison.


Voilà, donc oui, je suis très pessimiste, et non je ne crois absolument pas dans les capacités de cet effectif à atteindre les trois premières places. Il y a certaines têtes qu'on ne devrait plus voir à Tola Vologe, et c'est assez frustrant... Au début on a un calendrier facile? Bon bah c'est bon alors, vu comment le mercato se déroule, vu comment les blessures s'enchainent, on est bon pour s'en prendre 4 face à Ajaccio ou quelque chose du genre.

Ceci dit, j'exagère volontairement, hein? histoire de montrer que Lyon est relativement dans la merde. Mais il y n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, et je serai le premier ravis de voir que certains joueurs dans cette équipe sont intéressants et sont capables de produire du jeu, de se faire plaisir sur le terrain, et de ne pas uniquement attendre la fin de la saison pour aller dans un grand club. (Ceci dit, ça m'étonnerait vraiment énormément pour certains...) Non, mais par contre, "faut pas rêver" c'est sur france 3 si tu veux, le titre on l'aura JAMAIS cette saison.


Citation (Celebrimbor @ Jul 29 2011, 00:44) *
Y a toujours eu des flops, même quand on était tout en haut. Monsoreau, Frau, Pedretti, Diatta, Piquionne, Anderson, Keita, Baros, Fabio Santos, Belhadj...
Même des Carew, Grosso ou A.Diarra ont pas laissé un souvenir impérissable...
Des gars qui avaient rien à foutre là, y en a toujours eu. T'as 25 pro, 11 titulaires et 3 remplaçants par match. Le calcul est vite fait. Y a toujours à jeter dans notre recrutement, c'est pas le problème. T'avais 2 gars en concurrence, l'un s'imposait, l'autre dégageait. Point barre.
Aujourd'hui au milieu, on a Pjanic, Gourcuff, Ederson, Grenier, Reale, Kallström et Gonalons. Y en a pas 1 qui soit titulaire indiscutable dans le lot. Le soucis c'est pas que untel ou untel soit mauvais, c'est qu'il y en a pas 1 vraiment bon.


Grosso-modo, nos deux points se rejoignent. "Il n'y en a pas un pour rattraper l'autre", voilà pour résumer, et pour faire ressortir le problème. Sauf que les dirigeants n'ont pas l'air de voir qu'ils se foutent un énorme doigt dans l'œil. Il n'y a pas besoin d'avoir le nez de Cirano pour s'apercevoir que ça sent pas bon du tout à Lyon.
abidal38
Jul 29 2011, 01:45
Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Tant de pessimisme? Je préfère uniquement parler de la situation de Lyon, perso. Alors, en défense, on a Cris et Mensah, deux mecs qui risquent de se blesser encore plus que les autre joueurs à chaque fois qu'ils vont fouler la pelouse, et même à l'entrainement. En 6, pour l'instant on fait la préparation avec un seul mec, Gonalons, il est pas mauvais le bonhomme, mais bon, à priori, pendant la saison, il ne sera pas le choix number one de Garde. A gauche, on a Cissokho et Bastos, deux mecs qui ont exprimés clairement dans la presse, "J'en ai rien à cirer de l'Ol, je veux me casser dans un grand club." Sympa le côté gauche pour Rémi Garde, non? En milieu on a Pjanic, un jeune prometteur, certes, mais on demande toujours à voir, hein? Parce que, au milieu en concurrence, il a toujours KK, Ederson et Gourcuff. Enfin, je devrais pas dire concurrence, parce que le premier il est bon mais il fait rien de plus d'extraordinaire, faut pas se mentir, hein? KK il assure le match, mais c'est pas flamboyant non plus, c'est propre (Et, il fait trop d'efforts dans le match, quand même. Donc, peu de régularité sur une saison...) Gourcuff, c'est le mec le plus payé de Ligue 1, mais à part faire monter la courbe de la vente des maillots en boutique, remplir l'infirmerie, et faire couler de l'encre pour les journalistes qui n'ont d'yeux que pour lui, il fait pas grand chose. Et Ederson, bah c'est simple, c'est l'éternel potentiel, c'est à dire qu'on a confiance en lui, on sent qu'il y a quelque chose, mais on a pas souvent l'honneur de le voir sur le terrain, dommage, je suis bien d'accord. Ensuite, en attaque, on a Lisandro, un mec qui possède un ego sur dimensionné, quasiment impossible à gérer. Alors tu ajoutes à tout ceci la mentalité de merde de pas mal de joueurs dans l'effectif, et ça te fait une bonne recette pour obtenir un bel échec et aucun résultat. On dira ce qu'on voudra, mais Lyon s'est complètement trompé dans son recrutement, certains joueurs n'ont pas été à la hauteur du défi, et il fallait changer d'ère. Chose dite par Aulas lui même à la fin de saison, chose non faite! On a l'impression que le mec il ne veut pas admettre qu'il a mis son pognon sur des mecs qui n'en valaient pas la peine.

=
Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Ceci dit, j'exagère volontairement,

Ah donc ce n'étais pas qu'une impression de ma part! Au passage il va falloir que tu me ressortent les déclarations de Cissokho (que je n'apprécie pas) et Bastos sur le fait qu'"ils en ont rien à cirer de Lyon"! Je veux bien dire Cissokho et Bastos n'ont pas réondu aux attentes l'an passée et qu'il ont tous les deux réalisé une mauvaise saison mais faut pas non plus tomber dans la diffamation! wink.gif
Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Genre, Lille ne va pas jouer le titre?? C'est une bonne blague ça quand même, ils ont conservés une très belle ossature, ils ont conservés le coach, le stade arrive, ils ont surement de quoi jouer l'Europe et le championnat, alors certes, sur le papier c'est moins impressionnant que ces dernières années, mais tout de même, ils n'ont pas vendus toute l'équipe, le projet est toujours en place, Garcia sait très bien où il va. Tu sais, depuis Lyon qui a gagné ses 7 titres, Lille est la seule équipe qui est en capacité de s'imposer comme une valeur sûre de la Ligue 1 à long terme. Il y a un véritable projet à long terme, et Lille a largement les moyens de succéder à son palmarès. Encore une fois, il ne faut pas se mentir, on est supporter, mais il y a une limite, il faut reconnaitre la supériorité des équipes en face de nous, Lille est mieux armé pour jouer le titre que Lyon, et donc est plus armé pour obtenir une place en LDC, puisque c'est la place visée par l'Ol. Monaco avait échoué pour se maintenir en haut du football Français, Lyon avait réussi et est toujours là, Bordeaux a totalement échoué, Marseille est là, mais stagne un peu, il reste un pallier à franchir, notamment au niveau Européen, mais Lille peut vraiment faire ce qu'aucune équipe à part Lyon a réussi, c'est à dire devenir la référence en Ligue 1, et s'affirmer en Europe. Bon, c'est quand même déjà une bonne référence Lille (Surtout au niveau du jeu)!

Décidemment t'aimes bien inventé des propos toi! J'ai certes dressé un bilan peu élogieux du recrutement lillois, mais encore une fois à aucun moment j'ai écrit que Lille ne jouerai pas le titre cette saison. D'ailleurs si tu as bien compris pour moi, que ce soit Lyon, Marseille, Paris SG, Lille ces quatre équipes sont capable de gagner le championnat selon moi. Et j'ai limité mon analyse à ces quatre équipes car selon moi le titre ne peux se jouer qu'entre ces quatre pour cette saison! Et Lille a tellement dominé ce championnat la saison passée (même si certains ont inventé un duel avec Marseille) qu'en s'étant affaiblit ils peuvent toujours prétendre au glané le titre de Champion de France.

Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Tu parles comme si Paris avait totalement changé d'effectif, ce qui est loin d'être le cas. Hoarau est là, Erding aussi, Nêné est présent, Sakho également, Bodmer peut très bien servir en tant que jocker sur la saison, tu sais, vu l'équipe qu'est en train de monter le PSG, ça m'étonnerait que Bodmer et consorts fassent les difficiles. Ils appartiennent à une très belle équipe, gagnent, je présume pas mal de thunes avec le nouvel actionnaire, peuvent se la couler paisible dans la capitale. Je ne suis absolument pas inquiet pour Paris, ils ont gardés à peu près les bases assez solides de la saison passée, et on énormément renforcés, je te l'accorde, mais je ne pense pas que l'équipe soit plus perturbée que cela. L'année dernière, le PSG visait la LDC, et cette saison, ils peuvent sans aucun doute viser le titre. Juste une chose, je suis en effet plus que sceptique en ce qui concerne l'accumulation des joueurs au milieu; Pastore, Nêné, Menez, je ne suis pas sûr que Paris avait besoin de ces trois là pour faire une équipe complète, capable de jouer sur plusieurs tableaux. Car c'est bien le but, pouvoir jouer sur plusieurs tableaux, ne pas se reposer uniquement sur Nêné, éviter les passages à vide, et permettre à certains de récupérer, pouvoir pallier aux blessures...

Dans l'ensemble, ça prend forme, je trouve le projet intéressant, reste à voir comment ça va se passer pour Kombouaré, visiblement, il n'est plus le bienvenu, c'est l'un des seuls survivants. laughing.gif Un dernier bémol, on m'enlèvera pas, si jamais succès il y a, que ce ce club se sera construit en ayant choisit la voix de la facilité, c'est à dire les fonds milliardaires, Lyon a réussi à se construire sans faire appel à ces perfides Qatariens... Paris n'a pas joué le jeu, et c'est assez décevant. Parce que, Aulas si il le voulait, il pouvait très bien les emmener les investisseurs milliardaires, multi milliardaires, mais c'est quand même plus beau de voir un club se construire, de voir l'âme d'un club naitre progressivement, et de voir le club grandir!! Enfin bref, on ne va pas tarder à les voir arriver à Lyon de toute façon...

Ton analyse du Paris SG se tient à seul différence que j'ajouterai contrairement à toi qui dit que "les bases du PSG sont toujours là" je signalerai simplement qu'ils ont perdu leur cadres du vestiaires lors de l'intersaison à savoir Makelele et Coupet (retraites) et Giuly (non prolongé) ce qui est une erreur selon moi concernant Giuly! Enfin passons!

Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Bien sûr que Lyon est l'équipe la plus faible entre Marseille, Paris et Lille. C'est pas qu'on a pas recruté, c'est qu'on a pas vendu les grosses "BIP" qui sont sur le terrain. Super, on a le meilleur gardien du championnat, bon beinh virons Cris, Lovren et Mensah, ça nous fera un peu d'argent, et puis de toute façon, vu que le mec derrière il ressent rien dans sa tête, il peut tout arrêter sans ressentir de fatigue mentale, ça passera! Il y a qu'à voir l'an dernier face à Nice la joie qu'il faisait ressortir de son corps en entrant dans les vestiaires! Dans l'axe?? Non, pas de soucis, on est pas faibles du tout! C'est à dire qu'on a vendus un bucheron et on a récupéré un mec qui joue uniquement avec son squelette sur le terrain, ça en fait deux avec Cris. En fait le seul mec potable c'est Lovren, très bon, mais son pêché mignion, a encore du mal à canaliser son énergie, en même temps il faut le comprendre le mec, à sa gauche, il doit prendre l'attaquant parce que Cris est à la rue, et avant cela, quand ça attaque sur la droite, il faut qu'il couvre le couloir de Cissokho quand ce dernier attaque et n'a pas le temps de revenir. Ouch, difficile à gérer pour un mec de 21 ans. Mais à part ça, notre défense, elle gère, surtout qu'on risque de se retrouver avec Faure ou un truc du genre pendant la saison.

Là tu pars dans un délire.... wacko.gif confused1.gif

Citation (matthieu210192 @ Jul 29 2011, 00:59) *
Voilà, donc oui, je suis très pessimiste, et non je ne crois absolument pas dans les capacités de cet effectif à atteindre les trois premières places. Il y a certaines têtes qu'on ne devrait plus voir à Tola Vologe, et c'est assez frustrant... Au début on a un calendrier facile? Bon bah c'est bon alors, vu comment le mercato se déroule, vu comment les blessures s'enchainent, on est bon pour s'en prendre 4 face à Ajaccio ou quelque chose du genre.

Ceci dit, j'exagère volontairement, hein? histoire de montrer que Lyon est relativement dans la merde. Mais il y n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, et je serai le premier ravis de voir que certains joueurs dans cette équipe sont intéressants et sont capables de produire du jeu, de se faire plaisir sur le terrain, et de ne pas uniquement attendre la fin de la saison pour aller dans un grand club. (Ceci dit, ça m'étonnerait vraiment énormément pour certains...) Non, mais par contre, "faut pas rêver" c'est sur france 3 si tu veux, le titre on l'aura JAMAIS cette saison.

Et pourtant cet effectif inchangé (ou presque à deux trois élément près) est parvenu à se hisser sur le podium la saison passé! Comme quoi!

Pour finir, je vais m'adresser à toi plus particulièrement car je lis la majeure partie de tes messages depuis que tu es sur ce forum et je vais te poser une ou deux questions (tu peux ne pas répondre libre à toi! thumbsup.gif ). Tu supportes Lyon? Si oui pou quelles raisons si ce n'est celle de pointé du doigt les erreur de gestion de Jean Michel Aulas? g.gif
Celebrimbor
Jul 29 2011, 01:52
Le truc c'est qu'avant tu prenais 2 joueurs à 10M et au total pour 20M t'avais un gars qui assurait. Maintenant on prend 1 gars à 20M et qui tient pas sa place sur le terrain, qu'on aligne non pas pour ses prestations mais parce qu'il nous a couté un rein.
Mais c'est pas en revendant les gars à perte que tu vas régler le problème. Acheter 5 gars pour 50M, y laisser 25M de salaire en 2 ans et les revendre 30M alors qu'ils t'ont rien fait gagner... Et racheter autre 5 gars avec les 30M que t'as dégagé et refaire numériquement ton groupe... Pour 6M, t'as un Briand. Et encore, tu choisis pas faut que le gars soit à 1 an de la fin de son contrat. Tu nous vois acheter 5 Briand à la place de ceux que tu cites, suivant ce qu'il y a de dispo sur le marché, plutôt que suivant ce dont on a besoin? Autant garder nos gars pas terribles et les manager autrement. Les gars t'ont déjà déçu, tu peux difficilement te dire qu'ils vont encore abaisser leur niveau de jeu.
Mettre tout le monde dehors, c'est pas une solution. C'est pas une façon de gérer. On a merdé dans le recrutement, et on le paye sur les 3 ou 4 saisons qui suivent. C'est le tarif. On a des joueurs sous contrat, faut faire avec.
Tonino7
Jul 29 2011, 02:03
Citation (YHWH5220X3 @ Jul 28 2011, 23:32) *
Mais c'est Aulas qui lui a donné se titre, je ne suis pas en train de défendre Puel qui a echoué dans la mission qui lui a été confiée.
Mais je persiste à dire que le principal fautif est JMA, ils avait le choix entre plusieurs technicien, il a choisi Puel , il s'est trompé!


là tu remontes le fil des responsabilités... mais faut savoir se fixer une limite. Si on suit ton raisonnement, c'est les parents d'Aulas les fautifs... car s'ils n'avaient pas créer Jean-Michel, Puel ne serait peut-etre jamais venu à Lyon... et donc la faute aurait pas pu leur incomber.
matthieu210192
Jul 29 2011, 03:07
Citation (abidal38 @ Jul 29 2011, 01:45) *
Pour finir, je vais m'adresser à toi plus particulièrement car je lis la majeure partie de tes messages depuis que tu es sur ce forum et je vais te poser une ou deux questions (tu peux ne pas répondre libre à toi! thumbsup.gif ). Tu supportes Lyon? Si oui pou quelles raisons si ce n'est celle de pointé du doigt les erreur de gestion de Jean Michel Aulas? g.gif



Pour quelles raisons je supporte Lyon?? Parce que je vis dans cette ville depuis l'âge de 8 ans, parce que j'aime le foot depuis la coupe du monde 98, comme beaucoup dans notre génération, cette coupe du monde a été un déclic pour beaucoup. Je ne comprends pas trop ta question. Tu doutes que je sois supporter de Lyon parce que je ne crois pas en cette équipe, c'est cela? Je peux te dire que quand j'arrive au virage nord, je donne de la voie, ne t'inquiètes pas. wink.gif Pour faire simple, j'ai juste été tellement déçu ces trois dernières années, que depuis un certain temps, je fais l'avocat du diable. Désolé, mais d'ici que Lyon m'inspire confiance, tu me verras pas trop dire des choses positives sur Lyon. hi.gif A part sur les jeunes et sur Lloris. Sinon, pour l'instant, l'horizon me parait totalement bouché pour l'Ol, je dis bien pour l'instant! smile.gif Tiens, Allez l'OL!!!!! N'oubliez jamais, l'olympique Lyonnais... c'est une formidable raison d'être heureux. wink.gif


Citation
Mettre tout le monde dehors, c'est pas une solution. C'est pas une façon de gérer. On a merdé dans le recrutement, et on le paye sur les 3 ou 4 saisons qui suivent. C'est le tarif. On a des joueurs sous contrat, faut faire avec.


On est d'accord, on est dans la merde... N'empêche qu'Aulas avait déclaré, 4-5 ventes, c'est pas moi qui le dit. Comme quoi, ça ne devait pas être si impossible que ça de les vendre, et de toute façon, Aujourd'hui, avec le foot moderne, c'est quasiment impossible de faire des plus-values. A moins de faire de bonnes affaires, ce qui se fait de plus en plus rare. Aujourd'hui, tu vas au Brésil tu es obligé de mettre au moins 10 Millions sur la table pour t'acheter un jeune prometteur, avant c'était gratos! Les temps changent.


Citation (abidal38 @ Jul 29 2011, 01:45) *
=

Ah donc ce n'étais pas qu'une impression de ma part! Au passage il va falloir que tu me ressortent les déclarations de Cissokho (que je n'apprécie pas) et Bastos sur le fait qu'"ils en ont rien à cirer de Lyon"! Je veux bien dire Cissokho et Bastos n'ont pas réondu aux attentes l'an passée et qu'il ont tous les deux réalisé une mauvaise saison mais faut pas non plus tomber dans la diffamation! wink.gif


Non, mais je mets les guillemets, c'est dans leur pensée les termes. Bastos, faut être aveugle pour pas comprendre qu'il n'a qu'une seule chose en tête, se barrer. En tout cas, c'était la seule chose à laquelle il pensait à la fin de saison, et je ne pense pas que ça ait changé. Cissokho, il a exprimé son désir de rejoindre l'Angleterre il me semble. Il n'y a pas de déclarations sur papiers, mais ce sont des intentions assez claire en ce qui les concernent. Bref, je sais pas si tu me suis. Non, t'inquiètes, aucune diffamation. Mais tu sais, et je vais finir là-dessus, quand je vois certains supporters, dans le domaine du football, ça me fait assez peur. J'ai pas mal réfléchi à ce sujet, et depuis j'ai décidé de prendre énormément de recul par rapport à ce sport... C'est peut être aussi pourquoi tu me poses ces questions.

Citation
Décidemment t'aimes bien inventé des propos toi! J'ai certes dressé un bilan peu élogieux du recrutement lillois, mais encore une fois à aucun moment j'ai écrit que Lille ne jouerai pas le titre cette saison.


Uè enfin, tu avais l'air de dire que Lyon pourrait jouer dans la même cours que Lille (ce qui n'est pas mon cas), mon argumentaire insistait surtout sur ce point, pas sur le fait que tu voyais Lille champion, ou non.



Citation (Tonino7 @ Jul 29 2011, 02:03) *
là tu remontes le fil des responsabilités... mais faut savoir se fixer une limite. Si on suit ton raisonnement, c'est les parents d'Aulas les fautifs... car s'ils n'avaient pas créer Jean-Michel, Puel ne serait peut-etre jamais venu à Lyon... et donc la faute aurait pas pu leur incomber.


wacko.gif wacko.gif Pauvre Jean Michel Aulas, vlà qu'on veut mettre en place un génocide contre sa famille. Je vous dit, c'est affreux le football. hi.gif
Sensei
Jul 29 2011, 09:14


Sinon ce n'est pas 6 Lyonnais mais 7 Lyonnais qui vont faire la CDM U20. Après le forfait de Mavinga, le sélectionneur a décidé de prendre Thomas Fontaine (la requête est étudié par la FIFA). D'un côté j'ai envie que la France aille jusqu'à la finale (21 août) mais de l'autre qu'on soit éliminé dès la phase de poule pour récupérer les 6 ou 7 lyonnais (6 août).
Lacazette, Reale, Grenier ne sont même pas titulaires, l'équipe type est la suivante
Cros
Nego Faure Lejeune/Coulibaly Kolo
Coquelin Fofana (cap)
Sunu Kakuta Griezmann
Tafer


Calendrier match de poule:
Dimanche 31 juillet 03h00: Colombie-France
Mercredi 3 août 0h00: France - Corée du Sud
Samedi 6 août 03h00: France - Mali
mat_fr
Jul 29 2011, 09:45
On a des nouvelles de l'offre de prolongation proposée à Kallström ?
jah rastafari
Jul 29 2011, 09:58
Info L'Equipe. Michel Bastos pourrait finalement rester à Lyon. Sous contrat jusqu'en juin 2013, le Brésilien gaucher est dans le viseur de la Juventus depuis longtemps mais il semble que le club turinois ne va pas passer à l'action sur son dossier et ne va donc pas verser les 15 millions réclamés par l'OL. Le club présidé par Jean-Michel Aulas a même proposé un nouveau bail au joueur de 28 ans. «Rien ne peut me déconcentrer. Je bosse à fond pour aider le groupe. Je dois prouver beaucoup de choses, à Lyon ou ailleurs. Si je reste, je sais que j'aurai un rôle très important. Psychologiquement, je suis prêt à tout», nous a affirmé l'ancien Lillois qui s'apprête donc à disputer sa troisième saison à Lyon.


bonne nouvelle ca
Ced
Jul 29 2011, 10:10
Citation (jah rastafari @ Jul 29 2011, 09:58) *
Info L'Equipe. Michel Bastos pourrait finalement rester à Lyon. Sous contrat jusqu'en juin 2013, le Brésilien gaucher est dans le viseur de la Juventus depuis longtemps mais il semble que le club turinois ne va pas passer à l'action sur son dossier et ne va donc pas verser les 15 millions réclamés par l'OL. Le club présidé par Jean-Michel Aulas a même proposé un nouveau bail au joueur de 28 ans. «Rien ne peut me déconcentrer. Je bosse à fond pour aider le groupe. Je dois prouver beaucoup de choses, à Lyon ou ailleurs. Si je reste, je sais que j'aurai un rôle très important. Psychologiquement, je suis prêt à tout», nous a affirmé l'ancien Lillois qui s'apprête donc à disputer sa troisième saison à Lyon.


bonne nouvelle ca

ou pas... Vas falloir qu'il se bouge un peu le cul si il reste.
Tino24
Jul 29 2011, 10:12
Citation (Issy @ Jul 29 2011, 00:06) *
Pjanic je veut qu'on le garde, dans une équipe qui cartonne il sera excellent et puis lui il acceptera d'être la doublure d'un Gourcuff (qui aura souvent besoin de souffler). Mais d'accord avec toi pour le reste.


Faudrait déja que Gourcuff soit titulaire.
benoit_sokal
Jul 29 2011, 10:22
Citation (CedrinhOL @ Jul 29 2011, 10:10) *
ou pas... Vas falloir qu'il se bouge un peu le cul si il reste.

Plus que ça, il va surtout devoir faire preuve de respect vis-à-vis du club, des supporteurs...
Et qu'il s'amuse pas à embrasser l'écusson si il marque un but !

Citation (Gorillaz @ Jul 28 2011, 23:11) *
C'est pas le pire de l'effectif, il (Gomis) s'est quand même bien fait allumer lors de sa première saison...

Pas tellement une question de niveau ou de rendement, plus une question de club d'origine... wink.gif
Et quand les supp' ont vu qu'il lâchait rien, que sur le terrain, c'était un vrai chien, qui a bossé comme un dingue pour être au top, forcément, les réactions ont changé.
En fait, c'est pas bien compliqué, Gomis est avant tout stéphanois pour beaucoup, avant d'être un bon ou mauvais joueur...
flofoot
Jul 29 2011, 10:57
Citation (Tonino7 @ Jul 28 2011, 16:57) *
Concernant l'investissement dans le foot...(comme dans le sport en général), il doit justement être limité. Les clubs doivent pouvoir s'autofinancer,... sans avoir à réinjecter des millions au gré des investisseurs plus ou moins fortunés... Pour ça, il doit y avoir un controle financier plus stricte pour anticiper toute mauvaise gestion, et l'instauration du fair play financier.

Car, on a beau me sortir la phrase cliché : 'c'est pas parce qu'on a les meilleurs joueurs du monde, qu'on a la meilleur équipe du monde"... ou encore "l'argent ne fait pas tout"...
ça, c'est du pipo. Quand t'as les meilleurs joueurs du monde, la probabilité d'avoir la meilleur équipe du monde est beaucoup plus forte... et t'as donc beaucoup plus de chances de remporter la LDC par exemple.
Donc en gros, si on fait un raccourci qui est loin d'etre absurde, n'importe quel milliardaire peut s'acheter la LDC... et ça tue le sport. Il faut une limite à l'investissement dans les clubs de sport, dans un respect de l'équité sportive, et d'une progression normale de l'activité uniquement liée à sa bonne gestion.


Ah mais je suis tout à fait d'accord que l'argent fait le bonheur dans ce cas là. Je suis aussi tout à fait d'accord qu'il y a peut être plus de fierté à grandir comme on le fait plutôt qu'à la Chelsea.

Maintenant ce que tu dis est un peu démagogique ou idéaliste plutôt. Dire que les quataris ou Abramovitch font de la plus mauvais e gestion qu'Aulas, c'est pas une évidence et on attendra que l'avenir non le prouve, ou pas.

Maintenant le fair play financier, c'est une grosse blague, comment tu veux mettre des équipes sur des pseudo pied d'égalité quand elles résident dans des pays où la fiscalité est différente? (pour ne parler que de ça)
Le système le plus égalitaire serait une ligue fermée comme en NBA avec un encadremment de la masse salariale stricte. Mais personne n'acceptera de suprimmé le système de promotion-relégation, qui est très juste et très encré dans la culture européenne. Les clubs qui intégreraient cette ligue n'aurait pas de centre de formation parce que c'est source de concurrence imparfaite et donc injuste.

Finalement, est-ce que le système le plus juste n'est pas celui de l'argent? où seuls ceux qui se débrouillent bien pour attirer le maximum de capitaux, et de les gérer au mieux, s'en sorte le mieux. ça plaît pas aux romantiques et aux "c'était mieux avant"-istes mais c'est peut être le système le plus juste si on y réfléchit bien.

Citation (matthieu210192 @ Jul 28 2011, 19:34) *
Et Quaresma!!!

Bastos, comment on pourrait lui faire confiance... Il n'y a même pas de discussion à avoir sur ce sujet, après ce qu'il a fait, c'est impossible de le garder. Les dirigeants et Garde devraient le comprendre! De toute façon, on pourra essayer touts les entraineurs du monde, avec cet effectif, on n'arrivera jamais à obtenir du beau jeu et des résultats. Trop de mecs ont un égo sur-dimensionné. Il n'y a pas de collectif, il y a certes des progrès dans ces matchs amicaux, mais je trouve pas que les mecs se fassent plus plaisir à jouer ensemble que sous l'ère Puel, c'est mon impression.

A la fin de la dernière saison, Aulas avait fait une déclaration du genre, "On ne peut malheureusement pas vendre tout les joueurs, mais nous allons essayer de vendre 4 ou 5 joueurs". 4-5 joueurs, c'était ce qu'il fallait faire, au lieu de cela, rien n'a été fait. Ho, si j'oubliais, on a vendu le seul joueur qui avait une bonne mentalité sur le terrain, Toulalan. Garde dit qu'il veut jouer à la manière d'Arsenal, c'est bien jolie tout ça, mais avec cet effectif, avec le même effectif que Puel, il ne pourra pas produire le jeu souhaité. Par la tournure que prennent les événements, on voit bien ce que se disent les dirigeants, "changeons uniquement le coach, et tout ira tout de suite mieux", c'est une grave erreur. Peut être qu'on ne peut pas vendre les joueurs, mais peut être qu'il y a aussi un manque de volonté.

En attendant, cette saison va être très difficile pour Lyon, Lille va jouer le titre, Marseille a les armes pour se battre, et Paris... n'en parlons pas... A mon avis, les dirigeants sont fous d'avoir la naïveté de croire qu'en gardant les mêmes joueurs, tout va fonctionner comme sur des roulettes. On efface pas le passé avec un coup de baguette magique, quand bien même que cette baguette se nomme Rémi Garde..


Et ça ne t'as pas tranversé l'esprit que les dirigeants ne vendaient pas parce que personne ne veut acheter?
Gorillaz
Jul 29 2011, 11:03
De toute façon, pour ce qui est du fair play financier, sa me parait assez compliqué de ne pas éviter les ruses. Si je me rappelle bien, si l'argent et les dettes/prêts sont placé sur le compte du directeur/manageur et non sur le compte du club, on ne peut pas intervenir. Donc par exemple, Chelsea peut très bien être en règle a ce niveau là. Enfin je crois avoir lu ça une fois g.gif

Tu m'explique le système en NBA, car moi et le basket, sa fait deux. ninja.gif
flofoot
Jul 29 2011, 11:19
Citation (Raphael_OL @ Jul 28 2011, 23:29) *
J'ai de plus en plus l'impression qu'a Lyon on ne sait pas gérer quand il y a de l'argent. On a eu la folie des grandeurs en achetant des joueurs surcotés qui sortaient d'une bonne saison alors que Lyon n'a jamais été aussi fort que lorsque le club recrutait pour pas chère des inconnues.


Je dirais pas des inconnues mais des secondes mains à fort potentiel. Rappellez-vous quand on achète Essien, les deux meilleurs milieux défensifs du championnat sont Pedretti et lui, et tout le monde se jetait sur Pedretti, nous on essayait d'acheter le "second meilleur" et on l'obtenait avec un meilleur prix. Idem pour Malouda alors que tout le monde bandait sur Rothen.
Bref on prenait les joueurs qui avait prouvé un petit peu, avec du potentiel et qui n'était pas trop surexposé médiatiquement. Le contraire d'aujourd'hui.

Mais pour moi, le recrutement sous Puel a été très bon, je n'ai rien à jeter même si vous êtes pas d'accord, le seul problème vient surtotu du fait que l'on est surpayé ces joueurs.

Citation (abidal38 @ Jul 28 2011, 23:43) *
Ca commence à doucement me faire rire ce qui pense déjà Lyon hors du podium en fin de saison alors que cette dernière n'a même pas commencé! C'est hallucinant tant de pessimiste et aussi peu de relativisme! On arrête pas de sur-vendre la solidité défensive de Marseille depuis deux ans mais cette défense olympienne elle ne fait pas non plus des miracles (preuve en est hier). L'an passé c'est seulement (par rapport à son classement) la 4e meilleure défense de notre championnat. Pour comparaison Lyon est la 5e alors que tout le monde s'accordait à dire que Lyon en défense était pathétique l'an dernier et pourtant en championnat on a pris qu'un but de plus que Marseille sur toute la saison. Donc de ce coté là le relativisme devrait être de rigueur je pense.

Concernant Lille, pour moi il est établi que Basa même si ça peut être un bon défenseur, c'est pas du niveau de Rami dans le duel au moins. Donc Lille perd en qualité par rapport à la saison passée. Quant à Paris SG, en défense c'est l'inconnu, ils ont recruté Bisevac, va-t-il être un titulaire? Vont-ils encore recruter? Est-ce que Armand-Sakho sera reformé? On ne sait pas donc difficile de juger mais une chose est sûre, en début de saison il auront forcément un temps d'adaptation à subir.
Et quant à Lyon, la charnière Cris-Lovren qu'on a vu en première mi-temps contre un quatuor d'attaquants dont dispose le Chakhtior Donetsk elle a convaincu! Et Mensah, au moins potentiellement c'est supérieur à Diakhaté. Donc je pense que Lyon s'est renforcé par rapport à l'an passé dans ce secteur.

Après Lille globalement, comme ça a été dit par Raphael OL (un peu plus haut) chaque joueur qui est partit à été remplacé par moins bon: Rami/Basa; Emersn/Bonnart; Cabaye/Pedretti; Gervinho/Payet; Frau/Rodelin) Seul valeur ajouté leur deuxième gardien: Enyeama. Donc on peut logiquement penser qu'il feront une moins bonne saison que l'an passée.

Quant à Paris SG, ils recrutent à tour de bras, sans compter, de bons (Matuidi, Sirigu, Douchez) voire de très bons joueurs (Menez, Gameiro, Pastore?) et on peut penser qu'ils vont eux légitimement prétendre à jouer les trois première places. Après il faut prendre en compte qu'il n'ont apparemment pas terminé leur recrutement et de ce fait les derniers joueurs qui sont arrivés (Sirigu, Sissoko) et qui vont arrivés (Pastore? Autre) vont avoir un temps d'adaptation plus ou moins long avant de tourner à plein régime donc peut-être des difficultés en début de saison! Sans oublier ce "loft" qu'ils sont en train de créer du fait qu'ils achètent mais ne vende personne si ce n'est Makonda à Brest pour le moment. Quid des Erding, Bodmer, Luyyindula, Kebano, Bahebeck, Landre, Maurice, Ngoyi, Arnaud! Ils vont du moins pour les premiers que j'ai cités réclamé un temps de jeu s'il reste. Ils vont pas tous évoluer en CFA! Et là ça va être intéressant de voir comment Leonardo, Kombouaré et consorts vont gérer ces joueurs au caractère plus ou moins affirmés! Donc j'attends de voir d'autant plus qu'il n'est pas assuré qu'un Pastore s'il vient parvienne dès sa première saison à s'acclimater à la Ligue 1 qui est un tout autre championnat que l'Italie.

Et enfin, la plus grosse incertitude (même pour nous supporter) c'est quel sera le véritable niveau de Lyon cette saison? Car après tout c'est l'équipe (par rapport à Marseille, Lille et Paris SG) dont on entend le moins parler! Est-ce pour autant celle qui est la plus faible? Je ne pense pas. On a certes pas encore recruté mais on dispose déjà du meilleur gardien du championnat: Lloris. A droite, Réveillère n'a selon moi rien à envier aux latéraux droit des autres équipes. Dans l'axe comme je l'ai expliqué on est pas aussi faible qu'on veut bien nous le faire croire par rapport aux autres. A gauche on a un déficit tout du moins au moins par rapport à Marseille et Lille pour le moment. A la récupération, on accuse aussi un déficit mais une recrue va très certainement arriver: N'Dinga. Et offensivement on a de bons (Gourcuff, Pjanic, Bastos) voire de très bons (Gomis, Lisandro) éléments qui peuvent très largement concurrencer nos principaux concurrents.

Donc je me dis que même si l'on part pas favori pour le titre, rien n'est impossible, notre début de championnat est plutôt soft, sur une alchimie qui prend bien dès le début, rien ne nous empêche selon moi de croire sincèrement en nos chances pour les trois premières places et de ce fait pour le sacre final.



D'accord sur tout thumbsup.gif
onagad69
Jul 29 2011, 11:26
Citation (mat_fr @ Jul 29 2011, 09:45) *
On a des nouvelles de l'offre de prolongation proposée à Kallström ?

...et j'espère que l'on en n'aura pas trop vite confused.gif

Le problème de l'OL depuis 2-3 saisons c'est son milieu de terrain, on ne domine plus personne dans ce secteur.
Je sais que beaucoup de supporters de l'OL vont me tomber dessus mais pour moi le joueur le plus surcôté de l'OL c'est Kallstrom.
Quand il est arrivé, Kallstrom était considéré comme un bon joueur, l'année dernière il est devenu un titulaire indiscutable, au vu des matchs amicaux j'ai l'impression qu'il est considéré maintenant comme un joueur majeur de l'équipe, un cadre...et ça me rend d'autant plus inquiet pour le saison à venir.
Et cette évolution du statut de Kallstrom dans l'effectif va de pair avec la régression de l'OL ces dernières saisons.
Si on imagine bien figurer en L1 (c'est à dire jouer le titre) avec un milieu Gonalons (ou une recrue à venir) - Kallstrom, ça fait peur.
Avant Bastos, avant Cissokho, avant Pjanic, si on veut dégraisser la mamouth lyonnais en terme de masse salariale, c'est Kallstrom que l'on doit céder et le remplacer par un vrai milieu relayeur meilleur techniquement et plus sûr dans le placement.
Raphael_OL
Jul 29 2011, 11:31
Citation (flofoot @ Jul 29 2011, 11:19) *
Mais pour moi, le recrutement sous Puel a été très bon, je n'ai rien à jeter même si vous êtes pas d'accord, le seul problème vient surtotu du fait que l'on est surpayé ces joueurs.


Tout est dis...

Alors juste, pour moi un bon recrutement, au delà du prix c'est par exemple un joueur qui sait centré dans les 6 mètres et pas en tribunes, genre Cissokho pour ne taper que sur lui et pas toutes les pipes qu'on a recruté à cette période.


Je ne sais plus, qui mais quelqu'un disait qu'il préférait un Bastos trop chère à un Briand qui ne vaut rien. Excuse moi mais au moins Briand il ne crache pas sur le club et les supporters à chacune de ses sorties médiatiques, il ne fait pas de bruit, il s'arrache sur le terrain et je le préfère 10 000 fois à ce mercenaire de Bastos
flofoot
Jul 29 2011, 11:34
Citation (Gorillaz @ Jul 29 2011, 11:03) *
De toute façon, pour ce qui est du fair play financier, sa me parait assez compliqué de ne pas éviter les ruses. Si je me rappelle bien, si l'argent et les dettes/prêts sont placé sur le compte du directeur/manageur et non sur le compte du club, on ne peut pas intervenir. Donc par exemple, Chelsea peut très bien être en règle a ce niveau là. Enfin je crois avoir lu ça une fois g.gif

Tu m'explique le système en NBA, car moi et le basket, sa fait deux. ninja.gif


Si Abramovitch décide de prendre les dettes à son compte, c'est à dire qu'il les assumes lui même, c'est tant mieux pour le club de Chelsea et donc il n'y a pas à intervenir, c'est logique.

Parenthèse culture: le fonctionneemnt, en gros (parce que y a des exceptions partout et à tout ce que je vais dire), de la NBA:

Tu as 30 clubs, aucun ne peut être relégué et c'est les mêmes tout les ans (concept de ligue fermée). Tu n'as pas de centre de formation, c'est à dire que le recrutement de joeuurs externe à la ligue se déroule par un système de Draft: tout les joueurs en dessous d'un certain age sont éligibles. Les 30 équipes choisissent chaque année 2 nouveaux joueurs chacun (en deux tour). La dernière équipes au classement de l'an dernier choisit en premier un joueur et la première équipe en dernier (histoire de rétablir l'équilibre puisque tu chosiit toujours le meilleur).
Tu n'as pas de transfert avec de l'argent, ce sont des échanges de joueurs.
Tu as une masse salariale égale pour tout les clubs, ils ne peuvent pas la dépasser (tout le monde a les mêmes moyens)
voilà en gros
Gorillaz
Jul 29 2011, 11:37
Ah ouais, tu m'étonnes que personne accepterais un système comme ça en Europe affraid.gif
Magic'
Jul 29 2011, 11:43
Citation (flofoot @ Jul 29 2011, 11:57) *
Ah mais je suis tout à fait d'accord que l'argent fait le bonheur dans ce cas là. Je suis aussi tout à fait d'accord qu'il y a peut être plus de fierté à grandir comme on le fait plutôt qu'à la Chelsea.

Maintenant ce que tu dis est un peu démagogique ou idéaliste plutôt. Dire que les quataris ou Abramovitch font de la plus mauvais e gestion qu'Aulas, c'est pas une évidence et on attendra que l'avenir non le prouve, ou pas.

Maintenant le fair play financier, c'est une grosse blague, comment tu veux mettre des équipes sur des pseudo pied d'égalité quand elles résident dans des pays où la fiscalité est différente? (pour ne parler que de ça)
Le système le plus égalitaire serait une ligue fermée comme en NBA avec un encadremment de la masse salariale stricte. Mais personne n'acceptera de suprimmé le système de promotion-relégation, qui est très juste et très encré dans la culture européenne. Les clubs qui intégreraient cette ligue n'aurait pas de centre de formation parce que c'est source de concurrence imparfaite et donc injuste.

Finalement, est-ce que le système le plus juste n'est pas celui de l'argent? où seuls ceux qui se débrouillent bien pour attirer le maximum de capitaux, et de les gérer au mieux, s'en sorte le mieux. ça plaît pas aux romantiques et aux "c'était mieux avant"-istes mais c'est peut être le système le plus juste si on y réfléchit bien.



Et ça ne t'as pas tranversé l'esprit que les dirigeants ne vendaient pas parce que personne ne veut acheter?


Le système de la NBA n'est pas égalitaire et assez foireux... et y a pas de hard salary cap comme en NFL mais plutôt un soft salary cap avec des tonnes d'exceptions ce qui donne des franchises avec des masses salariales de 90M au lieu du salary cap fixé à 58M...

> http://en.wikipedia.org/wiki/NBA_salary_cap

Et pour vous donner un aperçu du déséquilibre : http://hoopshype.com/salaries.htm
Regardez le tableau team playrolls

D'ailleurs y a un lock-out en ce moment par rapport à ça car il y a un désaccord entre les différents partis de la ligue qui souhaite changer ce système (dirigeants, proprio, joueurs)
matthieu210192
Jul 29 2011, 11:53
Citation (flofoot @ Jul 29 2011, 10:57) *
Et ça ne t'as pas tranversé l'esprit que les dirigeants ne vendaient pas parce que personne ne veut acheter?


Si, mais comme je l'ai déjà dis à de nombreuses reprises, je n'y crois pas. Pour Pjanic, il y a des pistes, notamment en Italie, et peut être en Allemagne. Pour Bastos aussi, on a des pistes, le problème n'est pas qu'aucun club ne s'intéresse à nos joueurs, le problème est surtout à mon avis, que Lyon demande des prix incohérents par rapport au marché actul. Personne n'ira mettre 10 Millions pour Pjanic, personne n'ira mettre 13 Millions pour Cissokho, personne n'ira mettre 15 Millions sur Bastos. Ou alors, il aurait fallut vendre ces joueurs à City et à Chelsea... Ou alors en Turquie, Russie, mais je doute que ces deux championnats intéressent fortement nos joueurs.

On essaye de vendre 4-5 joueurs, mais on demande trop d'argent, et Lyon n'a pas l'air enclin à abaisser les prix, on sait qu'on ne pourra jamais faire de plus-values sur des joueurs achetés au prix d'or, mais on essaye de limiter la casse.

Justement, c'est très bien dit ton propos, ton hypothèse m'a traversé l'esprit, mais à une vitesse tellement fulgurante, que ça ne m'a pas convaincu plus que ça. C'est pas qu'on ne peut pas vendre, c'est qu'on ne veut pas brader, pour quelconques intérêts financiers... Du coup, on garde les mêmes, on mets un nouveau coach, et on espère que ça passe, en attendant que le marché soit plus propice aux ventes et en espérant que certains joueurs reprennent un peu de valeur.
jah rastafari
Jul 29 2011, 11:55
Citation (CedrinhOL @ Jul 29 2011, 10:10) *
ou pas... Vas falloir qu'il se bouge un peu le cul si il reste.



bah un bastos c'est toujours mieux qu un Jeremy Pied
Gorillaz
Jul 29 2011, 11:56
Pjanic on le vend a la Lazio. On se débarasse de Cissokho, on achéte un petit latéral de L1, genre Trémoulinas. Et on se débarrasse de 50% de l'égo qui règne dans le vestiaire
matthieu210192
Jul 29 2011, 11:57
Citation (Magic' @ Jul 29 2011, 11:43) *
D'ailleurs y a un lock-out en ce moment par rapport à ça car il y a un désaccord entre les différents partis de la ligue qui souhaite changer ce système (dirigeants, proprio, joueurs)


Tony Parker à l'ASVEL, vous imaginez un peu le rêve... wub.gif Bon, évidemment pour le moment, on reste dans le domaine du rêve. D'ailleurs à l'ASVEL, on a un peu le même problème qu'à Lyon, les effectifs depuis 4-5 saisons se font trop souvent avec des mecs possédant un égo surdimenssioné. (Des Américains venant de NBA, par exemple...)
Sensei
Jul 29 2011, 12:00
Tony Parker ne viendra jamais jouer à l'ASVEL durant le lock-out => problème d'assurance. De plus, la FIBA est en train de freiner tout les possibles "transferts' des stars de la NBA en Europe afin d'éviter qu'ils viennent le temps du lock-out et repartent dès que le lock-out prenne fin sinon les clubs européens seront dans la merde.
Les stars NBA préfèrent faire des tournées (match d'exhibition) en Asie comme Bryant/Rose/Durant payer 400 000$ chacun pour un seul match.
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