Citation (Wolf @ Sep 1 2010, 13:27) 
Olympique Lyonnais
Pages : 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, 553, 554, 555, 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562, 563, 564, 565, 566, 567, 568, 569, 570, 571, 572, 573, 574, 575, 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585, 586, 587, 588, 589, 590, 591, 592, 593, 594, 595, 596, 597, 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612, 613, 614, 615, 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, 627, 628, 629, 630, 631, 632, 633, 634, 635, 636, 637, 638, 639, 640, 641, 642, 643, 644, 645, 646, 647, 648, 649, 650, 651, 652, 653, 654, 655, 656, 657, 658, 659, 660, 661, 662, 663, 664, 665, 666, 667, 668, 669, 670, 671, 672, 673, 674, 675, 676, 677, 678, 679, 680, 681, 682, 683, 684, 685, 686, 687, 688, 689, 690, 691, 692, 693, 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705, 706, 707, 708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729, 730, 731, 732, 733, 734, 735, 736, 737, 738, 739, 740, 741, 742, 743, 744, 745, 746, 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, 767, 768, 769, 770, 771, 772, 773, 774, 775, 776, 777, 778, 779, 780, 781, 782, 783, 784, 785, 786, 787, 788, 789, 790, 791, 792, 793, 794, 795, 796, 797, 798, 799, 800, 801, 802, 803, 804, 805, 806, 807, 808, 809, 810, 811, 812, 813, 814, 815, 816, 817, 818, 819, 820, 821, 822, 823, 824, 825, 826, 827, 828, 829, 830, 831, 832, 833, 834, 835, 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842, 843, 844, 845, 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852, 853, 854, 855, 856, 857, 858, 859, 860, 861, 862, 863, 864, 865, 866, 867, 868, 869, 870, 871, 872, 873, 874, 875, 876, 877, 878, 879, 880, 881, 882, 883, 884, 885, 886, 887, 888, 889, 890, 891, 892, 893, 894, 895, 896, 897, 898, 899, 900, 901, 902, 903, 904, 905, 906, 907, 908, 909, 910, 911, 912, 913, 914, 915, 916, 917, 918, 919, 920, 921, 922, 923, 924, 925, 926, 927, 928, 929, 930, 931, 932, 933, 934, 935, 936, 937, 938, 939, 940, 941, 942, 943, 944, 945, 946, 947, 948, 949, 950, 951, 952, 953, 954, 955, 956, 957, 958, 959, 960, 961, 962, 963, 964, 965, 966, 967, 968, 969, 970, 971, 972, 973, 974, 975, 976, 977, 978, 979, 980, 981, 982, 983, 984, 985, 986, 987, 988, 989, 990, 991, 992, 993, 994, 995, 996, 997, 998, 999, 1000, 1001, 1002, 1003, 1004, 1005, 1006, 1007, 1008, 1009, 1010, 1011, 1012, 1013, 1014, 1015, 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, 1027, 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, 1045, 1046, 1047, 1048, 1049, 1050, 1051, 1052, 1053, 1054, 1055, 1056, 1057, 1058, 1059, 1060, 1061, 1062, 1063, 1064, 1065, 1066, 1067, 1068, 1069, 1070, 1071, 1072, 1073, 1074, 1075, 1076, 1077, 1078, 1079, 1080, 1081, 1082, 1083, 1084, 1085, 1086, 1087, 1088, 1089, 1090, 1091, 1092, 1093, 1094, 1095, 1096, 1097, 1098, 1099, 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, 1111, 1112, 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, 1124, 1125, 1126, 1127, 1128, 1129, 1130, 1131, 1132, 1133, 1134, 1135, 1136, 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147, 1148, 1149, 1150, 1151, 1152, 1153, 1154, 1155, 1156, 1157, 1158, 1159, 1160, 1161, 1162, 1163, 1164, 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174, 1175, 1176, 1177, 1178, 1179, 1180, 1181, 1182, 1183, 1184, 1185, 1186, 1187, 1188, 1189, 1190, 1191, 1192, 1193, 1194, 1195, 1196, 1197, 1198, 1199, 1200, 1201, 1202, 1203, 1204, 1205, 1206, 1207, 1208, 1209, 1210, 1211, 1212, 1213, 1214, 1215, 1216, 1217, 1218, 1219, 1220, 1221, 1222, 1223, 1224, 1225, 1226, 1227, 1228, 1229, 1230, 1231, 1232, 1233, 1234, 1235, 1236, 1237, 1238, 1239, 1240, 1241, 1242, 1243, 1244, 1245, 1246, 1247, 1248, 1249, 1250, 1251, 1252, 1253, 1254, 1255, 1256, 1257, 1258, 1259, 1260, 1261, 1262, 1263, 1264, 1265, 1266, 1267, 1268, 1269, 1270, 1271, 1272, 1273, 1274, 1275, 1276, 1277, 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283, 1284, 1285, 1286, 1287, 1288, 1289, 1290, 1291, 1292, 1293, 1294, 1295, 1296, 1297, 1298, 1299, 1300, 1301, 1302, 1303, 1304, 1305, 1306, 1307, 1308, 1309, 1310, 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316, 1317, 1318, 1319, 1320, 1321, 1322, 1323, 1324, 1325, 1326, 1327, 1328, 1329, 1330, 1331, 1332, 1333, 1334, 1335, 1336, 1337, 1338, 1339, 1340, 1341, 1342, 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1348, 1349, 1350, 1351, 1352, 1353, 1354, 1355, 1356, 1357, 1358, 1359, 1360, 1361, 1362, 1363, 1364, 1365, 1366, 1367, 1368, 1369, 1370, 1371, 1372, 1373, 1374, 1375, 1376, 1377, 1378, 1379, 1380, 1381, 1382, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388, 1389, 1390, 1391, 1392, 1393, 1394, 1395, 1396, 1397, 1398, 1399, 1400, 1401, 1402, 1403, 1404, 1405, 1406, 1407, 1408, 1409, 1410, 1411, 1412, 1413, 1414, 1415, 1416, 1417, 1418, 1419, 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426, 1427, 1428, 1429, 1430, 1431, 1432, 1433, 1434, 1435, 1436, 1437, 1438, 1439, 1440, 1441, 1442, 1443, 1444, 1445, 1446, 1447, 1448, 1449, 1450, 1451, 1452, 1453, 1454, 1455, 1456, 1457, 1458, 1459, 1460, 1461, 1462, 1463, 1464, 1465, 1466, 1467, 1468, 1469, 1470, 1471, 1472, 1473, 1474, 1475, 1476, 1477, 1478, 1479, 1480, 1481, 1482, 1483, 1484, 1485, 1486, 1487, 1488, 1489, 1490, 1491, 1492, 1493, 1494, 1495, 1496, 1497, 1498, 1499, 1500, 1501, 1502, 1503, 1504, 1505, 1506, 1507, 1508, 1509, 1510, 1511, 1512, 1513, 1514, 1515, 1516, 1517, 1518, 1519, 1520, 1521, 1522, 1523, 1524, 1525, 1526, 1527, 1528, 1529, 1530, 1531, 1532, 1533, 1534, 1535, 1536, 1537, 1538, 1539, 1540, 1541, 1542, 1543, 1544, 1545, 1546, 1547, 1548, 1549, 1550, 1551, 1552, 1553, 1554, 1555, 1556, 1557, 1558, 1559, 1560, 1561, 1562, 1563, 1564, 1565, 1566, 1567, 1568, 1569, 1570, 1571, 1572, 1573, 1574, 1575, 1576, 1577, 1578, 1579, 1580, 1581, 1582, 1583, 1584, 1585, 1586, 1587, 1588, 1589, 1590, 1591, 1592, 1593, 1594, 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, 1606, 1607, 1608, 1609, 1610, 1611, 1612, 1613, 1614, 1615, 1616, 1617, 1618, 1619, 1620, 1621, 1622, 1623, 1624, 1625, 1626, 1627, 1628, 1629, 1630, 1631, 1632, 1633, 1634, 1635, 1636, 1637, 1638, 1639, 1640, 1641, 1642, 1643, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651, 1652, 1653, 1654, 1655, 1656, 1657, 1658, 1659, 1660, 1661, 1662, 1663, 1664, 1665, 1666, 1667, 1668, 1669, 1670, 1671, 1672, 1673, 1674, 1675, 1676, 1677, 1678, 1679, 1680, 1681, 1682, 1683, 1684, 1685, 1686, 1687, 1688, 1689, 1690, 1691, 1692, 1693, 1694, 1695, 1696, 1697, 1698, 1699, 1700, 1701, 1702, 1703, 1704, 1705, 1706, 1707, 1708, 1709, 1710, 1711, 1712, 1713, 1714, 1715, 1716, 1717, 1718, 1719, 1720, 1721, 1722, 1723, 1724, 1725, 1726, 1727, 1728, 1729, 1730, 1731, 1732, 1733, 1734, 1735, 1736, 1737, 1738, 1739, 1740, 1741, 1742, 1743, 1744, 1745, 1746, 1747, 1748, 1749, 1750, 1751, 1752, 1753, 1754, 1755, 1756, 1757, 1758, 1759, 1760, 1761, 1762, 1763, 1764, 1765, 1766, 1767, 1768, 1769, 1770, 1771, 1772, 1773, 1774, 1775, 1776, 1777, 1778, 1779, 1780, 1781, 1782, 1783, 1784, 1785, 1786, 1787, 1788, 1789, 1790, 1791, 1792, 1793, 1794, 1795, 1796, 1797, 1798, 1799, 1800, 1801, 1802, 1803, 1804, 1805, 1806, 1807, 1808, 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816, 1817, 1818, 1819, 1820, 1821, 1822, 1823, 1824, 1825, 1826, 1827, 1828, 1829, 1830, 1831, 1832, 1833, 1834, 1835, 1836, 1837, 1838, 1839, 1840, 1841, 1842, 1843, 1844, 1845, 1846, 1847, 1848, 1849, 1850, 1851, 1852, 1853, 1854, 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860, 1861, 1862, 1863, 1864, 1865, 1866, 1867, 1868, 1869, 1870, 1871, 1872, 1873, 1874, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1890, 1891, 1892, 1893, 1894, 1895, 1896, 1897, 1898, 1899, 1900, 1901, 1902, 1903, 1904, 1905, 1906, 1907, 1908, 1909, 1910, 1911, 1912, 1913, 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929, 1930, 1931, 1932, 1933, 1934, 1935, 1936, 1937, 1938, 1939, 1940, 1941, 1942, 1943, 1944, 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951, 1952, 1953, 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972, 1973, 1974, 1975, 1976, 1977, 1978, 1979, 1980, 1981, 1982, 1983, 1984, 1985, 1986, 1987, 1988, 1989, 1990, 1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020, 2021, 2022, 2023, 2024, 2025, 2026, 2027, 2028, 2029, 2030, 2031, 2032, 2033, 2034, 2035, 2036, 2037, 2038, 2039, 2040, 2041, 2042, 2043, 2044, 2045, 2046, 2047, 2048, 2049, 2050, 2051, 2052, 2053, 2054, 2055, 2056, 2057, 2058, 2059, 2060, 2061, 2062, 2063, 2064, 2065, 2066, 2067, 2068, 2069, 2070, 2071, 2072, 2073, 2074, 2075, 2076, 2077, 2078, 2079, 2080, 2081, 2082, 2083, 2084, 2085, 2086, 2087, 2088, 2089, 2090, 2091, 2092, 2093, 2094, 2095, 2096, 2097, 2098, 2099, 2100, 2101, 2102, 2103, 2104, 2105, 2106, 2107, 2108, 2109, 2110, 2111, 2112, 2113, 2114, 2115, 2116, 2117, 2118, 2119, 2120, 2121, 2122, 2123, 2124, 2125, 2126, 2127, 2128, 2129, 2130, 2131, 2132, 2133, 2134, 2135, 2136, 2137, 2138, 2139, 2140, 2141, 2142, 2143, 2144, 2145, 2146, 2147, 2148, 2149, 2150, 2151, 2152, 2153, 2154, 2155, 2156, 2157, 2158, 2159, 2160, 2161, 2162, 2163, 2164, 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170, 2171, 2172, 2173, 2174, 2175, 2176, 2177, 2178, 2179, 2180, 2181, 2182, 2183, 2184, 2185, 2186, 2187, 2188, 2189, 2190, 2191, 2192, 2193, 2194, 2195, 2196, 2197, 2198, 2199, 2200, 2201, 2202, 2203, 2204, 2205, 2206, 2207, 2208, 2209, 2210, 2211, 2212, 2213, 2214, 2215, 2216, 2217, 2218, 2219, 2220, 2221, 2222, 2223, 2224, 2225, 2226, 2227, 2228, 2229, 2230, 2231, 2232, 2233, 2234, 2235, 2236, 2237, 2238, 2239, 2240, 2241, 2242, 2243, 2244, 2245, 2246, 2247, 2248, 2249, 2250, 2251, 2252, 2253, 2254, 2255, 2256, 2257, 2258, 2259, 2260, 2261, 2262, 2263, 2264, 2265, 2266, 2267, 2268, 2269, 2270, 2271, 2272, 2273, 2274, 2275, 2276, 2277, 2278, 2279, 2280, 2281, 2282, 2283, 2284, 2285, 2286, 2287, 2288, 2289, 2290, 2291, 2292, 2293, 2294, 2295, 2296, 2297, 2298, 2299, 2300, 2301, 2302, 2303, 2304, 2305, 2306, 2307, 2308, 2309, 2310, 2311, 2312, 2313, 2314, 2315, 2316, 2317, 2318, 2319, 2320, 2321, 2322, 2323, 2324, 2325, 2326, 2327, 2328, 2329, 2330, 2331, 2332, 2333, 2334, 2335, 2336, 2337, 2338, 2339, 2340, 2341, 2342, 2343, 2344, 2345, 2346, 2347, 2348, 2349, 2350, 2351, 2352, 2353, 2354, 2355, 2356, 2357, 2358, 2359, 2360, 2361, 2362, 2363, 2364, 2365, 2366, 2367, 2368, 2369, 2370, 2371, 2372, 2373, 2374, 2375, 2376, 2377, 2378, 2379, 2380, 2381, 2382, 2383, 2384, 2385, 2386, 2387, 2388, 2389, 2390, 2391, 2392, 2393, 2394, 2395, 2396, 2397, 2398, 2399, 2400, 2401, 2402, 2403, 2404, 2405, 2406, 2407, 2408, 2409, 2410, 2411, 2412, 2413, 2414, 2415, 2416, 2417, 2418, 2419, 2420, 2421, 2422, 2423, 2424, 2425, 2426, 2427, 2428, 2429, 2430, 2431, 2432, 2433, 2434, 2435, 2436, 2437, 2438, 2439, 2440, 2441, 2442, 2443, 2444, 2445, 2446, 2447, 2448, 2449, 2450, 2451, 2452, 2453, 2454, 2455, 2456, 2457, 2458, 2459, 2460, 2461, 2462, 2463, 2464, 2465, 2466, 2467, 2468, 2469, 2470, 2471, 2472, 2473, 2474, 2475, 2476, 2477, 2478, 2479, 2480, 2481, 2482, 2483, 2484, 2485, 2486, 2487, 2488, 2489, 2490, 2491, 2492, 2493, 2494, 2495, 2496, 2497, 2498, 2499, 2500, 2501, 2502, 2503, 2504, 2505, 2506, 2507, 2508, 2509, 2510, 2511, 2512, 2513, 2514, 2515, 2516, 2517, 2518, 2519, 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528, 2529, 2530, 2531, 2532, 2533, 2534, 2535, 2536, 2537, 2538, 2539, 2540, 2541, 2542, 2543, 2544, 2545, 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574, 2575, 2576, 2577, 2578, 2579, 2580, 2581, 2582, 2583, 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601, 2602, 2603, 2604, 2605, 2606, 2607, 2608, 2609, 2610, 2611, 2612, 2613, 2614, 2615, 2616, 2617, 2618, 2619, 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, 2631, 2632, 2633, 2634, 2635, 2636, 2637, 2638, 2639, 2640, 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2648, 2649, 2650, 2651, 2652, 2653, 2654, 2655, 2656, 2657, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2663, 2664, 2665, 2666, 2667, 2668, 2669, 2670, 2671, 2672, 2673, 2674, 2675, 2676, 2677, 2678, 2679, 2680, 2681, 2682, 2683, 2684, 2685, 2686, 2687, 2688, 2689, 2690, 2691, 2692, 2693, 2694, 2695, 2696, 2697, 2698, 2699, 2700, 2701, 2702, 2703, 2704, 2705, 2706, 2707, 2708, 2709, 2710, 2711, 2712, 2713, 2714, 2715, 2716, 2717, 2718, 2719, 2720, 2721, 2722, 2723, 2724, 2725, 2726, 2727, 2728, 2729, 2730, 2731, 2732, 2733, 2734, 2735, 2736, 2737, 2738, 2739, 2740, 2741, 2742, 2743, 2744, 2745, 2746, 2747, 2748, 2749
Intéressant l'interview de Duluc.
Il est pas con, ce mec. Sur le fait d'avoir Toul' en défense, c'est un choix à faire. Mais ce sera pas "gratuit". Y aura un prix à payer pour ce changement de poste: ça prendra un certain temps, il faudra une période d'adaptation, peut-être plusieurs mois. La question qui se pose, c'est est-ce qu'on est prêt à payer ce prix, est-ce que le joueur est prêt à le payer également. La finalité, c'est d'avoir un très bon défenseur, certes, mais également d'avoir un bon tacticien/technicien dans la charnière. Aligner 2 défenseurs autoritaires dans l'axe, c'est "facile" mais ça ne donne qu'une charnière physique comme ont tant d'autres clubs en Europe. Ce qui serait digne d'un grand club européen, c'est d'avoir une charnière de qualité mais qui a ce surplus de technique pour apporter ce petit avantage qui fait la différence au très haut niveau. Je pense que c'était ça la finalité de ce repositionnement, et c'est tout à fait louable sur le long terme. Mais va falloir faire le dos rond en attendant que ce soit rodé.
De toutes façons, la théorie de Puel le "fossoyeur" qui pourrit un joueur par entêtement ou par caprice, j'y crois pas. OK, on lui a confié plus de responsabilités qu'à ses prédécesseurs. Mais ça veut pas dire qu'il a carte blanche pour massacrer le groupe pour autant. Il a un staff, il a Lacombe qui est jamais loin et il a Aulas qui laissera personne saboter son bébé qu'il a mis 20 ans à faire grandir. Je crois pas que des gars comme Bats ou Lacombe fermeraient gentillement leur gueule en voyant Puel faire de la merde tout seul dans son coin. Puel est le porte-parole devant les medias de l'aspect sportif du club, mais j'imagine pas tout ceux cités plus haut travailler chacun de leur côté dans leur bureau sans jamais se consulter. Pas depuis plus de 2 ans. Si tout le monde fait profil bas c'est que tous les choix sont assumés et reconnus par tout le club. C'est pas une lubie de Puel de faire jouer Toul' en défense, j'y crois pas une seconde. Il doit bien être le premier à constater qu'il a un déficit au milieu et des carences en défense. A très court terme, c'est peut-être lui qui souhaiterait le plus avoir Toul' au milieu en ce moment. Mais sur le long terme, il a des objectifs et un projet à respecter. Et si on parle de long terme, c'est peut-être plus de Lacombe et d'Aulas que viennent les pressions. Mais je ne pense que quand Puel fait sa feuille de match, il soit satisfait d'aligner Toul' en défense quand il a vu comme nous ses dernières prestations et d'aligner ce milieu quand comme nous il a vu son rendement.
Sur le fait d'aligner et Gourcuff et Pjanic dans un milieu à 3, je trouve aussi que c'est le milieu le plus "légitime" si on se projette dans l'avenir. Pour moi, il a jamais été question de mettre Pjanic sur le banc quand on a recruté Gourcuff. Pas après tout les efforts qu'on a fait pour en faire un joueur important du groupe. Ce milieu serait plus légitime qu'avec Makoun ou Kallström en "milieu haut" comme dit Duluc. Après, il manquerait cruellement de densité physique, c'est vrai. Faudrait que les 2 joueurs jouent réellement comme des 8 et pas comme des 10 sans quoi ce serait un massacre. Faudrait que l'un des 2 assument plus de tâches défensives que l'autre (même s'ils alterneraient régulièrement), et ça veut dire que c'est Gourcuff qui jouerait plus bas que Pjanic, de la même façon que Juni et Tiago jouaient pas exactement à la même hauteur. Si on arrivait à les faire jouer dans ce registre avec un grand milieu défensif derrière eux (Toul' ou Gonalons plus expérimenté ou Sissoko dans 1 an - je me mouille là), on aurait un milieu de grand standing à mon avis.
Globalement, la moralité c'est que notre groupe n'arrivera à maturité que dans 1 ou 2 ans. Est-ce que les supporters auront la patience d'attendre jusque là, c'est une autre histoire. Mais pour moi, la politique sportive est cohérente. Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est d'être lente à se mettre en place, et éventuellement d'intervenir après 2 saisons blanches alors qu'on sortait d'une très grande décennie. Mais le résultat peut être grand, très grand.
Il est pas con, ce mec. Sur le fait d'avoir Toul' en défense, c'est un choix à faire. Mais ce sera pas "gratuit". Y aura un prix à payer pour ce changement de poste: ça prendra un certain temps, il faudra une période d'adaptation, peut-être plusieurs mois. La question qui se pose, c'est est-ce qu'on est prêt à payer ce prix, est-ce que le joueur est prêt à le payer également. La finalité, c'est d'avoir un très bon défenseur, certes, mais également d'avoir un bon tacticien/technicien dans la charnière. Aligner 2 défenseurs autoritaires dans l'axe, c'est "facile" mais ça ne donne qu'une charnière physique comme ont tant d'autres clubs en Europe. Ce qui serait digne d'un grand club européen, c'est d'avoir une charnière de qualité mais qui a ce surplus de technique pour apporter ce petit avantage qui fait la différence au très haut niveau. Je pense que c'était ça la finalité de ce repositionnement, et c'est tout à fait louable sur le long terme. Mais va falloir faire le dos rond en attendant que ce soit rodé.
De toutes façons, la théorie de Puel le "fossoyeur" qui pourrit un joueur par entêtement ou par caprice, j'y crois pas. OK, on lui a confié plus de responsabilités qu'à ses prédécesseurs. Mais ça veut pas dire qu'il a carte blanche pour massacrer le groupe pour autant. Il a un staff, il a Lacombe qui est jamais loin et il a Aulas qui laissera personne saboter son bébé qu'il a mis 20 ans à faire grandir. Je crois pas que des gars comme Bats ou Lacombe fermeraient gentillement leur gueule en voyant Puel faire de la merde tout seul dans son coin. Puel est le porte-parole devant les medias de l'aspect sportif du club, mais j'imagine pas tout ceux cités plus haut travailler chacun de leur côté dans leur bureau sans jamais se consulter. Pas depuis plus de 2 ans. Si tout le monde fait profil bas c'est que tous les choix sont assumés et reconnus par tout le club. C'est pas une lubie de Puel de faire jouer Toul' en défense, j'y crois pas une seconde. Il doit bien être le premier à constater qu'il a un déficit au milieu et des carences en défense. A très court terme, c'est peut-être lui qui souhaiterait le plus avoir Toul' au milieu en ce moment. Mais sur le long terme, il a des objectifs et un projet à respecter. Et si on parle de long terme, c'est peut-être plus de Lacombe et d'Aulas que viennent les pressions. Mais je ne pense que quand Puel fait sa feuille de match, il soit satisfait d'aligner Toul' en défense quand il a vu comme nous ses dernières prestations et d'aligner ce milieu quand comme nous il a vu son rendement.
Sur le fait d'aligner et Gourcuff et Pjanic dans un milieu à 3, je trouve aussi que c'est le milieu le plus "légitime" si on se projette dans l'avenir. Pour moi, il a jamais été question de mettre Pjanic sur le banc quand on a recruté Gourcuff. Pas après tout les efforts qu'on a fait pour en faire un joueur important du groupe. Ce milieu serait plus légitime qu'avec Makoun ou Kallström en "milieu haut" comme dit Duluc. Après, il manquerait cruellement de densité physique, c'est vrai. Faudrait que les 2 joueurs jouent réellement comme des 8 et pas comme des 10 sans quoi ce serait un massacre. Faudrait que l'un des 2 assument plus de tâches défensives que l'autre (même s'ils alterneraient régulièrement), et ça veut dire que c'est Gourcuff qui jouerait plus bas que Pjanic, de la même façon que Juni et Tiago jouaient pas exactement à la même hauteur. Si on arrivait à les faire jouer dans ce registre avec un grand milieu défensif derrière eux (Toul' ou Gonalons plus expérimenté ou Sissoko dans 1 an - je me mouille là), on aurait un milieu de grand standing à mon avis.
Globalement, la moralité c'est que notre groupe n'arrivera à maturité que dans 1 ou 2 ans. Est-ce que les supporters auront la patience d'attendre jusque là, c'est une autre histoire. Mais pour moi, la politique sportive est cohérente. Le seul reproche qu'on peut lui faire c'est d'être lente à se mettre en place, et éventuellement d'intervenir après 2 saisons blanches alors qu'on sortait d'une très grande décennie. Mais le résultat peut être grand, très grand.
Je vois pas Puel jouer en 4-1-4-1, c'est pour ça que je vois Pjanic sur le banc.
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 14:23)
Non mais Thieb à vouloir absolument Makoun en titulaire, tu dis tes absurdités. Toul' en DC, il suffit de voir les stats qui sont assez équivoques. Makoun n'a pas du tout l'abattage de Toul au milieu. Contre Lorient, Makoun a été mauvais à la récupération, le milieu a été inexistant. Le seul avantage à ce que Makoun soit sur le terrain est son jeu de tête excellent.
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
Je suis d'accord avec ça, mais un joueur comme Pjanic doit trouver sa place dans ce milieu à mon avis également, c'est pourquoi je pense que dans une continuité de la saison Toulalan-Gourcuff-Pjanic, c'est ce qu'on devrait voir (avec un Pjanic retrouvé!) et un joueur comme Kallstrom qui pourrait en cours de jeu apporter sa densité, sa puissance et ses qualités de passes qui sont assurément très intéressante dans un milieu de terrain quelqu'il soit!
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 15:23)
Non mais Thieb à vouloir absolument Makoun en titulaire, tu dis tes absurdités. Toul' en DC, il suffit de voir les stats qui sont assez équivoques. Makoun n'a pas du tout l'abattage de Toul au milieu. Contre Lorient, Makoun a été mauvais à la récupération, le milieu a été inexistant. Le seul avantage à ce que Makoun soit sur le terrain est son jeu de tête excellent.
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
Faux.
Toulalan est pas un super relanceur déjà. Y suffit de voir contre Caen pour s'en apercevoir. Ce qu'on ne peut pas retirer à Makoun c'est qu'il est bien meilleur relanceur que Toulalan, y suffit de voir encore Lorient (Cf action de Briand), pour voir que lors de la récupération, Makoun est bien plus performant que Toulalan dans l'utilisation du ballon. Makoun est plus dans l'anticipation, coupe les lignes ! j'ai vu bien plus de ballons de qualité envoyés derrière la défense de Makoun que Toulalan !
Sur le rendement défensif, c'est autre chose, y a quelques absences par moment assez étonnantes !
Citation (VDV23 @ Sep 1 2010, 12:58)
Meilleur joueur ?! 
A mon sens il y a déjà Gomis,Briand,Lloris et même Cissohko qui lui sont meilleur sur ce début de saison sans être tonitruant !
Ton culte pour Jean II sa va 5 minutes mais tu va pas essayer non plus de nous faire avaler des couleuvres. Ta position envers ce joueur est bien mignonne mais enfin bon je vais le redire une fois de plus mais ce gars c'est une arnaque et une carrotte digne à celle que le LOSC nous à déjà mis pour Keita !
Makoun ce fait même violer par Gonalons je pense.
A mon sens il y a déjà Gomis,Briand,Lloris et même Cissohko qui lui sont meilleur sur ce début de saison sans être tonitruant !
Ton culte pour Jean II sa va 5 minutes mais tu va pas essayer non plus de nous faire avaler des couleuvres. Ta position envers ce joueur est bien mignonne mais enfin bon je vais le redire une fois de plus mais ce gars c'est une arnaque et une carrotte digne à celle que le LOSC nous à déjà mis pour Keita !
Makoun ce fait même violer par Gonalons je pense.
Toi tu violes l'orthographe constamment. Doit-on en déduire que tu es une arnaque ?
Simple question sans animosité aucune.
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas stigmatiser... Jean II a été correct à Caen, l'homme du match face à Brest et quelconque à Lorient. Peu de joueurs peuvent se targuer d'un début de saison aussi régulier que lui.
Citation (Celebrimbor @ Sep 1 2010, 15:23)
Si on arrivait à les faire jouer dans ce registre avec un grand milieu défensif derrière eux (Toul' ou Gonalons plus expérimenté ou Sissoko dans 1 an - je me mouille là), on aurait un milieu de grand standing à mon avis.
Sissoko est plus un relayeur qu'un milieu défensif. Le milieu défensif de Toulouse c'est Capoue qui est monstrueux en ce début de saison. De plus il est polyvalent et peut jouer en défense centrale.
D'accord avec toi Celebrimbor. Le problème, c'est qu'avec tous ces titres, les supporters n'ont plus de patience. Pour moi, les dirigeants ont quand même cédé assez facilement à la pression sur Toulalan, même si ça peut se comprendre vu qu'avec deux saisons blanches, cette année on a pas trop le droit à l'erreur et pas forcément le temps de mettre en place des changements aussi propres à la controverse...
Je vais pas réécrire les même posts sans arrêt, mais Toulalan DC pour moi, c'était sur moyen terme pour lui et pour le club une solution en or. Lovren c'est le successeur de Cris, y a aucun doute là-dessus. A côté, et ben il faudra trouver plus tard.
Quand tu vois un mec comme Puyol, je suis sûr que Toulalan aurait pu (et peut toujours dans le futur) devenir un défenseur du même type.
Mais bon, passons, Toulalan est parti pour redevenir notre 6 adoré, et c'est le mieux pour le club cette saison je crois.
Sinon, pour le reste, c'est exactement ce que je pense également. Sur ce duo Gourcuff-Pjanic qui va certainement s'imposer vu que Pjanic c'est LE mec sur qui les dirigeants misent gros depuis sa venue et que on la vu cette année, les dirigeants et Puel n'ont jamais hésité à lui faire confiance même sur des matchs capitaux.
C'est certain aussi que à mon avis la remontée de Toul' va énormément aider à l'application de ce milieu très créatif mais manquant de rigueur et que la réussite de ce trio va essentiellement reposer sur la capacité de Gourcuff à être un grand Milieu et pas juste un "faux grand 10 à la française". Je pense que c'est ce qu'on attend de lui à Lyon et que c'est pour ça qu'on a pas cherché plus que ça du côté du Brésil.
Bref, moi je suis ravi de ce recrutement qui prouve qu'on construit du solide à l'OL encore une fois et pas du "Gignac-Brandao", un poil déçu de revoir Toul' au milieu finalement, car pour moi l'effectif parfait aurait été sans Diakhité mais avec un mec à la Flamini ultra polyvalent et en plus un simple échange entre un Makoun qui n'a pas de place nette dans le groupe et un vrai Mdef solide, à la M.Diarra.
Mais notre équipe type actuelle et le groupe actuel, je l'avoue, donne plus confiance avec ce retour de Toulalan en 6 qui devrait apporter au plus vite une sérénité perdue. Alors on sourit
Je vais pas réécrire les même posts sans arrêt, mais Toulalan DC pour moi, c'était sur moyen terme pour lui et pour le club une solution en or. Lovren c'est le successeur de Cris, y a aucun doute là-dessus. A côté, et ben il faudra trouver plus tard.
Quand tu vois un mec comme Puyol, je suis sûr que Toulalan aurait pu (et peut toujours dans le futur) devenir un défenseur du même type.
Mais bon, passons, Toulalan est parti pour redevenir notre 6 adoré, et c'est le mieux pour le club cette saison je crois.
Sinon, pour le reste, c'est exactement ce que je pense également. Sur ce duo Gourcuff-Pjanic qui va certainement s'imposer vu que Pjanic c'est LE mec sur qui les dirigeants misent gros depuis sa venue et que on la vu cette année, les dirigeants et Puel n'ont jamais hésité à lui faire confiance même sur des matchs capitaux.
C'est certain aussi que à mon avis la remontée de Toul' va énormément aider à l'application de ce milieu très créatif mais manquant de rigueur et que la réussite de ce trio va essentiellement reposer sur la capacité de Gourcuff à être un grand Milieu et pas juste un "faux grand 10 à la française". Je pense que c'est ce qu'on attend de lui à Lyon et que c'est pour ça qu'on a pas cherché plus que ça du côté du Brésil.
Bref, moi je suis ravi de ce recrutement qui prouve qu'on construit du solide à l'OL encore une fois et pas du "Gignac-Brandao", un poil déçu de revoir Toul' au milieu finalement, car pour moi l'effectif parfait aurait été sans Diakhité mais avec un mec à la Flamini ultra polyvalent et en plus un simple échange entre un Makoun qui n'a pas de place nette dans le groupe et un vrai Mdef solide, à la M.Diarra.
Mais notre équipe type actuelle et le groupe actuel, je l'avoue, donne plus confiance avec ce retour de Toulalan en 6 qui devrait apporter au plus vite une sérénité perdue. Alors on sourit
Merci pour votre aide spiderloc et JMAulas ! 
Oui Capoue est monstrueux par contre le mec quand il parle il me saoule un peu.
M'vila aussi c'est du très costaud tout comme Matuidi qui peut être intéressant.
M'vila aussi c'est du très costaud tout comme Matuidi qui peut être intéressant.
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 15:23)
Non mais Thieb à vouloir absolument Makoun en titulaire, tu dis tes absurdités. Toul' en DC, il suffit de voir les stats qui sont assez équivoques. Makoun n'a pas du tout l'abattage de Toul au milieu. Contre Lorient, Makoun a été mauvais à la récupération, le milieu a été inexistant. Le seul avantage à ce que Makoun soit sur le terrain est son jeu de tête excellent.
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
N'oublie pas que Toul' a été formé milieu relayeur, il a quelques qualités de relance faut pas exagérer, et le rôle principal d'un MDF c'est avant tout récupérer, organiser et bien relancer c'est un plus mais bon si il récupère le ballon et le donne à un de ses milieux (Gourcuff pour ne pas le citer) ça suffit amplement. Toul' manque de lucidité par son surplus d'énergie, parfois des courses inutiles.
Le meilleur milieu possible c'est Toul'/Källström/Gourcuff (si les trois sont à leurs niveaux).
Faux. Il a été formé meneur de jeu, puis est passé en défense centrale en 16 ans avant de devenir récupérateur. Le voir derrière n'est pas une idée révolutionnaire donc puisque Serge Le Dizet y avait déjà songé il y a longtemps.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 16:38)
Faux.
Toulalan est pas un super relanceur déjà. Y suffit de voir contre Caen pour s'en apercevoir. Ce qu'on ne peut pas retirer à Makoun c'est qu'il est bien meilleur relanceur que Toulalan, y suffit de voir encore Lorient (Cf action de Briand), pour voir que lors de la récupération, Makoun est bien plus performant que Toulalan dans l'utilisation du ballon. Makoun est plus dans l'anticipation, coupe les lignes ! j'ai vu bien plus de ballons de qualité envoyés derrière la défense de Makoun que Toulalan !
Sur le rendement défensif, c'est autre chose, y a quelques absences par moment assez étonnantes !
Toulalan est pas un super relanceur déjà. Y suffit de voir contre Caen pour s'en apercevoir. Ce qu'on ne peut pas retirer à Makoun c'est qu'il est bien meilleur relanceur que Toulalan, y suffit de voir encore Lorient (Cf action de Briand), pour voir que lors de la récupération, Makoun est bien plus performant que Toulalan dans l'utilisation du ballon. Makoun est plus dans l'anticipation, coupe les lignes ! j'ai vu bien plus de ballons de qualité envoyés derrière la défense de Makoun que Toulalan !
Sur le rendement défensif, c'est autre chose, y a quelques absences par moment assez étonnantes !
J'ai jamais dit que Toul' était un super relanceur, loin de là mais on le fait passer pour quelqu'un qui ne sait pas faire une passe de plus de 3 mètres, ce qui m'exaspère. Ensuite contre Caen, après match Cissokho se plaignait de la non-compensation des milieux défensifs lors des montées des latéraux. C'est bien qu'il y a un problème à ce poste actuellement...
Et Makoun que ce soit avec le Cameroun ou Lyon, je l'ai jamais trouvé extraordinaire. Je veux qu'il quitte le club si Toul' remonte en milieu défensif. 3 joueurs pour un poste. A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Citation (JMAulas @ Sep 1 2010, 16:48)
Faux. Il a été formé meneur de jeu, puis est passé en défense centrale en 16 ans avant de devenir récupérateur. Le voir derrière n'est pas une idée révolutionnaire donc puisque Serge Le Dizet y avait déjà songé il y a longtemps.
Meneur de jeu ?
En défense centrale pour dépanner ou toute une saison ? Car d'après un membre de soccers qui suit Toul' depuis ses débuts, il jouait en défense centrale seulement pour dépanner.
Avec Nantes il jouait beaucoup plus faut qu'un simple milieu défensif (presque milieu relayeur), je parle en équipe pro puis est redescendu en 6.
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 17:49)
J'ai jamais dit que Toul' était un super relanceur, loin de là mais on le fait passer pour quelqu'un qui ne sait pas faire une passe de plus de 3 mètres, ce qui m'exaspère. Ensuite contre Caen, après match Cissokho se plaignait de la non-compensation des milieux défensifs lors des montées des latéraux. C'est bien qu'il y a un problème à ce poste actuellement...
Et Makoun que ce soit avec le Cameroun ou Lyon, je l'ai jamais trouvé extraordinaire. Je veux qu'il quitte le club si Toul' remonte en milieu défensif. 3 joueurs pour un poste. A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Et Makoun que ce soit avec le Cameroun ou Lyon, je l'ai jamais trouvé extraordinaire. Je veux qu'il quitte le club si Toul' remonte en milieu défensif. 3 joueurs pour un poste. A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Ah oui il se plaignait après la super passe de Kallastrom en plein milieu de terrain, qui a tenté une transervale de 20 mètres, avec la jambe a 2 mètres du sol...balle perdue bien évidemment alors que Cissokho était en position offensive, but derrière !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Déjà avec Toul' en DC t'avais envie de le virer Makoun pour prendre quelqu'un d'un autre standing en Mdef, mais alors là avec Toulalan qui remonte, je vois pas du tout ce qu'on va en faire mais alors pas du tout... Si c'est pour mettre Gonalons aux oubliettes, bordel de mer** c'est une débilité sans nom.
Espérons qu'on y voit plus clair en décembre, pour que lui ou Källstrom si Jean II est si exceptionnel, puisse éventuellement partir.
Espérons qu'on y voit plus clair en décembre, pour que lui ou Källstrom si Jean II est si exceptionnel, puisse éventuellement partir.
Citation (Sebjx @ Sep 1 2010, 16:42)
Bref, moi je suis ravi de ce recrutement qui prouve qu'on construit du solide à l'OL encore une fois et pas du "Gignac-Brandao"
1/ Ils ne vont pas jouer ensemble
2/ Ils n'ont pas été recrutés en même temps.
Déjà que j'adhérais pas à ton discours, mais là tu m'as tué. Et encore je pourrais rentrer dans la critique de Gomis.
Citation (Sebjx @ Sep 1 2010, 17:54)
Déjà avec Toul' en DC t'avais envie de le virer Makoun pour prendre quelqu'un d'un autre standing en Mdef, mais alors là avec Toulalan qui remonte, je vois pas du tout ce qu'on va en faire mais alors pas du tout... Si c'est pour mettre Gonalons aux oubliettes, bordel de mer** c'est une débilité sans nom.
Espérons qu'on y voit plus clair en décembre, pour qu'il puisse éventuellement partir.
Espérons qu'on y voit plus clair en décembre, pour qu'il puisse éventuellement partir.
Gonalons...calmez vous sur ce joueur, y en a qui vont tomber de haut !
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 16:51)
Et Makoun que ce soit avec le Cameroun ou Lyon, je l'ai jamais trouvé extraordinaire. Je veux qu'il quitte le club si Toul' remonte en milieu défensif. 3 joueurs pour un poste. A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Puel étant parti en début de saison pour un milieu Gonalons - Pjanic - Ederson, je pense qu'on verra Toulalan - Pjanic - Gourcuff.
Avec Makoun ou Kallstrom à la place de Pjanic pour les matchs "costauds"
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 16:51)
A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Cf. Lorient.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 16:52)
Ah oui il se plaignait après la super passe de Kallastrom en plein milieu de terrain, qui a tenté une transervale de 20 mètres, avec la jambe a 2 mètres du sol...balle perdue bien évidemment alors que Cissokho était en position offensive, but derrière !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Kallstrom depuis qu'il est à Lyon il a quand même beaucoup plus prouvé que Makoun. Et c'est souvent qu'il ne joue pas à son poste.
Par contre cette année il va falloir qu'il fasse une grande saison.
Citation (Pierro.Lunatik @ Sep 1 2010, 17:55)
1/ Ils ne vont pas jouer ensemble
2/ Ils n'ont pas été recrutés en même temps.
Déjà que j'adhérais pas à ton discours, mais là tu m'as tué. Et encore je pourrais rentrer dans la critique de Gomis.
2/ Ils n'ont pas été recrutés en même temps.
Déjà que j'adhérais pas à ton discours, mais là tu m'as tué. Et encore je pourrais rentrer dans la critique de Gomis.
1- Je ne pense que tu sois à la place de DD, Brandao on l'a deja vu ailier gauche, ca pourrait se refaire !
Citation (Coupet69 @ Sep 1 2010, 17:59)
Kallstrom depuis qu'il est à Lyon il a quand même beaucoup plus prouvé que Makoun. Et c'est souvent qu'il ne joue pas à son poste.
Par contre cette année il va falloir qu'il fasse une grande saison.
Ah bah voila Makoun ne joue peut être pas dans la meilleure position possible, argument valable pour les deux !
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 16:51)
A moins que Puel nous réserve encore un Toul'/Makoun ou Gonalons
Tu serais pas fan d'un milieu Toulalan-Gonalons-Makoun ???
C'est costaud au moins!
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 17:01)
1- Je ne pense que tu sois à la place de DD, Brandao on l'a deja vu ailier gauche, ca pourrait se refaire !
Conditionnel donc.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 17:01)
Ah bah voila Makoun ne joue peut être pas dans la meilleure position possible, argument valable pour les deux !
Ouais enfin Makoun il a fait plus d'un match seul devant la défense.
Et si Puel le met 8 ou 10 (contre le Real par exemple
) c'est bien car il n'a pas trop confiance en lui en 6.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 16:57)
Gonalons...calmez vous sur ce joueur, y en a qui vont tomber de haut !
Mais +1000, Gonalons ne m'emballe pas perso, il a été bon en novembre et janvier mais rien d'exceptionnel, je veut bien croire qu'il est jeune et a encore à apprendre mais il a un déchet énorme, fait un maximum de fautes qui nous pénalisent (j'ai encore en tête son match horrible au vélodrome !), offensivement très moyen... Quand je vois qu'on ose dire qu'il surclasse Makoun j'me dis que c'est pas possible quoi !
@Pierro : Moi je parlais pas spécialement du recrutement, je parlais de la politique sur moyen-long terme. Gignac dans 2 ans on en parlera plus j'en suis persuadé, et Brandao je trouve que faire de lui ton seul AV vraiment capable de jouer seul devant c'est un réel problème pour un club comme L'OM.
Comparé à des recrues comme Gourcuff ou Briand, Gignac c'est trop "bourrin" comme rercrue ça m'aurait vraiment pas plu du côté de chez nous par exemple et en ce qui concerne Brandao c'était juste pour illustrer le fait que Marseille ne semble pas s'appuyer sur des joueurs qui seront encore là dans 2,3 ans avec une marge de progression réelle ou un niveau déjà international.
C'était 2 joueurs qui me semblait en gros à l'opposé de ce qui est fait à Lyon quoi, je les ai pas forcément cités pour tailler sans réfléchir un duo d'attaque qui n'existera pas...
Comparé à des recrues comme Gourcuff ou Briand, Gignac c'est trop "bourrin" comme rercrue ça m'aurait vraiment pas plu du côté de chez nous par exemple et en ce qui concerne Brandao c'était juste pour illustrer le fait que Marseille ne semble pas s'appuyer sur des joueurs qui seront encore là dans 2,3 ans avec une marge de progression réelle ou un niveau déjà international.
C'était 2 joueurs qui me semblait en gros à l'opposé de ce qui est fait à Lyon quoi, je les ai pas forcément cités pour tailler sans réfléchir un duo d'attaque qui n'existera pas...
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 17:51)
Meneur de jeu ?
En défense centrale pour dépanner ou toute une saison ? Car d'après un membre de soccers qui suit Toul' depuis ses débuts, il jouait en défense centrale seulement pour dépanner.
Avec Nantes il jouait beaucoup plus faut qu'un simple milieu défensif (presque milieu relayeur), je parle en équipe pro puis est redescendu en 6.
En défense centrale pour dépanner ou toute une saison ? Car d'après un membre de soccers qui suit Toul' depuis ses débuts, il jouait en défense centrale seulement pour dépanner.
Avec Nantes il jouait beaucoup plus faut qu'un simple milieu défensif (presque milieu relayeur), je parle en équipe pro puis est redescendu en 6.
Il a joué défenseur central durant toute son année en U17, vu que Le Dizet manquait de joueurs dans ce secteur mais son vrai poste en jeune, c'est meneur de jeu. En pro et à partir de 18 ans, il est devenu milieu défensif.
Oui, j'en suis sûr. C'est Le Dizet qui m'en a parlé.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 16:52)
Ah oui il se plaignait après la super passe de Kallastrom en plein milieu de terrain, qui a tenté une transervale de 20 mètres, avec la jambe a 2 mètres du sol...balle perdue bien évidemment alors que Cissokho était en position offensive, but derrière !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
SORS DE MA TÊTE !!!
Quand vous disiez que personne n'était sorti du lot à Lorient j'suis pas d'accord, Kallstrom s'est bien détaché du lot une nouvelle fois avec ses frappes de 40m qui rebondissent 7 fois avant de filer en touche...
Citation (Thieb @ Sep 1 2010, 17:03)
Mais +1000, Gonalons ne m'emballe pas perso, il a été bon en novembre et janvier mais rien d'exceptionnel, je veut bien croire qu'il est jeune et a encore à apprendre mais il a un déchet énorme, fait un maximum de fautes qui nous pénalisent (j'ai encore en tête son match horrible au vélodrome !), offensivement très moyen... Quand je vois qu'on ose dire qu'il surclasse Makoun j'me dis que c'est pas possible quoi !
Si la saison dernière il a surclassé Makoun, il y a juste à regarder ses matchs en C1, il a un Makoun dans chaque jambe.
Après il est beaucoup trop irrégulier encore, mais moi je l'aime bien le Max'.
Citation (Coupet69 @ Sep 1 2010, 17:02)
Ouais enfin Makoun il a fait plus d'un match seul devant la défense.
En effet, quand Toul dépannait en DC en Novembre-Décembre il était seul à la récup et avait d'ailleurs été bon contrairement à toute l'équipe
Sérieux Thieb, arrêtes de faire ton gamin et essayes d'être objectif 2 minutes, pourtant tu sais très bien que la saison dernière j'étais avec toi l'un des seuls qui le défendait.
Citation (spiderloc @ Sep 1 2010, 16:52)
Ah oui il se plaignait après la super passe de Kallastrom en plein milieu de terrain, qui a tenté une transervale de 20 mètres, avec la jambe a 2 mètres du sol...balle perdue bien évidemment alors que Cissokho était en position offensive, but derrière !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Alors je veux bien critiquer Makoun par moment, mais Kallstrom c'est une catastrophe, en ce début de saison Makoun n'est pas certainement pas le plus critiquable !
Certes Makoun n'est pas un des plus critiquable en ce début de saison, je suis d'accord, mais Kallstrom c'est pareil! Je vois que les avis sont très partagé ici concernant les performances de Kallstrom! Mais il faudrait savoir ce que vous attendez de Kallstrom! C'est sûre qu'il ne va pas mettre tous les 3matchs un but comme il avait mis contre Lyon avec Rennes face à Coupet il y a quelques saison, mais Kallstrom est et reste une valeur sûre de la Ligue 1, comme le prouve son match à Lorient où contrairement à toi, je l'ai trouvé présent dans le milieu de terrain et sur son coté gauche où le peu d'occasions qu'on a eus sont passé par son coté avec des dédoublement ou il parvenait à aider Kolo sur son coté contrairement au coté droit Réveillère-Briand qui a été transparent dans les phases offensive pour Réveillère et trop peu de précision pour Briand dans ses gestes! Sachant qu'à la base, Kallstrom c'est plus un joueur qui joue dans un milieu à trois légèrement décalé sur la gauche, et non milieu gauche complétement excentré!
Citation (Thieb @ Sep 1 2010, 17:07)
En effet, quand Toul dépannait en DC en Novembre-Décembre il était seul à la récup et avait d'ailleurs été bon contrairement à toute l'équipe
Bon c'est vite dit, il avait été correct. Non mais je comprends toujours pas ton entêtement à vouloir Toul' DC (alors qu'on prend beaucoup moins de points quand il est en DC, ce n'est pas qu'une coîncidence) juste pour ne pas voir Makoun sur le banc. Alors que Toul'>>>Makoun en milieu défensif.
Mais coupet69 je suis très sérieux, je regarde de très très près le performances de jean2 depuis longtemps et je peut te décrire très précisément sa saison avec un minimum d'objectivité : Makoun a très mal débuté sa saison et était franchement mauvais (bien qu'à ce moment-là peu de monde le fasse remarquer !), puis Puel l'a mis régulièrement sur la touche jusqu'à l'hécatombe en défense et la blessure de Toulalan (de début Novembre à fin décembre) où il a été régulièrement titulaire en 6 seul devant la défense et a été pas mal du tout. Ensuite en début d'année on l'a peu vu après l'éclosion de Gonalons, il a fait sa CAN et à son retour a été précieux, voilà.
Citation (Coupet69 @ Sep 1 2010, 17:07)
Si la saison dernière il a surclassé Makoun, il y a juste à regarder ses matchs en C1, il a un Makoun dans chaque jambe.
Ah bon ?
Makoun a fait quelques fois des matchs corrects c'est vrai mais on ne peut pas dire que ça a été un plus dans le 11 type. Après il lui reste un an pour me faire mentir.
Sinon reregarde les matchs de Gonalons en C1 et on en reparle après
Sinon reregarde les matchs de Gonalons en C1 et on en reparle après
Citation (Sensei @ Sep 1 2010, 17:11)
Bon c'est vite dit, il avait été correct. Non mais je comprends toujours pas ton entêtement à vouloir Toul' DC (alors qu'on prend beaucoup moins de points quand il est en DC, ce n'est pas qu'une coîncidence) juste pour ne pas voir Makoun sur le banc. Alors que Toul'>>>Makoun en milieu défensif.
Je souhaite Toul en DC parce que je pense que ça pourrait apporter un vrai plus à notre équipe, un vrai nouveau qui nous "libèrerait" : Avec lui derrière aux côtés de cris on aurait une charnière complémentaire avec à la fois du physique et des relances de l'arrières précises, du coup au milieu on sera davantage portés vers l'avant avec des joueurs faisant circuler le ballon rapidement et doté de belles capacités athlétiques... Car le placement de Toul peut changer la philosophie de l'équipe : quand il est en DC le jeu est plus fluide alors qu'au milieu c'est plus costaud mais plus lourd (j'sais pas si vous voyez c'que je veut dire).J'ai remarqué que tu accordes beaucoup d'importances à ces chiffres et stats en fonction du placement de jeremy mais pour moi ce n'est VRAIMENT qu'anecdotique étant donné qu'à chaque fois qu'il évoluait à ce poste la saison derinière c'était car il y avait pas mal de blessés notamment en défense, et là forcément quand il manque ces joueurs l'équipe est moins performante ! Ajoutons à ça que étant donné que ce placement n'était que temporaire les automatismes n'étaient évidemment pas présents (il a joué avec Cris,Lovren,Boum,Bodmer,Gonalons etc, bah forcément quoi !)
Kallstrom aurait du partir depuis longtemps mais il est dans un nid trop douillet pour s'en aller, il trouvera pas mieux surtout au niveau de son salaire qui n'a rien à voir avec ce qu'il apporte à l'équipe puisqu'il a un salaire de cadre et qu'il est remplaçant.
Makoun est mauvais, c'est pas un bon footballeur, donnez lui un ballon et il ne sait pas quoi en faire et s'il fait quelque chose il le fait mal 9 fois sur 10.
Notre effectif traine 2 boulets au moins et donc c'est pas facile mais on s'est mis dans la merde tout seul...
Ederson est pas mal aussi comme boulet
Makoun est mauvais, c'est pas un bon footballeur, donnez lui un ballon et il ne sait pas quoi en faire et s'il fait quelque chose il le fait mal 9 fois sur 10.
Notre effectif traine 2 boulets au moins et donc c'est pas facile mais on s'est mis dans la merde tout seul...
Ederson est pas mal aussi comme boulet
Moi Makoun je le trouve pas mauvais du tout.
Je suis juste persuadé qu'il n'a pas de place de titulaire à occuper chez nous et que sur le banc, on a Källstrom et Gonalons pour les postes qui le concernent qui sont sur des postes plus précis et où l'un est juste meilleur (KK en 8 c'est autre chose je suis désolé) et l'autre semble avoir le potentiel qui justifie qu'on oublie Makoun pour lui sans gros soucis moral...
Voilà quoi, je le trouve irrégulier mais bon, mais dans notre groupe actuel je le vois intéressant nulle part le souriant Jean II.
Je suis juste persuadé qu'il n'a pas de place de titulaire à occuper chez nous et que sur le banc, on a Källstrom et Gonalons pour les postes qui le concernent qui sont sur des postes plus précis et où l'un est juste meilleur (KK en 8 c'est autre chose je suis désolé) et l'autre semble avoir le potentiel qui justifie qu'on oublie Makoun pour lui sans gros soucis moral...
Voilà quoi, je le trouve irrégulier mais bon, mais dans notre groupe actuel je le vois intéressant nulle part le souriant Jean II.
Citation (lyonnais266903 @ Sep 1 2010, 17:32)
Kallstrom aurait du partir depuis longtemps mais il est dans un nid trop douillet pour s'en aller, il trouvera pas mieux surtout au niveau de son salaire qui n'a rien à voir avec ce qu'il apporte à l'équipe puisqu'il a un salaire de cadre et qu'il est remplaçant.
Makoun est mauvais, c'est pas un bon footballeur, donnez lui un ballon et il ne sait pas quoi en faire et s'il fait quelque chose il le fait mal 9 fois sur 10.
Notre effectif traine 2 boulets au moins et donc c'est pas facile mais on s'est mis dans la merde tout seul...
Ederson est pas mal aussi comme boulet
Makoun est mauvais, c'est pas un bon footballeur, donnez lui un ballon et il ne sait pas quoi en faire et s'il fait quelque chose il le fait mal 9 fois sur 10.
Notre effectif traine 2 boulets au moins et donc c'est pas facile mais on s'est mis dans la merde tout seul...
Ederson est pas mal aussi comme boulet
Super le remplaçant qui fait 32 matchs de championnat en 2009/2010 + 13 de Ligue des Champions! Le remplaçant qui fait 32 matchs de championnat en 2008/2009 + 6 en Ligue des Champions!
Ou encore le remplaçant qui fait 37 matchs de championnat en 2007/2008 + 8 en Ligue de Champions!
Sans oublier les 33 matchs de championnat en 2006/2007 + 6 en Ligue des Champions!
Je t'accorde qu'il a pas du faire tout les matchs en tant que titulaire à chaque fois, il n'empêche que les chiffres sont la et Kallstrom, chaque début de saison il part pas forcément titulaire mais au final il joue toujours 40 matchs au moins dans la saison donc bon, son salaire est très élevé, mais de là à la considérer comme un remplaçant...
Quid de Kolo? J'ai trouvé son match de lorient vraiment dégueulasse (Marquage très léger, tendance à se repositionner dans l'axe...)
Je me demande si on peut en tirer quelque chose de ce joueur...
Je me demande si on peut en tirer quelque chose de ce joueur...
ah jlyonnais, tu viens de déclencher un truc là...JMAulas va arriver d'ici une minute et nous sortir que Kolo est une blague et qu'um-titi a un kolo dans chaque poil de cul
Kolodjiekdkak est une imposture.
M'ouais c'est pas non plus une passoire et il sait faire une passe contrairement à Gassama.
les plus mauvais jeunes genre Gassama, Kolo...on les garde dans notre effectif, par contre les plus doués genre Remy, Tafer ou autre on préfère les prêter et se les faire niquer !
La politique de jeune est a chier...pourtant y a du talent !
La politique de jeune est a chier...pourtant y a du talent !
Citation (Coupet69 @ Sep 1 2010, 18:07)
M'ouais c'est pas non plus une passoire et il sait faire une passe contrairement à Gassama.
Offensivement Kolo est assez bon mais défensivement il est bien pire que Gassama. Sur tous les ballons aériens il est à la rue, en un contre un il est mauvais et il a un déficit tactique évident (il ne sait pas se placer).
Bonjours tout le monde je suis nouveau sur ce forum que je trouve très sympas 
Je trouve Kolo pas si mauvais que sa il n'a que 18 ans la plupart des joueurs de leur ages végètent en CFA tout le monde ne peut pas être au top 18 ans on à pas de Benzema et Ben Arfa chaque années.
Je trouve Kolo pas si mauvais que sa il n'a que 18 ans la plupart des joueurs de leur ages végètent en CFA tout le monde ne peut pas être au top 18 ans on à pas de Benzema et Ben Arfa chaque années.
Bonnart il a atterrit ou ??
Moi Kolo, je suis pas fan, déjà au championnat d'euriope des moçins de 19 ans, je l'avais trouvé res bof. Tafer, j'ai aussi quelques doutes sur lui, et Belfodil j'en ai encore plus. Les autres jeunes (on enlève Gassama) pour moi ca va. Mais ils ont pas l niveau l1 encore. Les plus proche sont pour moi Pied et Lacazette, mais bon, je suis pas un spécialiste jeune non plus.
Citation (Thieb @ Sep 1 2010, 17:18)
Mais coupet69 je suis très sérieux, je regarde de très très près le performances de jean2 depuis longtemps et je peut te décrire très précisément sa saison avec un minimum d'objectivité : Makoun a très mal débuté sa saison et était franchement mauvais (bien qu'à ce moment-là peu de monde le fasse remarquer !), puis Puel l'a mis régulièrement sur la touche jusqu'à l'hécatombe en défense et la blessure de Toulalan (de début Novembre à fin décembre) où il a été régulièrement titulaire en 6 seul devant la défense et a été pas mal du tout. Ensuite en début d'année on l'a peu vu après l'éclosion de Gonalons, il a fait sa CAN et à son retour a été précieux, voilà.
Ah bon ?
Ah bon ?
je peux même plus rien dire la... ou t'as regardé le match avec des oeilleres pour dire qu'il a été pas mal du tout.
As tu trouvé qu'il a tiré l'équipe vers le haut ?
Enfin, on peut distinguer deux débats, qu'il faudrait arriver à faire la différence:
- Toulalan en DC, est-ce envisageable ?
Oui, à cours terme ca ferait mal mais a long terme ca serait bien.
Néanmoins, dans ce cas on aurait du recruter un bon 6, et maintenant on était pris a la gorge, donc prendre un DC et faire remonter Toul était le meilleur choix.
Si on avait réussi à recruter quelqu'un, alors pourquoi pas donner sa chanse à Toul', je pense d'ialleurs que c'est ce que le club a essayé de faire jusqu'à la dernière minute, et faute d'y arrivé a recruté Diakhaté.
- Makoun sur le terrain est-ce envisageable ?
Pas dans un club jouant la LDC au vue des perf qu'il a fait à l'OL depuis son arrivée.
Le débat sur Jean II, il peut être reglé en une phrase.
Il n'a jamais justifié les 15 millions que JMA a mis sur la table!
Il n'a jamais justifié les 15 millions que JMA a mis sur la table!
Citation (Thieb @ Sep 1 2010, 14:30)
Le problème c'est que Kallsrom à son niveau on le cherche depuis 3 ans...
Grosse blague là ! Même moi qui ne suit pas un adepte de Kallstrom je trouve qu'il a déjà bien plus prouver que l'autre bourricot.