Olympique Lyonnais

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2511, 2512, 2513, 2514, 2515, 2516, 2517, 2518, 2519, 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528, 2529, 2530, 2531, 2532, 2533, 2534, 2535, 2536, 2537, 2538, 2539, 2540, 2541, 2542, 2543, 2544, 2545, 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574, 2575, 2576, 2577, 2578, 2579, 2580, 2581, 2582, 2583, 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601, 2602, 2603, 2604, 2605, 2606, 2607, 2608, 2609, 2610, 2611, 2612, 2613, 2614, 2615, 2616, 2617, 2618, 2619, 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, 2631, 2632, 2633, 2634, 2635, 2636, 2637, 2638, 2639, 2640, 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2648, 2649, 2650, 2651, 2652, 2653, 2654, 2655, 2656, 2657, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2663, 2664, 2665, 2666, 2667, 2668, 2669, 2670, 2671, 2672, 2673, 2674, 2675, 2676, 2677, 2678, 2679, 2680, 2681, 2682, 2683, 2684, 2685, 2686, 2687, 2688, 2689, 2690, 2691, 2692, 2693, 2694, 2695, 2696, 2697, 2698, 2699, 2700, 2701, 2702, 2703, 2704, 2705, 2706, 2707, 2708, 2709, 2710, 2711, 2712, 2713, 2714, 2715, 2716, 2717, 2718, 2719, 2720, 2721, 2722, 2723, 2724, 2725, 2726, 2727, 2728, 2729, 2730, 2731, 2732, 2733, 2734, 2735, 2736, 2737, 2738, 2739, 2740, 2741, 2742, 2743, 2744, 2745, 2746, 2747, 2748, 2749

Thieb

Aug 29 2010, 14:21

Citation (Hunt' @ Aug 29 2010, 14:05)

Putain Thieb t'as pas honte de vouloir garder Toulalan en défense ?

Pas du tout...
C'est un prétexte de dire qu'il est mauvais parce qu'il joue en DC, il ne va pas bien avec les évènements de cet été et ça se sent énormément dans le jeu, il nous a assez prouvé la saison dernière qu'il pouvait être énorme en défense notamment en C1 (A Madrid, contre la fio etc...) et que ça pouvait changer plein de choses dans la construction avec notamment des relances plus précises et fluides dans les intervalles, plus d'influence dans l'orientation qu'au milieu ou il jouait beaucoup trop défensif... Après, c'est sûr qu'il faut qu'il s'applique dans son placement et qu'il se rôde dans les automatismes avec Cris et Lloris mais ça peut vraiment le faire, je ne pensais pas dire ça un jour mais au milieu il restait beaucoup trop derrière, on avait 3 DC et notre jeu peinait à progresser vers l'avant logiquement.
Et puis la raison pour laquelle je suis pour qu'il reste en défense est aussi parce que je veut qu'on donne enfin une chance à Makoun d'évoluer dans son registre, car si il ne faudrait retenir qu'un point positif dans ce début de saison chaotique c'est bien le concernant : il récupère un certain nombre de ballons, et les envoie rapidement vers l'avant, accompagne ses actions et offre du coup beaucoup plus de possibilités qu'un toulalan... La c'est pareil, quand le milieu J2M-Gourcuff sera clairement établi, on aura un milieu totalement différent que ce qu'on pouvait voir ces dernières années., plus séduisant...Alors arrêtons de se cacher derrière tout se qu'on veut, laissons se mettre en place l'équipe et on sera satisfaits comme jamais je vous le promet... Cette trêve va nous faire énormément de bien.

Stouff

Aug 29 2010, 14:29

Certains supporters Lyonnais sont vraiment unculte

Il ne va pas bien a cause des evenements de cet été ? Face à Marseille Lyon s'en était déjà pris 5 et que dire de son expulsion face à Munich. Contre la Fiorentina, c'était pour dépanner il l'a bien fait mais petite stats de Toulalan montrant bien qu'il n'a jamais été performant au poste de DC (un supporter Lyonnais favorable a Toulalan en DC est un pure crétin après avoir regarder ces stats ) :

- Quand l’OL joue avec Toulalan en défense centrale :
o Moyenne de 2,5 buts encaissés par match (6 matchs pour 15 buts encaissés)
o Moyenne de 0,83 points pris par match (1 victoire, 2 nuls et 3 défaites -> 5 pts sur 18 possibles)

- Quand l’OL joue sans Toulalan en défense centrale (Toulalan au milieu ou remplacent ou blessé)
o Moyenne de 0,72 buts encaissés par match (29 matchs pour 21 buts encaissés)
o Moyenne de 2,06 points pris par match (17 victoires, 9 nuls et 3 défaites -> 60 pts sur 87 possibles)

- Quand l’OL joue avec Toulalan en milieu défensif :
o Moyenne de 0,66 buts encaissés par match (18 matchs pour 12 buts encaissés)
o Moyenne de 2,38 points pris par match (13 victoires, 4 nuls et 1 défaite -> 43 pts sur 54 possibles)

Thieb

Aug 29 2010, 14:34

Moi ça ne me convainc pas, je reste persuadé que son repositionnement peut ête pas mal, pour une fois que je ne vais pas contre l'avis de puel... Et puis tu me cites munich mouais, il s'est fait expulsé après 45 min c'est un coup du sort

lyonlyon69

Aug 29 2010, 14:43

Pour moi Toulalan doit être remonté au milieu au plus vite car déjà il a l'air de ne pas s'y plaire puis n'a pas les automatismes qu'ont les DC de formation et ça se voit sur certaines actions je trouve. Déjà l'année dernière, malgré ses bons matchs à ce poste, ça se voyait qu'il manquait de métier à ce poste, il faisait des erreurs de placement inhabituelles mais heureusement il arrivait à compenser par sa hargne. Puis là rien ne va plus pour lui en ce début de saison, je crois que c'est le plus mauvais lyonnais en ce moment, peut-être que la CDM en afrique du sud doit lui peser quelque peu dans la tête, mais je ne pense pas que ce soit la véritable raison de son mauvais début de saison. Et le mieux pour qu'il retrouve ses repères c'est de le faire jouer là où il en a l'habitude. Mais bon avec la blessure de Lovren je crois qu'il en a encore pour un bon bout de temps à ce poste...

flofoot

Aug 29 2010, 14:44

coup du sort, coup du sort... ça ressemblait surtout à deux coups dans les pattes...

El~Nino

Aug 29 2010, 14:57

Citation (Stouff @ Aug 29 2010, 14:29)

Certains supporters Lyonnais sont vraiment unculte

Je suis FAN !

Faut pas ce compliqué la tete Puel n'a rien apporter à L'OL depuis sont arrivée et ce n'est pas une Demi final de LDC qui me fera changer d'avis.

Blanc à Bordeaux c'est un titre de champion de france etc...

Deschamps champion de france

Puel..........Demi finale de LDC..........

Ben69

Aug 29 2010, 14:59

Citation (VDV23 @ Aug 29 2010, 15:09)

Sauf qu'à un moment ton soit disant "rapport avec Lyon" à des limites. Parce que déjà au niveau de l'expérience Européenne à Lyon on à pas grand chose, et qu'ensuite prendre un entraineur étranger permettrait au club d'apprendre une nouvelle culture footballistiquement parlant, ce que pour le moment nous n'avons jamais eu l'occasion d'avoir.
Les mecs comme toi me feront toujours rire, gardont ce qui ne marche pas, on commence même à l'heure actuelle à régresser dans notre propre championnat d'année en année. il faut savoir évoluer et tourner la page pour passer à autres choses. Ce n'est pas toujours bon.
Et que l'on ne me ressorte pas l'exemple d'Arsène Wenger, parce que pour moi son management et sont maintiens à la tête d'Arsenal à déjà atteint ces limites et c'est ça que l'on veut faire de l'OL ?
Un club comme Arsenal sa fait presque 10 ans qu'il ne gagne rien.
Si Aulas veut faire de ça de l'OL on est pas près de remporter quelque chose d'ici plusieurs années.

Guardiola il avait quoi comme expérience avant d'être promu, si ce n'est en tant que joueur? Anderson il n'en a pas de l'expérience en tant que joueur? Et je n'ai jamais dit qu'il n'y avait que des incinvénients à prendre un entraineur étranger, mais avoir des conférences de presse en anglais pour moi non merci. Je préfère garder une identité lyonnaise, c'est mon choix et c'est mon droit, tant mieux pour toi si ca te fais rire. Perso des clubs comme le Real ou l'Inter qui achètent que des joueurs étrangers, des clubs qui sont internationnaux, ils ne représentent ni leur ville ni leur pays, moi, ca ne me fais pas rêver, ant mieux si c'est ton cas. J'ai beaucoup plus de respect pour Barcelone qui a une marque, une culture et un désir de formation et d'identité, que ce soit dans le jeu ou en dehors.

Raek-w0n

Aug 29 2010, 15:07

Puel fera la saison entièrement et j'ai envi de dire : malheureusement ...
Mais dans peu de temps Aulas & Lacombe vont devoir penser à l'après Puel, et je pense qu'il vont bien y réfléchir pour ne pas refaire les même erreurs.

Parce qu'Aulas est bien gentil en protégeant Puel coute que coute mais au fond de lui sa doit le bouffer, c'est échec sur échec. C'est le seul entraineur depuis bientôt diant qui n'arrive à pas grand chose (OK on ne pourra lui enlever le premier demi finale de l'histoire du club). Pour ma part un type genre Gerets ce serait le top. Je sais que sa ne sert à rien de parler de çà car Puel est là et sera là. Je ne lui crache pas dessus car j'ai pas envi de faire parti de ceux qui lui lècheront le cul en fin de saison si nous sommes champions mais actuellement c'est vrai que comme beaucoup je ne le supporte pas.

Et là ya quelques chose qui commence à faire vraiment peur, j'ai l'impression que Puel n'est plus maitre de certains joueurs. Quand je regarde le match à Lorient j'ai vraiment l'impression que Toul' boycott le match mais bon ... j'espère me tromper sur toute la ligne. Chaque saison j'attends la 7ème journée avant de juger (à peu près fin septembre) ... je redonnerai mon ressenti quant à notre situation dans 3 journées.

Ben69

Aug 29 2010, 15:10

Citation (El~Nino @ Aug 29 2010, 15:57)

Et combien de supporters lyonnais ont dit qu'ils accepteraient de ne pas être champion pour pouvoir jouer une demi de ldc sous l'époque de Houiller? A un moment on avait l'équipe, on nous a dit "ouais mais vous y êtes pas aller". Maintenant on y est allé et on a "ouais mais on n'avait pas l'équipe". Faut arrêter de minimiser la performance, on a certainement eu la réussite, mais à un moment la réussite elle se provoque. L'exploit à Madrid a souvent été reproché aux lyonnais, le club qui n'a jamais sorti un gros sur aller retour, dans un grand stade en renversant une situation compromise... Combien de fois on a pu le lire ca? Et ben l'année dernière cet exploit on l'a fait, et c'est ni Houiller ni Perrin Ni Le Guen qui nous l'ont fait faire. Après ca n'enlève rien à tous les manques de l'ol depuis que Puel est là, mais "Blanc à gagner un titre il est trop fort, Deschamps il a gagné un titre il est trop fort, Puel il est allé en demi de ldc, il est trop nul", mais qu'est-ce qu'il faut pas lire!
Sur ce forum de toute facon les exès vont vite. Après Brest: on est les plus grosses merde, on n'a pas de collectif, Aulas il fou quoi... puis Gourcuff: le monde il est rose, il va tout changer, c'est le joueur qu'il nous manquait, un seul joueur peut considérablement changer une équipe... puis Lorient: on est trop nul, Aulas arrête tes conneries, Puel tu feras jamais rien avec Lyon...

Sebjx

Aug 29 2010, 15:17

100000

El~Nino

Aug 29 2010, 15:25

Citation (Ben69 @ Aug 29 2010, 15:10)

Ne t'inquiète pas reste sous l'air Puel cette année ni titre ni demi et la on vera !

Lyon à une équipe offensive avec un entraineur défensif sa ne peut pas coller.

Notre attaque au complet c'est Gomis Briand Delgado Lisandro Bastos on arrive pas à marquer notre milieu Gourcuff Kallstrom Pjanic Ederson Makoun Toulalan (Que des internationaux)

2 défaites 1 nul les préparateurs physique font un carnage chaque année nos meilleurs joueurs passe au minimum au moins 1 fois par l'infirmerie.

Mais écoute garde Puel aime le vénère le moi je lui crache dessus.

Quentinho

Aug 29 2010, 15:27

Citation (Ben69 @ Aug 29 2010, 15:10)

Domenech, il a fait final de CDM aussi, pas pour ça que c'est pas une merde. Puel, il est nul, encore le jeu serait plaisant à voir et autres, ça passerait, mais là c'est même pas le cas.

boys26

Aug 29 2010, 15:29

ce qu'il faut c'est tout simplement accepté de ne plus etre une grande équipe.les années 2000 c'est finit

a l'ol il n'y a plus rien ,ou pas grand chose.plus de vie,plus de dynamique,trop de blessure a répétition,mauvaise gestion sur tout les tableaux dans tout les domaines.et ca ca fait quand meme maintenant 2/3 ans faudrait ouvrir les yeux.

on a pas une équipe degueulasse sur le papier mais si tout le reste ne va pas ca sert a rien.et puis encore faudrait qu'on puisse compté sur eux en meme temps.
la moitié des gonz n'ont meme pas eut une préparation complete.

bref faut pas s'attendre a des miracles,gourcuff est arivé ca y est on est sauvé

Tevez281

Aug 29 2010, 15:31

je pense que tu ne peu pas comparer puel a domenech pour autant.
Domenech quand l'edf perdait, il donnait vraiment l'impression d'en avoir rien a foutre, de rien faire pour changer , et je te dit même pas l'attitude du bonhomme pendant les match , on aurait dit un mort....

Puel il a vraiment l'air emmerdé ( c'est normal tu me diras) mais, il donne aussi l'impression de chercher des solutions, il se bouge sur le banc et tout.

Pour l'instant les résultats sont pas la, mais après la trêve il aura eu du temps pour chercher et trouver? des solution , donc pour l'instant je dit wait and see ( mais pas trop longtemps , jusqu'a la fin de la mini trêve quoi)

Après on pourras dire tout ce qu'on veut.

Ben69

Aug 29 2010, 15:34

Citation (El~Nino @ Aug 29 2010, 16:25)

Ne t'inquiète pas reste sous l'air Puel cette année ni titre ni demi et la on vera !

Qui t'as dit que j'avais confiance en Puel? C'est en Aulas et Lacombe que j'ai confiance. Et merci pour ta prévision madame Irma, mais de toute facon on le sait qu'on va rester sous l'ère Puel, ca c'est ni toi ni moi qui en décidons. Je ne me montre pas partisant du départ de Puel, ni partisant de son maintient, je n'ai pas les compétences pour savoir s'il fait ou non du mauvais boulot, je laisse Aulas et Lacombe juger de ca. A Lyon il y a un problème, ca je l'ai remarquer autant que les autres, je ne suis pas bête, il faut faire quelque chose. On me dit le prblème c'est Puel. Je ne dis pas le contraire, je n'en sais rien. Mais les dirigeants du club maintienent leur confiance en Puel. Alors sont-ils incompétents? Je ne le pense pas. Mais même si vous avez raison, le problème c'est Puel, si ca se trouve Aulas il le sait, mais il doit aussi savoir d'autres choses comme le virer n'arrangera rien, ou quelque chose du genre, sinon je ne vois pas pourquoi il ne l'a pas fait, il n'est bête, loin de là, au contraire son sens de l'anticipation sur les évènements a fait de lui le plus grand président de France.

lyonlyon69

Aug 29 2010, 15:41

Citation (Ben69 @ Aug 29 2010, 15:10)

Déjà le raisonnement "Blanc à gagner un titre il est trop fort, Deschamps il a gagné un titre il est trop fort, Puel il est allé en demi de ldc, il est trop nul" est trop simpliste. On ne s'appuie pas que sur le bilan de fin de saison pour dire que Puel doit être remplacé. Blanc et Deschamps avaient des équipes qui dévellopaient du jeu alors qu'à Lyon on en a pas, on a l'impression qu'il n'y a pas de tactique pratiquement, tellement les joueurs ont du mal à se trouver. De plus on ne maitrise jamais un match totalement, quand nous gagnons, c'est toujours de justesse avec un peu de chance comme à Brest par exemple où on mène au score et on se fait bouger en 2e mi-temps par BREST, c'est pour dire qu'on maitrise rien du tout... Puis le fait de laisser Makoun je ne sais combien de matchs titulaires alors que ce fut été un des lyonnais le plus mauvais pendant un certains temps; le nombre de blessures incalculables, qui comme l'atteste l'article publié sur le forum il n'y a pas longtemps, concerne toujours une partie du corps ciblée donc il est très probable que ce soit la faute aux entrainements trop axés sur ces parties donc la faute de Puel. Puis pour courronner le tout, AUCUN TITRE ! Et avec un paquet d'argent dépensé sur le marché des transferts... Ca fait beaucoup !

El~Nino

Aug 29 2010, 15:44

Citation (Ben69 @ Aug 29 2010, 15:34)

Les je suis ni pour son maintient ni son départ c'est d'une débilité encore une grand preuve de courage à rester neutre.

On ne te parle pas de compétence Aulas Homme d'affaires français
Fondateur et PDG de la société CEGID
Président du club de football de l'Olympique lyonnais il n'a jamais entrainer ni jouer au foot en pro de sa vie c'est un businessman et comme tout bon businessman il fait monter ca "société" au plus haut.

Si Aulas ne vire pas Puel deja c'est qu'il y'a une grosse indemnité de départ ainsi que pour l'arrivé d'un nouvel entraineur en début de saison sa coute cher.

Réfléchie Lyon à tout perdu depuis l'arrivé de Puel blessure sur blessure, un jeux de m*rde des choix plus que bizarre du genre acheter un attaquand a 24M pour le mettre sur le coter alors que en pointe il est 100 fois plus dangereux . Mettre en défense notre meilleur milieux. Basé le jeux d'une équipe sur des contres attaques tssss.

Holmes'

Aug 29 2010, 15:46

Citation (Thieb @ Aug 29 2010, 14:21)

Pour simple rappel Toulalan est milieu défensif de formation, son premier boulot est (était ?) en premier lieu de faire le boulot à son poste au milieu et il le faisait plus que bien, l'homme aux quatre poumons... Tu le juges "beaucoup trop défensif" ; sous l'ère Houllier puis Perrin il ne l'était pas autant et se projetait bien plus vers l'avant participant même aux offensives de temps à autres. Depuis tonton Claude et son système qu'on espère voir marcher avant 2012, sa façon de jouer a relativement changé, il évolue bien plus bas, devant la défense. Après il y a d'autres facteurs qui entrent en ligne de compte ; l'OL joue beaucoup moins haut, est très souvent acculé en défense... bref si tu attends de lui qu'il balance des ouvertures millimétrées à la Xavi tu peux te mettre le doigt dans l'œil en attendant éperdument...

Concernant le joueur que tu défends corps et âme pour te donner un style depuis de longs mois, c'est assez intéressant de suivre ton entêtement à propos de notre "point positif", même si, moi-même je souhaite foncièrement qu'il parvienne un jour à te donner pleinement raison. Puis l'argument (et encore) au sujet qu'il n'évolue pas dans son registre et que si c'était le cas ce serait une tuerie au mileu (aux cotés du néo-"messie" du Finistère) laisse moi rire, ça me rappelle un peu Piquionne qui disait qu'il sentait qu'il allait bien s'entendre sur le terrain avec Benzema... Ton Makoun dans son registre il ne dépasse pas le niveau hexagonal.

Après, t'as un discours idéaliste, plein d'espoirs, c'est bien, rêve l'OL. J'sais plus qui te trouvait mature pour ton âge pour parler ballon, mais il devait être au moins sous ecsta'...

Ben69

Aug 29 2010, 16:07

Citation (El~Nino @ Aug 29 2010, 16:44)

Evite de t'attaquer à moi s'il te plaît, j'essaie de respecter ton avis, essaie de faire de même avec le mien. Aulas qui n'y connaît rien au foot, moi j'y crois pas, et si lui n'y connait rien, je ne vois pas en quoi nous on peut y connaître quelque chose. Et trouver stupide de ne pas donner son avis parce qu'on ne sait pas... Là je ne sais pas quoi dire. Perso je trouve ca plutôt intelligent de ne pas l'ouvrir quand on sait pas. Tu as sans doute plus d'eexpérience que moi en matière de football, ce qui te permet de juger, mais excuse moi si je ne prétend pas avoir ce que je n'ai pas. Des avis dans le football, j'en ai et je les donne, je ne botte pas toujours en touche. Le problème Toulalan DC, je le concois, je ne dis pas je sais pas. Si toi tu veux juger de tout, libre à toi, moi je ne juge que ce que je peux juger.

Citation (lyonlyon69 @ Aug 29 2010, 16:41)

Ton raisonnement est logique et clair, il n'y a pass de problèmes là dessus. Je ne le trouve pas excessif, mais regarde le message que j'ai quoté et tu verras que le raisonnement simpliste, c'est pas moi qui l'ait tenu en premier. Après je sais que tous ceux qui sont"anti-puel" ne le tienne pas, et heureusement.

El~Nino

Aug 29 2010, 16:22

Citation (Ben69 @ Aug 29 2010, 16:07)

Evite de t'attaquer à moi s'il te plaît, j'essaie de respecter ton avis, essaie de faire de même avec le mien.

Madame Irma ta répondu.

Druss

Aug 29 2010, 16:23

Ce qu'il faut pas entendre

On se fait allumer au milieu de terrain, hier j'ai vu nos deux récupérateur sur la même ligne se faire effacer sur une passe vers l'avant.
Un Kallstrom censé jouer sur l'aile, qui repiquait au centre laissant toute l'aile gauche à un jeune et qui devait donc se manger à chaque fois son vis à vis lancé.

Toul' en défense, l'année passée il dépannait, ça à fait écran de fumé, mais depuis le début de saison, il est clairement visible que son style de jeu n'est absolument pas approprié à la défense central... Ce mec la à besoin d'espace

Makoun meilleur Lyonnais depuis le début de saison ???

Ben putain c'est dire le niveau, hier j' l'ai vu faire quelque bonne chose, genre une jolie passe lobé pour Birand, et derière, il rate des passes dans les pieds...à 3 mètres

Le nombre de fois ou je me regarde hurler car il est en position de 9 et demi

Makoun, c'est une sorte de Keita MDF, sauf qu'on a pas besoin de charlatant à un poste aussi crucial, c'est vraiment pas malin de le siffler, mais notre milieu est vraiment immonde de part le recul de Toulalan, par la présence de Ganalon qui en l'état n'y est pas, et d'un Makoun qui n'apporte rien.

Ca fait trois ans qu'on à progressivement un fond de jeu inexistant, le truc c'est le prix que tu paye pour le voir

Sensei

Aug 29 2010, 16:25

Le problème c'est clairement notre défense centrale, aucun poste n'est doublé. Gassama/Kolo ont clairement pas le niveau requis de L1 (pour le moment), Faure/Seguin Puel n'a pas l'air de compter sur ses deux jeunes, préférant même Toul' (pour rappel formé milieu relayeur, il marquait pas mal de buts à Nantes car il jouait beaucoup plus offensif).

On est obligé de mettre un milieu en DC, c'est qu'il y a un gros problème. Tout les gros clubs européens (vu qu'on se prétend l'être) ont 4DC...
Le plus grave c'est qu'en début de mercato (on avait Mensah, Cleber Anderson, Boumsong) il y a une défaillance dans le recrutement. Je me demande encore comment peut-on éspérer faire une très bonne saison avec deux DC+un MDF reconverti DC. La première erreur a été de vendre Boumsong qui était un bon DC et largement au niveau de la L1.

Ensuite autre problème à souligner. Remonter Toul' au milieu, obligerait Makoun presque à partir (vu qu'il y aura 1 place pour 3 postes Toulalan/Makoun/Gonalons). Makoun donne plutôt satisfaction, peut apporter un vrai plus sur les CPA vu son jeu de tête, mais quitte à choisir entre les deux, Toul' lui est largement au-dessus surtout à la récupération. Autre problème de Toul' en MDF, serait de freiner la progression de Gonalons, qui selon moi peut devenir énorme à ce poste si il murit dans son jeu.

La meilleure solution, lors de ce mercato serait de vendre Makoun et de prendre un DC complémentaire à Cris/Lovren qui ont un profil assez semblable. C'est à dire un DC assez véloce pour compenser la "lenteur" des deux autres DC que nous possédons. On l'a bien vu face à Lorient dès qu'il y a un attaquant rapide en face (Gameiro), ils sont en difficulté.
Et la dernière recrue, mais je ne pense pas que l'OL ait les moyens de prendre deux nouveaux joueurs serait de prendre un latéral polyvalent capable de jouer à gauche ou à droite (Corchia à 4M€ il me semble), car on voit bien dès que Cissokho ou Réveillère est blessé, les doublures ne sont pas au niveau. Kolo n'a cessé de repiquer dans l'axe, en oubliant à chaque fois Amalfitano libre de tout marquage (d'ailleurs le 2ème but est pour lui), Gassama a été médiocre face à Brest.

Ben69

Aug 29 2010, 16:39

Je suis à peu près d'accord du début à la fin de ton post, mais malheureusement je doute qu'on ait encore ne serait-ce qu'une seule recrue alors deux...

prince poldi

Aug 29 2010, 16:48

Citation (Sensei @ Aug 29 2010, 16:25)

Le problème c'est clairement notre défense centrale, aucun poste n'est doublé. Gassama/Kolo ont clairement pas le niveau requis de L1 (pour le moment), Faure/Seguin Puel n'a pas l'air de compter sur ses deux jeunes, préférant même Toul' (pour rappel formé milieu relayeur, il marquait pas mal de buts à Nantes car il jouait beaucoup plus offensif).

On est obligé de mettre un milieu en DC, c'est qu'il y a un gros problème. Tout les gros clubs européens (vu qu'on se prétend l'être) ont 4DC...
Le plus grave c'est qu'en début de mercato (on avait Mensah, Cleber Anderson, Boumsong) il y a une défaillance dans le recrutement. Je me demande encore comment peut-on éspérer faire une très bonne saison avec deux DC+un MDF reconverti DC. La première erreur a été de vendre Boumsong qui était un bon DC et largement au niveau de la L1.

Ensuite autre problème à souligner. Remonter Toul' au milieu, obligerait Makoun presque à partir (vu qu'il y aura 1 place pour 3 postes Toulalan/Makoun/Gonalons). Makoun donne plutôt satisfaction, peut apporter un vrai plus sur les CPA vu son jeu de tête, mais quitte à choisir entre les deux, Toul' lui est largement au-dessus surtout à la récupération. Autre problème de Toul' en MDF, serait de freiner la progression de Gonalons, qui selon moi peut devenir énorme à ce poste si il murit dans son jeu.

La meilleure solution, lors de ce mercato serait de vendre Makoun et de prendre un DC complémentaire à Cris/Lovren qui ont un profil assez semblable. C'est à dire un DC assez véloce pour compenser la "lenteur" des deux autres DC que nous possédons. On l'a bien vu face à Lorient dès qu'il y a un attaquant rapide en face (Gameiro), ils sont en difficulté.
Et la dernière recrue, mais je ne pense pas que l'OL ait les moyens de prendre deux nouveaux joueurs serait de prendre un latéral polyvalent capable de jouer à gauche ou à droite (Corchia à 4M€ il me semble), car on voit bien dès que Cissokho ou Réveillère est blessé, les doublures ne sont pas au niveau. Kolo n'a cessé de repiquer dans l'axe, en oubliant à chaque fois Amalfitano libre de tout marquage (d'ailleurs le 2ème but est pour lui), Gassama a été médiocre face à Brest.

Un Kompany aurait été parfait. Mais bon vu qu'il joue à Man City.

C'est pour ça que Corchia ça aurait pas été du luxe à la place de Gassama.
Briand faut aussi qu'il arrêtes de vendanger à mort, l'action ou Makoun lui fait une superbe ouverture, il tire dans Cappone, j'ai pas compris, au lieu de tenter un petit lob vu que la balle rebondissait, bref ça sera pas la 1ère ni la dernière que Briand croque. Mais là ça devient beaucoup plus emmerdant quand on joue à Lyon, parce qu'il faut des résultats tout de suite, et s'il n'est pas bon, il ira sur le banc, ce qui n'était pas du tout le cas à Rennes, puisque l'équipe jouait pour lui.

RoD69

Aug 29 2010, 16:49

L'année dernière, toute la période ou on a eu du mal, c'était quand Toul' était blessé. Puis après, il a joué DC pour dépanner, on le félicitait car on notait un MDC qui joue DC, mais pas comme un vrai DC avec qui on aurait pas été aussi gentil.

Tant qu'on aura pas Toulalan de retour au milieu on va se faire bouffer ( bien que je crois pas mal en Gonalons ), on a le même problème avec makoun, makoun + toulalan c'est nul, makoun + gonalons, c'est nul, pas dur de trouver le lien ?!

Réccup un gros DC gaucher rapide, virer Makoun pour remettre Toul' et on pourra un peu avancé.

Après, je suis sûr que ca va faire comme les autres années, on ne va pas produire de jeu, on va finir la saison dans le top 3 car les autres équipes craquent encore plus que nous.
En ligue des champions on a un visage différent donc on arrive a faire un 1/8 ou 1/4, et dans les coupes nationales on se fera sortir assez vite.

J'espère que notre saison ne se résumera pas a ca, mais sans "vraies" mesures j'en ai bien peur.

VDV23

Aug 29 2010, 17:05

Citation (Raek-w0n @ Aug 29 2010, 15:07)

Je ne lui crache pas dessus car j'ai pas envi de faire parti de ceux qui lui lècheront le cul en fin de saison si nous sommes champions mais actuellement c'est vrai que comme beaucoup je ne le supporte pas.

Tu sais je vais te dire un truc. Que l'on soit champion ou même 10ème à la fin de saison JAMAIS je n'adhérerais à la philosophie de jeu de cette entraineur !
Perrin avait bien permis à l'équipe de remporter le doublé cependant beaucoup y compris moi n'étiont pas satisfait du jeu de l'équipe surtout défensivement.
Avec Puel c'est le contraire on est passé d'une équipe trop tourner vers l'offensive qui en oublier parfois les bases défensives vers une équipe sans âme, enfin si elle est à l'image de Puel quoi de sa vision du foot qui constitue à prendre un minimum de risques.
Après peut être que je me trompe, mais bordel qu'est-ce que c'est frileux !

Depuis qu'il est arrivée j'ai de mémoires que quelques matchs qui m'ont fait vibrer (OL-Bayern la seconde mi-temps parce que la première c'était une cata comme rarrement j'en ai connut avec notre équipe !, REAL-OL et OL-Bordeaux en LDC.)
TROIS MATCHS, PUTAIN 3 MATCHS EN DEUX ANS QUI ONT ETAIENT BANDANT !!!
Et tous en Ligue des Champions ! Avant on avait quand même de bons souvenir avec des matchs de championnat là c'est le vide total depuis son arrivée.

Des erreurs de castings intercidérales (Makoun,Piquionne...). Des relations pas toujours au top avec les cadres (cf Juninho, Govou...) ! Sa fait quand même pas mal de problèmes.
Et une chose que beaucoup de monde à remarquer c'est son incroyable entêtement à garder le match d'après ce qui ne fonctionne pas depuis des mois voir des années !

Hunt'

Aug 29 2010, 17:42

Thieb je te suis pas, franchement Toulalan est un MDF de métier, et du jour au lendemain sous pretexte qu'il sort des matches satisfaisant en DC, Puel le reconverti définitivement en DC, tu cautionne cela si je comprend bien ?

Le mec manque clairement de repère dans ce secteur ne serait ce qu'au niveau de l'alignement et de la complémentarité quasi absente avec Cris ou Lovren. Je trouve ca abhérrant de miser sur Toulalan en DC sur une saison complète sans penser à recruter un vrai bon DC d'une pour apporter de la profondeur de banc avec Lovren qui tournerait pour les matches de coupe et replacer Toulalan à son vrai rôle de récupérateur qui ratisse le milieu de terrain, correspond + à son profil de joueur, qui préfère davantage récupérer les balles en largeur du terrain plutôt que de rester aligné à une défense.

Pour Makoun, certes il fait un bon début de saison mais putain ça ne suffit pas, comment tu peux miser une pièce sur Makoun et Gonalons en doublure sur une saison complète ? on a peu de profondeur de banc dans ce secteur de jeu aussi, du à la faute du repositionnement de Toulalan, ce qui laisse à Puel peu de choix. Donc non c'est clairement une très mauvaise idée que de se priver d'un des meilleur 6 de France pour se contenter d'un Makoun qui a fait 3 matches corrects. Quoi que tu en dises, Toulalan est clairement supérieur à Makoun dans se registre, pourquoi s'en priver ?

Donc je rejoins le post de Sensei, pour moi il faut recruter un DC pour redonner à Toulalan les clés de la récup' et redonner encore un peu + de stabilité défensivement dés que Cris reviendra de blessure et aussi de la solidité au milieu de terrain, c'est la meilleure solution à adopter, autrement on fonce dans le mur avec les choix de merde de Puel.

Citation (Sensei @ Aug 29 2010, 16:25)

car on voit bien dès que Cissokho ou Réveillère est blessé, les doublures ne sont pas au niveau.

Je serai pour une recrue en doublure de RVR même si pour moi ce n'est pas la priorité de recrutement, mais bon Gassama malgré sa bonne fin de saison ou il avait sorti 3 gros matches, ce joueur reste très inconstant et pas au niveau de la Ligue 1.

Par contre la doublure de Cissokho on l'a déjà : Bastos. Faut pas oublier qu'il a débuté à ce poste et peut tout à fait dépanner l'équipe en cas de défaillance du côté d'Aly ...

Sensei

Aug 29 2010, 18:07

Citation (Hunt' @ Aug 29 2010, 17:42)

Par contre la doublure de Cissokho on l'a déjà : Bastos. Faut pas oublier qu'il a débuté à ce poste et peut tout à fait dépanner l'équipe en cas de défaillance du côté d'Aly ...

Exact, je l'avais oublié mais si mes souvenirs sont bons. Puel a testé qu'une fois Bastos à ce poste lors d'un match de L1. D'ailleurs à ce sujet, je trouve Bastos meilleur latéral gauche qu'ailier (sous Puel car sous Garcia c'était un tout autre joueur).

Il me semble qu'Aulas a dit après le match que le recrutement était clos, il avait essayé un DC mais que la piste était tombée à l'eau (d'après ce que j'ai compris c'était avec les dirigeants de l'Inter lors du tirage de la LDC mais qui ? Burdisso ? qui depuis est parti à la Roma).

Tonino7

Aug 29 2010, 18:34

DELGADO ABSENT 1 MOIS (déchirure à la cuisse)

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/...ur-delgado.html

Cano'

Aug 29 2010, 18:39

Comment certains arrivent encore à défendre Puel, même à en parler... Moi j'en peux pu, il m'ecoeure, il tue notre jeu et notre équipe... En espérant qu'on se réveille assez tôt pour ne pas qu'il tue le club.

Thieb tu peux dire ce que tu veux sur Toul mais malheureusement en DC c'est pas ça, et si tu veux défendre Makoun alors pk ne pas les mettre en concurrence, si Jean II est meilleur que Toul il jouera mais là c'est pu possible. On peut pas obliger un joueur à jouer ou il n'en a pas envie, sinon il va finir par se barrer et on aura tout gagné encore.

Et ce Puel pk il nous fait du Domenech avec les joueurs qui ne jouent pas à leur poste ! Entre Kim qui se fait tout le coté gauche alors qu'il doit jouer milieu axial, Licha et Benzema qu'ils se font le poste d'ailier gauche alors que ce sont des attaquants axiaux, la Bod' qui se tape la défense centrale alors que c'est un créateur (mêle en 6 il vaut rien et c'est le cas à Paris) et maintenant Toul ! Je dois en oublier pas mal évidemment...
Sans compter qu'il fait confiance aux mauvais jeunes alors qu'il les voit tout le temps !! C'est incroyable qu'on puisse encore lui trouver des excuses...

Ok on est allé en 1/2 de LDC, et alors ? On s'est régalé l'année dernière ?! Heureusement que Higuain à le pied carré et que Lloris sort des matches de folie sinon cessait encore 1/8 de finale. Et la 2' place on peut dire merci à Lille et Bordeaux de nous l'avoir offerte (quoi que au moins Puel aurait dégagé...) et la 3' place d'y'a 2 ans est pareil avec Paris.
PUEL STOP !!!
Faut ouvrir les yeux sérieux ! On a tout le temps le droit au même discours, tous les we on pense qu'on va enfin sortir le gros match mais non quedal putain une purge de plus, on se fait chier devant notre télé ou au stade grace à ce maître tacticien !

Et excusez moi mais quand vous verrez un grand coach commenter toutes les actions ("jouezzz !! Donne là !!! Écarte !!!! Voilà allez encore !!! Plus vite !!! Dribble pas !!!") belin mais c'est insupportable on dirait un coach de DH sérieux. Et quand il pete son câble dès que l'arbitre ne nous donne pas un touche au milieu de terrain... Faut arrêter 2 sec à la fin ! Pour moi il n'a pas la carrure pour coacher une grosse équipe, comme Perrin !

Bref désolé pour la vulgarité mais y'a un moment ou le dégout et l'ecoeureument prennent le dessus...

Citation (Tonino7 @ Aug 29 2010, 18:34)

DELGADO ABSENT 1 MOIS (déchirure à la cuisse)

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/...ur-delgado.html

Comme d'hab lui aussi ! Dès qu'il enchaine 2 matches en entier il se blesse. Je comprends pas qu'on le voit pas avant de l'acheter ça aussi

Raek-w0n

Aug 29 2010, 18:40

Citation (Tonino7 @ Aug 29 2010, 18:34)

DELGADO ABSENT 1 MOIS (déchirure à la cuisse)

http://www.lequipe.fr/Football/breves2010/...ur-delgado.html

Tarif minimum chez nous

MC Solaar

Aug 29 2010, 18:42

Delgado absent un mois ,.... ça devient n'importe quoi

Hunt'

Aug 29 2010, 18:45

Citation (Cano' @ Aug 29 2010, 18:39)

Comme d'hab lui aussi ! Dès qu'il enchaine 2 matches en entier il se blesse. Je comprends pas qu'on le voit pas avant de l'acheter ça aussi

Delgado son principal défaut c'est son manque de physique, vu que Puel axe beaucoup trop ces entrainement sur le physique, Chelito à du mal à suivre et donc se blesse assez régulièrement je te l'accorde.

N'empêche que Chelito est l'un des seul joueurs de notre équipe à avoir une bonne conservation de balle et il a cette capacité a provoquer et éliminer, après il manque de constance mais quand il sort de gros matches en général il nous fais un bien fou.

Manque plus que la régularité, avec les blessures c'est compliqué malheureusement ...

Cano'

Aug 29 2010, 18:50

Ah j'ai jamais dit le contraire il est très bon mais 1 fois par moi... Et dire que certains étaient d'accord pour vendre Bastos...

Raek-w0n

Aug 29 2010, 18:53

Delgado c'est certainement l'un de nos joueurs les plus intéressants. Il joue intelligemment, il sait garder un ballon (c'est pas donner à tout le monde), il sait percuter, il réussit souvent ce qu'il entreprend, puis c'est un joueur qui ne fait pas trop de vague.

Après ce problème de constant j'ai envi de dire que ce n'est pas vraiment sa faute. Il enchaine les blessures et je pense qu'il s'en passerai bien ...

Hunt'

Aug 29 2010, 18:56

Citation (Cano' @ Aug 29 2010, 18:50)

Ah j'ai jamais dit le contraire il est très bon mais 1 fois par moi... Et dire que certains étaient d'accord pour vendre Bastos...

1 fois par moi t'y vas fort quand même, le mec se blesse pas non plus toutes les 2 semaines ...

La saison dernière notamment il a commencé à trouver une certaine régularité dans son jeu, il avait enchainé de très bon match en commençant par ce match contre Lorient l'an dernier ou il avait été juste parfait que ce soit dans ces courses, ces appels de balles, ces décalages, etc ...

C'est vrai que les blessures le bloquent souvent dans sa progression, mais bon le tarif est le même pour tout le monde niveau blessures, pas seulement pour Chelito malheureusement. D'ailleurs faudrait que Puel et le staff se posent les bonnes questions parce que avoir Cris, Bastos, Cissokho et Delgado de blessés à la cuisse en seulement 1 mois de compet' c'est juste inadmissibles pour un club de haut niveau qui joue sur plusieurs tableau, notamment l'Europe.

Cano'

Aug 29 2010, 19:09

Non mais je sais j'abuse forcément mais on peut pas compter sur lui une saison entière quoi... Pourtant je l'adore ce type

Issy

Aug 29 2010, 19:15

Citation (Cano' @ Aug 29 2010, 18:39)

Thieb tu peux dire ce que tu veux sur Toul mais malheureusement en DC c'est pas ça, et si tu veux défendre Makoun alors pk ne pas les mettre en concurrence, si Jean II est meilleur que Toul il jouera mais là c'est pu possible. On peut pas obliger un joueur à jouer ou il n'en a pas envie, sinon il va finir par se barrer et on aura tout gagné encore.

Makoun est titulaire parceque Puel souffre d'un complexe de supériorité, c'est lui qui l'a fait venir pour 14M€ et il a pas envie de montrer a tout le monde qu'il a fait une erreur.

flofoot

Aug 29 2010, 19:45

Citation (Khalipha-29 @ Aug 29 2010, 19:15)

Makoun est titulaire parceque Puel souffre d'un complexe de supériorité, c'est lui qui l'a fait venir pour 14M€ et il a pas envie de montrer a tout le monde qu'il a fait une erreur.

Ben qu'il le laisse sur le banc alors parce que sur le terrain, l'erreur elle crève encore plus les yeux...

20cent69

Aug 29 2010, 19:48

Citation

D’après le journaliste de RMC Edouard Jay, l’Olympique Lyonnais devrait faire venir un attaquant avant la fin du mercato. « Flamini ? Je n’ai pas travaillé sur la question. Mais je serais très surpris que l’OL fasse quelque chose. Quand j’ai eu l’information pour Yoann Gourcuff le 18 août, j’ai eu une autre information dans la foulée comme quoi Lyon allait faire deux joueurs d’ici le 31. Je n’ai pas le nom du deuxième, mais ce serait plutôt un attaquant. »

http://www.olympique-et-lyonnais.com/club/...+et+Lyonnais%29

Étrange comme déclaration il nous faudrait plutôt un def.

Hunt'

Aug 29 2010, 19:54

J'y crois pas une seule seconde, on a aucune raison de recruter un attaquant la.

El~Nino

Aug 29 2010, 19:54

Citation (Cano' @ Aug 29 2010, 18:39)

Je pense la même chose

Raek-w0n

Aug 29 2010, 20:06

Citation (20cent69 @ Aug 29 2010, 19:48)

http://www.olympique-et-lyonnais.com/club/...+et+Lyonnais%29

Étrange comme déclaration il nous faudrait plutôt un def.

Intox ... vraiment pas besoin d'un attaquant et si le club bosse sur une arrivée c'est plutôt celle d'un défenseur ... Axiale ou latérale je ne sais pas. Mais qu'est ce que j'aimerais qu'il soit axiale ...

Quentinho

Aug 29 2010, 20:17

L'attaquant, ça voudrait dire qu'on va jouer à 2 pointes devant.

Coupet69

Aug 29 2010, 20:22

Bon les mecs hier soir j'ai pas pu voir le match (bringue oblige) alors ça a donné quoi à part la défaite ?

Luxuria

Aug 29 2010, 20:25

Citation (Sensei @ Aug 29 2010, 17:25)

Vérifie au moins avant de dire n'importe quoi.
Toulalan à Nantes c'est 121 matchs pour 2 buts...

Sensei

Aug 29 2010, 20:30

Citation (Luxuria @ Aug 29 2010, 20:25)

Vérifie au moins avant de dire n'importe quoi.
Toulalan à Nantes c'est 121 matchs pour 2 buts...

Au FC Nantes il y a que l'équipe pro ?
Il a été FORME (équipe de jeunes du centre de formation) en tant que MILIEU RELAYEUR et il marquait pas mal lorsqu'il jouait MILIEU RELAYEUR avec les équipes de jeunes ...
En EQUIPE PRO, il avait des consignes plus défensives et descendu MILIEU DEFENSIF.

Cano'

Aug 29 2010, 20:42

Citation (Hunt' @ Aug 29 2010, 19:54)

J'y crois pas une seule seconde, on a aucune raison de recruter un attaquant la.

La raison c'est que Bafé et Briand vendange beaucoup trop, un Gameiro je ne dis pas non... Après c'est vrai qu'il y aura embouteillage mais je trouve ça bien qu'on veuille recruter... Priorité à la défense en tout cas c'est clair

Coupet69

Aug 29 2010, 20:57

Rami va venir

VDV23

Aug 29 2010, 21:02

C'est une très bonne chose sa sera donc une charnière Cris/Rami si ça venait à ce faire.