J'ai la flemme de tout relire donc tenez :
Olympique Lyonnais
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2511, 2512, 2513, 2514, 2515, 2516, 2517, 2518, 2519, 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525, 2526, 2527, 2528, 2529, 2530, 2531, 2532, 2533, 2534, 2535, 2536, 2537, 2538, 2539, 2540, 2541, 2542, 2543, 2544, 2545, 2546, 2547, 2548, 2549, 2550, 2551, 2552, 2553, 2554, 2555, 2556, 2557, 2558, 2559, 2560, 2561, 2562, 2563, 2564, 2565, 2566, 2567, 2568, 2569, 2570, 2571, 2572, 2573, 2574, 2575, 2576, 2577, 2578, 2579, 2580, 2581, 2582, 2583, 2584, 2585, 2586, 2587, 2588, 2589, 2590, 2591, 2592, 2593, 2594, 2595, 2596, 2597, 2598, 2599, 2600, 2601, 2602, 2603, 2604, 2605, 2606, 2607, 2608, 2609, 2610, 2611, 2612, 2613, 2614, 2615, 2616, 2617, 2618, 2619, 2620, 2621, 2622, 2623, 2624, 2625, 2626, 2627, 2628, 2629, 2630, 2631, 2632, 2633, 2634, 2635, 2636, 2637, 2638, 2639, 2640, 2641, 2642, 2643, 2644, 2645, 2646, 2647, 2648, 2649, 2650, 2651, 2652, 2653, 2654, 2655, 2656, 2657, 2658, 2659, 2660, 2661, 2662, 2663, 2664, 2665, 2666, 2667, 2668, 2669, 2670, 2671, 2672, 2673, 2674, 2675, 2676, 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Quelqu'un a-t-il dejà posté le nouveau maillot de l'OL pour 2011/2012 ??
J'ai la flemme de tout relire donc tenez :
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L'art de vibrer 
Ça va qu'il faille vendre ...
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Citation (Mamad18 @ Apr 24 2011, 22:54) 
Quelqu'un a-t-il dejà posté le nouveau maillot de l'OL pour 2011/2012 ??
J'ai la flemme de tout relire donc tenez :
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4e post de la page.
Je le trouve pas mal dommage que le signe Adidas soit centré ça fait un petit vide le pectoral droit
80€ 
Citation (Mamad18 @ Apr 24 2011, 22:59)
Je le trouve pas mal dommage que le signe Adidas soit centré ça fait un petit vide le pectoral droit
L'"Evrest Poker" qui prend 1/3 du maillot compense ce manque.
Citation (JMAulas @ Apr 24 2011, 17:11)
10 M/an très peu ? T es sërieux ? C'est 1/11e de la masse salariale !
C'était pour le contraste littéraire
. Mais j'aimerais bien savoir d'où sortent ces 10M€ de masse salariale ou alors c'est la masse brut mensuel.
Citation (20cent69 @ Apr 24 2011, 23:14)
Pour le maillot, je préférait le Umbro dans le même genre. C'est vrai qu'il y avait pas de sponsor
Je suis complétement d'accord avec toi mais l'effet retro était la pour les 60ans de l'OL il me semble. Par contre les maillots addidas donnent clairement dans le bling bling les couleurs rouge et bleu à la limite fluo, les incrustations de motifs opaque ci et là pis les effets de brillances en veux-tu en voilà. C'est pas de la gerbe mais on s'en approche. En peu plus de sobriété serait la bienvenu d'après moi.
Allez il faut gagner contre Montpellier comme ça on pourrait revenir à 4 points de Lille pour pourquoi pas accrocher la deuxième place .
Citation (Cano' @ Apr 24 2011, 21:42)
Moi j'aime bien un peu rétro
Bah ouais. C'est juste le meilleur attaquant de Ligue 1 après Licha, un mec d'avenir avec une possible belle plus value : ça colle parfaitement à ce qu'on cherche. On achètera pas d'Etoo ou de Villa t'inquiète pas
Bah ouais. C'est juste le meilleur attaquant de Ligue 1 après Licha, un mec d'avenir avec une possible belle plus value : ça colle parfaitement à ce qu'on cherche. On achètera pas d'Etoo ou de Villa t'inquiète pas
J'ai jamais dit que Gameiro n'était pas le meilleur buteur de L1 et je n'ai jamais dit non plus que ce n'était pas un mec d'avenir. Par contre ce que je dis, c'est que la pression est énorme en ce moment à Lyon, et ça ne va pas aller en s'arrangeant, le passé nous montre que même les meilleurs joueurs de L1 ont du mal en ce moment à Lyon, je ne pense pas que Gameiro échappe à cette règle. Arrêtons de recruter en L1, on va payer encore 15M pour Gameiro, pour faire quoi? Pour empiler les attaquants? Deux- trois pointes ça suffit pas? Lyon doit modifier son modèle pour passer un cap, et ça passe à mon avis par un changement de la ligne de conduite niveau recrutement, il faut arrêter avec la L1, la pression par rapport à l'historique du club est trop grande. Lisandro, Cissokho, Lovren il faut poursuivre dans cette direction et faire un recrutement pour la LDC et non pour la L1. Il y a un compromis à trouver entre des joueurs comme Eto'o, Villa et des joueurs comme Gameiro. Après il faut savoir, soit on veut récupérer le titre en championnat, soit on veut aller loin en LDC... Et puis, de toute façon on a pas besoin de pointe à Lyon, la priorité c'est la défense, un Milieu gauche avec le départ de Bastos et un gardien, non?
Au contraire, Lyon doit revenir à la politique qui faisait son succès : celle d'être le Bayern français. Mais cela ne se fait pas en un claquement de doigts.
Citation (matthieu210192 @ Apr 24 2011, 23:42)
J'ai jamais dit que Gameiro n'était pas le meilleur buteur de L1 et je n'ai jamais dit non plus que ce n'était pas un mec d'avenir. Par contre ce que je dis, c'est que la pression est énorme en ce moment à Lyon, et ça ne va pas aller en s'arrangeant, le passé nous montre que même les meilleurs joueurs de L1 ont du mal en ce moment à Lyon, je ne pense pas que Gameiro échappe à cette règle. Arrêtons de recruter en L1, on va payer encore 15M pour Gameiro, pour faire quoi? Pour empiler les attaquants? Deux- trois pointes ça suffit pas? Lyon doit modifier son modèle pour passer un cap, et ça passe à mon avis par un changement de la ligne de conduite niveau recrutement, il faut arrêter avec la L1, la pression par rapport à l'historique du club est trop grande. Lisandro, Cissokho, Lovren il faut poursuivre dans cette direction et faire un recrutement pour la LDC et non pour la L1. Il y a un compromis à trouver entre des joueurs comme Eto'o, Villa et des joueurs comme Gameiro. Après il faut savoir, soit on veut récupérer le titre en championnat, soit on veut aller loin en LDC... Et puis, de toute façon on a pas besoin de pointe à Lyon, la priorité c'est la défense, un Milieu gauche avec le départ de Bastos et un gardien, non?
Non justement dans l'état où on est c'est surtout pas dans cette direction là qu'il faut aller, c'est tout le contraire qu'il faut faire.
Citation (JMAulas @ Apr 24 2011, 23:48)
Au contraire, Lyon doit revenir à la politique qui faisait son succès : celle d'être le Bayern français. Mais cela ne se fait pas en un claquement de doigts.
Je pense qu'avec les quelques prodiges qu'on a dans le centre de formation (Grenier, Lacazette, Pied, Kolo, Gonalons...) on est capable de jouer sur deux tableaux, le tableau championnat pour redevenir le Bayern Français comme tu l'as bien fait remarqué, dans cette optique recruter Greizmann serait vraiment une très bonne idée et le tableau LDC en poursuivant le recrutement à l'étranger en se forçant à réaliser de bonnes affaires. Ainsi on pourrait réaliser un mixte pour les matchs de championnat en incorporant beaucoup plus les jeunes que Puel le fait et reconquérir le titre. Et mettre le paquet en LDC. On dit que les jeunes ne sont pas assez costauds pour la L1, mais jusqu'à preuve du contraire, sur les brides de matchs qu'ont réalisés Grenier, Pied, Lacazette ces derniers ont souvent été loin du ridicule. Gonalons je n'en parle pas il est déjà bien incorporé, même si cette saison c'est plus dur. On développe un magnifique outil et on ne s'en sert pas, ou en tout cas pas assez à mon gout. Je pense que Puel n'a pas suffisamment trouvé ce mixte entre jeunes et équipe type en championnat. C'est à mon avis la ligne de conduite que doit suivre l'Ol, d'ailleurs c'est ce que Aulas a souligné récemment, plus s'appuyer sur le centre. Je sais pas, tu en penses quoi toi JMAulas?
Citation (Jo Benzema 38 @ Apr 25 2011, 00:05)
Non justement dans l'état où on est c'est surtout pas dans cette direction là qu'il faut aller, c'est tout le contraire qu'il faut faire.
Je ne crois pas que faire le contraire ctdr un recrutement en L1 soit la bonne solution. Si on recrute en L1, on bouche la route aux jeunes! Dans ce cas là, quel intérêt de se casser le cul à développer ce bel outil? Vous allez me dire qu'ils sont trop tendres, mais tous les ans on dit la même chose, je pense que la saison prochaine il faut vraiment leur faire confiance! Je vais prendre poste par poste, est ce qu'un Pjanic vaut beaucoup mieux qu'un Grenier??? Est ce qu'un Briand apporte beaucoup plus qu'un Lacazette??? Bon, Bastos apporte plus que Pied, mais ce dernier a prouvé qu'on pouvait lui faire confiance! Bon, certes vous me direz Pjanic et Briand ont plus prouvés que Grenier et Lacazette, mais c'est normal puisqu'on ne leur fait pas confiance. A mon avis les recrues en L1 servent uniquement à boucher la route aux jeunes du centre. Je parle sur une période récente.
J'en pense que Griezmann, c'est une grosse connerie. Il est cher et moins bon que les mecs qui sont au centre. Il a juste plus d'expérience.
Sinon, on ne peut pas reprocher à Puel de ne pas s'appuyer sur les jeunes, mais on peut lui reprocher son manque de pédagogie et son approche de la gestion des temps de jeu qui ne se base ni sur la performance, ni sur la concurrence... Sinon, ça fait belle lurette que Lacazette serait titulaire indiscutable vu que c'est clairement l'un des meilleurs joueurs dont il dispose dans son effectif.
Pour parler de la formation : oui, je pense qu'elle est sous-exploitée mais surtout très déséquilibré. L'OL n'a pas de bons "six". En défense, mis à part Um-titi, c'est court pour la L1. Par contre, au niveau des milieux offensifs et de l'attaque, t'as vraiment beaucoup beaucoup de monde. Et ceux qui arrivent derrière dans les catégories jeunes sont extras (Yattara, Benzia, Martial). L'autre problème, c'est que t'en as déjà une valise qui sont pros et tous aux mêmes postes (Ghezzal, Novillo, Lacazette, Pied, Tafer, Belfodil...) donc tu vas te retrouver face à un vrai gâchis.
Sinon, on ne peut pas reprocher à Puel de ne pas s'appuyer sur les jeunes, mais on peut lui reprocher son manque de pédagogie et son approche de la gestion des temps de jeu qui ne se base ni sur la performance, ni sur la concurrence... Sinon, ça fait belle lurette que Lacazette serait titulaire indiscutable vu que c'est clairement l'un des meilleurs joueurs dont il dispose dans son effectif.
Pour parler de la formation : oui, je pense qu'elle est sous-exploitée mais surtout très déséquilibré. L'OL n'a pas de bons "six". En défense, mis à part Um-titi, c'est court pour la L1. Par contre, au niveau des milieux offensifs et de l'attaque, t'as vraiment beaucoup beaucoup de monde. Et ceux qui arrivent derrière dans les catégories jeunes sont extras (Yattara, Benzia, Martial). L'autre problème, c'est que t'en as déjà une valise qui sont pros et tous aux mêmes postes (Ghezzal, Novillo, Lacazette, Pied, Tafer, Belfodil...) donc tu vas te retrouver face à un vrai gâchis.
Il ne faut surtout pas concentrer notre recrutement à l'étranger, si notre priorité va à la LDC il est impératif d'avoir un effectif qui tient la route en L1 :
- Si nous sommes mauvais en championnat, notre approche psychologique et donc notre jeu le ressentira en LDC.
- Si on recrute à l'étranger, il y a un risque important quant à l'adaptation des joueurs. Autrefois cette approche était possible car ces transferts étaient moins médiatiques, moins onéreux et donc on laissait aux recrues du temps aujourd'hui cela n'est pas possible dans nos conditions, il faut que nous retrouvions des bases solides dans le jeu et cela passe par une adaptation immédiate des recrues.
Après je te rejoins quant à la gestion nos jeunes au sein de l'effectif, la rotation aurait du être sensiblement plus importante. Avec un entraîneur qui a du cran et qui assume ses choix je pense que cela sera plus bénéfique, d'ailleurs Rijkaard (je sais je le plébiscite depuis quelques temps) a entraîné au Barça et sous l'oeil de Cruyff il a donc de bonnes capacités quant à l'intégration des jeunes dans l'effectif pro.
P.S : Tu peux essayer d'aérer tes messages, ça fait mal aux yeux. >.<
EDIT : @Matt
- Si nous sommes mauvais en championnat, notre approche psychologique et donc notre jeu le ressentira en LDC.
- Si on recrute à l'étranger, il y a un risque important quant à l'adaptation des joueurs. Autrefois cette approche était possible car ces transferts étaient moins médiatiques, moins onéreux et donc on laissait aux recrues du temps aujourd'hui cela n'est pas possible dans nos conditions, il faut que nous retrouvions des bases solides dans le jeu et cela passe par une adaptation immédiate des recrues.
Après je te rejoins quant à la gestion nos jeunes au sein de l'effectif, la rotation aurait du être sensiblement plus importante. Avec un entraîneur qui a du cran et qui assume ses choix je pense que cela sera plus bénéfique, d'ailleurs Rijkaard (je sais je le plébiscite depuis quelques temps) a entraîné au Barça et sous l'oeil de Cruyff il a donc de bonnes capacités quant à l'intégration des jeunes dans l'effectif pro.
P.S : Tu peux essayer d'aérer tes messages, ça fait mal aux yeux. >.<
EDIT : @Matt
Citation (matthieu210192 @ Apr 22 2011, 01:09)
Sinon, tu as quoi dans tes pensées pour remplacer Puel? Des choix, réalisables je parle.
Denoueix
Plus réalisables: Paul Le Guen, Jean Fernandez. Le premier je suis resté sur sa période lyonnaise et le deuxième reste à voir si il a la carrure pour l'être mais je vois de plus en plus Puel finir son contrat après une 3ème année sans titres (une énième qualification pour la LDC).
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 00:23)
Il est moins bon que les mecs qui sont au centre. Il a juste plus d'expérience.
Non.
Citation (JMAulas @ Apr 24 2011, 23:48)
Au contraire, Lyon doit revenir à la politique qui faisait son succès : celle d'être le Bayern français. Mais cela ne se fait pas en un claquement de doigts.
Contre exemple: le cas du LOSC (OL actionnaire principal du succès Lillois).
12M€ grand minimum pour une troisième pointe aussi bonne soit-elle, sachant qu'on a d'autres postes dépourvus de joueurs talentueux et que le budget du mercato estival sera pas des plus faramineux.. bof.
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 00:23)
J'en pense que Griezmann, c'est une grosse connerie. Il est cher et moins bon que les mecs qui sont au centre. Il a juste plus d'expérience.
Sinon, on ne peut pas reprocher à Puel de ne pas s'appuyer sur les jeunes, mais on peut lui reprocher son manque de pédagogie et son approche de la gestion des temps de jeu qui ne se base ni sur la performance, ni sur la concurrence... Sinon, ça fait belle lurette que Lacazette serait titulaire indiscutable vu que c'est clairement l'un des meilleurs joueurs dont il dispose dans son effectif.
Pour parler de la formation : oui, je pense qu'elle est sous-exploitée mais surtout très déséquilibré. L'OL n'a pas de bons "six". En défense, mis à part Um-titi, c'est court pour la L1. Par contre, au niveau des milieux offensifs et de l'attaque, t'as vraiment beaucoup beaucoup de monde. Et ceux qui arrivent derrière dans les catégories jeunes sont extras (Yattara, Benzia, Martial). L'autre problème, c'est que t'en as déjà une valise qui sont pros et tous aux mêmes postes (Ghezzal, Novillo, Lacazette, Pied, Tafer, Belfodil...) donc tu vas te retrouver face à un vrai gâchis.
Sinon, on ne peut pas reprocher à Puel de ne pas s'appuyer sur les jeunes, mais on peut lui reprocher son manque de pédagogie et son approche de la gestion des temps de jeu qui ne se base ni sur la performance, ni sur la concurrence... Sinon, ça fait belle lurette que Lacazette serait titulaire indiscutable vu que c'est clairement l'un des meilleurs joueurs dont il dispose dans son effectif.
Pour parler de la formation : oui, je pense qu'elle est sous-exploitée mais surtout très déséquilibré. L'OL n'a pas de bons "six". En défense, mis à part Um-titi, c'est court pour la L1. Par contre, au niveau des milieux offensifs et de l'attaque, t'as vraiment beaucoup beaucoup de monde. Et ceux qui arrivent derrière dans les catégories jeunes sont extras (Yattara, Benzia, Martial). L'autre problème, c'est que t'en as déjà une valise qui sont pros et tous aux mêmes postes (Ghezzal, Novillo, Lacazette, Pied, Tafer, Belfodil...) donc tu vas te retrouver face à un vrai gâchis.
Le problème à mon avis c'est que Puel avait des objectifs pas énormes à Lille, il pouvait faire ce que bon lui semblait en faisant jouer au maximum les jeunes, mais à Lyon la pression est énorme, les objectifs hauts et la moindre défaite peut te mettre en difficulté, c'est pour ça à mon avis qu'il n'a pas osé gérer d'une meilleure manière la progression des jeunes du centre, et c'est une erreur, parce que pour les trois que j'ai cité, il n'aurait vraiment rien perdu à les incorporer régulièrement, au contraire! Et oui, Lacazette depuis que je l'ai découvert et que je l'ai vu réaliser une préparation extraordinaire en début de saison, à tel point que La Roma était venu aux nouvelles, je le considère avec Grenier comme un joueur qui devrait avoir sa place régulièrement sur le terrain, au moins pour des brides de matchs.
En défense c'est vrai que Faure et Seguin c'est loin d'être "génial". Et justement, pour éviter ce gâchis dans le reste des postes, pourquoi ne pas prêter les joueurs? C'est ce que Lyon a commencé à faire cette saison, mais vraiment pas assez encore une fois. On doit avoir trop peur de faire les choses à fond. A t-on peur de se faire voler nos quelques pépites? Ce qui expliquerait qu'on ne voit pas souvent Grenier et Lacazette? Hum... Totalement absurde, bloquer la progression d'un joueur pour ne pas se le faire piquer.
Citation (Sensei @ Apr 25 2011, 01:31)
Non.
Griezmann, c'est un bon joueur. Mais c'est un peu tout ou rien avec lui. Quand il passe à travers, il ne vaut vraiment rien. Ghezzal lui est similaire dans les qualités de percussion, la vitesse d'exécution mais aussi le manque de physique. Autant garder ce que tu as chez toi et ne pas lâcher 10 M€ pour un joueur adapté au jeu espagnol mais qui ne s'exporte pas en qualité "Ligue 1".
Citation (matthieu210192 @ Apr 24 2011, 23:42)
J'ai jamais dit que Gameiro n'était pas le meilleur buteur de L1 et je n'ai jamais dit non plus que ce n'était pas un mec d'avenir. Par contre ce que je dis, c'est que la pression est énorme en ce moment à Lyon, et ça ne va pas aller en s'arrangeant, le passé nous montre que même les meilleurs joueurs de L1 ont du mal en ce moment à Lyon, je ne pense pas que Gameiro échappe à cette règle. Arrêtons de recruter en L1, on va payer encore 15M pour Gameiro, pour faire quoi? Pour empiler les attaquants? Deux- trois pointes ça suffit pas? Lyon doit modifier son modèle pour passer un cap, et ça passe à mon avis par un changement de la ligne de conduite niveau recrutement, il faut arrêter avec la L1, la pression par rapport à l'historique du club est trop grande. Lisandro, Cissokho, Lovren il faut poursuivre dans cette direction et faire un recrutement pour la LDC et non pour la L1. Il y a un compromis à trouver entre des joueurs comme Eto'o, Villa et des joueurs comme Gameiro. Après il faut savoir, soit on veut récupérer le titre en championnat, soit on veut aller loin en LDC... Et puis, de toute façon on a pas besoin de pointe à Lyon, la priorité c'est la défense, un Milieu gauche avec le départ de Bastos et un gardien, non?
Je suis d'accord avec toi. Je pense qu'il faudrait recruter d'urgence un défenseur centrale pour épauler Lovren.
Frenchement avec 20-25 millions y'a moyen de vraiment renforcer l'équipe. Rien que la vente de Bastos pourrait rapporter 15-20 millions ajoutons à cela la vente De LLoris ( trouver l'acheteur comme il a été dit ) 20-25 millions plus la vente de Kalstrom 5-8 millions cela ferait près de 40 millions.
Avec ce joli pactole, tu remplace Lloris par Ospina, tu intègres Lacazette en lieu et place de Bastos ( je pense qu'il est capable de jouer à gauche)et tu achètes Garay ou Mangane puis tu finis avec Cabaye 5 M ou Sissoko.
Ce qui donnerait :
-------------------------------------Ospina------------------------------------------------
---RVR-------------Lovren---------------------Mangane/Garay---------------Cissokho
-------------------------------Toulalan/Gonalons-----------------------------------------
-----------------Cabaye/Sissoko ( Grenier)---------------------------------Pjanic/Gourcuff
Delgadro/Pied ( prolongé)-------Lisandro/Gomis (Belfodil)--------------------------Lacazette
Après pourquoi pas acheté Corchia en doublure.
EDIT : Dsl j'avais mal lu la fin de ton post
Citation (SaiJen @ Apr 25 2011, 00:26)
Il ne faut surtout pas concentrer notre recrutement à l'étranger, si notre priorité va à la LDC il est impératif d'avoir un effectif qui tient la route en L1 :
- Si nous sommes mauvais en championnat, notre approche psychologique et donc notre jeu le ressentira en LDC.
- Si on recrute à l'étranger, il y a un risque important quant à l'adaptation des joueurs. Autrefois cette approche était possible car ces transferts étaient moins médiatiques, moins onéreux et donc on laissait aux recrues du temps aujourd'hui cela n'est pas possible dans nos conditions, il faut que nous retrouvions des bases solides dans le jeu et cela passe par une adaptation immédiate des recrues.
Après je te rejoins quant à la gestion nos jeunes au sein de l'effectif, la rotation aurait du être sensiblement plus importante. Avec un entraîneur qui a du cran et qui assume ses choix je pense que cela sera plus bénéfique, d'ailleurs Rijkaard (je sais je le plébiscite depuis quelques temps) a entraîné au Barça et sous l'oeil de Cruyff il a donc de bonnes capacités quant à l'intégration des jeunes dans l'effectif pro.
P.S : Tu peux essayer d'aérer tes messages, ça fait mal aux yeux. >.<
EDIT : @Matt
- Si nous sommes mauvais en championnat, notre approche psychologique et donc notre jeu le ressentira en LDC.
- Si on recrute à l'étranger, il y a un risque important quant à l'adaptation des joueurs. Autrefois cette approche était possible car ces transferts étaient moins médiatiques, moins onéreux et donc on laissait aux recrues du temps aujourd'hui cela n'est pas possible dans nos conditions, il faut que nous retrouvions des bases solides dans le jeu et cela passe par une adaptation immédiate des recrues.
Après je te rejoins quant à la gestion nos jeunes au sein de l'effectif, la rotation aurait du être sensiblement plus importante. Avec un entraîneur qui a du cran et qui assume ses choix je pense que cela sera plus bénéfique, d'ailleurs Rijkaard (je sais je le plébiscite depuis quelques temps) a entraîné au Barça et sous l'oeil de Cruyff il a donc de bonnes capacités quant à l'intégration des jeunes dans l'effectif pro.
P.S : Tu peux essayer d'aérer tes messages, ça fait mal aux yeux. >.<
EDIT : @Matt
- Hum, tu ne peux pas comparer le championnat avec la LDC, ça na rien à voir. Tu peux très bien gagner la LDC en étant pas génial en championnat. Je n'ai pas d'exemple sous la main, mais ça se fait. Il n'y a pas la même motivation, pas nécessairement les même joueurs, pas la même intensité, bref une équipe peut être nulle à chier en championnat pour X raison et se sublimer en LDC. Bref, pas d'accord c'est incomparable à mon avis, je dis bien à mon avis.
- Mais les recrues en L1 dernièrement n'arrivent pas à s'adapter justement. Keita, un fantôme, Bodmer pas génial, Makoun, n'en parlons pas, Belhadj, même principe, Briand il est loin de faire une bonne saison, dans ses déplacements il est perdu sur le terrain, des fois on a l'impression qu'il court pour montrer qu'il fait quelque chose... Gourcuff, c'est un cas à part mais c'est pareil ça montre l'incapacité des joueurs de L1 à s'adapter au climat unique qui règne à Lyon. Qu'on le veuille ou non, tu as plus de pression en venant à Lyon qu'en venant à Marseille ou à Paris, rien que par rapport à l'historique. L'adaptation immédiate elle serait pas au niveau de la pression, mais elle serait au niveau du jeu, mais là encore Lovren, Cissokho et Licha s'en sortent très bien pour l'adaptation au niveau du jeu. En tout cas je trouve que leur adaptation a été très rapide, surtout pour Licha! Le passé récent nous montre qu'on risque de progresser plus rapidement en recrutant à l'étranger qu'en recrutant en L1, enfin je crois.
- Dernier point, tu me rejoins, parfait, j'avais pas l'envie.
Et j'ai aéré pour le plaisir de tes yeux. ^^
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 01:35)
En défense c'est vrai que Faure et Seguin c'est loin d'être "génial". Et justement, pour éviter ce gâchis dans le reste des postes, pourquoi ne pas prêter les joueurs? C'est ce que Lyon a commencé à faire cette saison, mais vraiment pas assez encore une fois. On doit avoir trop peur de faire les choses à fond. A t-on peur de se faire voler nos quelques pépites? Ce qui expliquerait qu'on ne voit pas souvent Grenier et Lacazette? Hum... Totalement absurde, bloquer la progression d'un joueur pour ne pas se le faire piquer.
Puel pense à plusieurs scénarios. Une vague de blessure, etc. Lacazette, c'est le troisième choix dans l'axe, tu ne peux pas non plus prendre le risque de le prêter. Imagine : Lisandro ou Gomis se pête, tu dois l'avoir sous la main.
Puis il ne faut pas non plus démunir la CFA. C'est aussi un choix "collectif". L'OM a adopté une politique de prêts agressives avec jusqu'à cinq-six jeunes prêtés en Ligue 2 et ils sont aujourd'hui en DH... Pour la progression de tes jeunes, c'est catastrophique d'évoluer à cet échelon. Lyon est au plus haut niveau possible et aspire à y rester. Cela permet aux jeunes de progresser plus vite qu'un ou deux échelons plus bas.
L'an prochain, les "91" à qui l'on signe de bons contrats (3 ans) seront susceptibles d'être prêtés. Les contrats élites signés sur les 92 deviendront professionnels et auront également cette possibilité.
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 00:47)
Griezmann, c'est un bon joueur. Mais c'est un peu tout ou rien avec lui. Quand il passe à travers, il ne vaut vraiment rien. Ghezzal lui est similaire dans les qualités de percussion, la vitesse d'exécution mais aussi le manque de physique. Autant garder ce que tu as chez toi et ne pas lâcher 10 M€ pour un joueur adapté au jeu espagnol mais qui ne s'exporte pas en qualité "Ligue 1".
Mais tu as raison en fait quand j'y pense, je reviens sur ce que j'ai dit, au niveau jeunesse et surtout à ce poste, on a déjà ce qu'il faut et sans trop payer en plus. Bon alors Griezmann est sans aucun doute un excellent joueur de foot en puissance, mais est ce qu'on a besoin de lui? Quand j'y pense, ça penche plus vers le non. Ma réflexion sur ce que doit faire Lyon pour le futur ne va pas dans le sens d'une arrivée de ce type de joueur. Par contre, Lyon doit essayer de se doter d'un ou de deux joueurs en défense âgés de 14 à 18 ans. On a déjà pris un grand black Sénégalais de 18 ans pour la défense l'an dernier, je crois, mais un de plus pour la concurrence ça serait parfait...
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 00:47)
Griezmann, c'est un bon joueur. Mais c'est un peu tout ou rien avec lui. Quand il passe à travers, il ne vaut vraiment rien. Ghezzal lui est similaire dans les qualités de percussion, la vitesse d'exécution mais aussi le manque de physique. Autant garder ce que tu as chez toi et ne pas lâcher 10 M€ pour un joueur adapté au jeu espagnol mais qui ne s'exporte pas en qualité "Ligue 1".
Griezmann, intrinsèquement c'est supérieur à toute la génération 91 lyonnaise. Oui, il est inconstant mais quand il est dans un bon jour; du très haut niveau. Par contre je rejoins ton avis, lâcher 10M€ sur lui c'est absurde, il n'a pas du tout les qualités pour jouer en L1 (trop physique pour lui). D'ailleurs il n'a pas prévu de revenir et de quitter la Real, lors d'un interview il avait déjà mentionné un probable problème d'adaptation à la L1 et que Liga correspondait parfaitement à ses qualités.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 00:49)
Tu peux très bien gagner la LDC en étant pas génial en championnat. Je n'ai pas d'exemple sous la main, mais ça se fait.
Schalke 04 cette saison.
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 00:54)
Puis il ne faut pas non plus démunir la CFA. C'est aussi un choix "collectif". L'OM a adopté une politique de prêts agressives avec jusqu'à cinq-six jeunes prêtés en Ligue 2 et ils sont aujourd'hui en DH... Pour la progression de tes jeunes, c'est catastrophique d'évoluer à cet échelon. Lyon est au plus haut niveau possible et aspire à y rester. Cela permet aux jeunes de progresser plus vite qu'un ou deux échelons plus bas.
Tiens d'ailleurs ça me fait penser au début de saison de la CFA, c'était vraiment catastrophique, et c'est vrai que les Lacazette and Co étaient bien sollicités par Puel, et par la suite c'est vrai qu'on a commencé à voir que vu les résultats catastrophiques de la CFA, il y a eu décision de faire jouer plus régulièrement les pépites en CFA pour faire remonter cette dernière qui été vraiment au point mort, et qui Aujourd'hui se porte beaucoup mieux. C'est un choix... qui se respecte après tout.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 00:49)
Briand il est loin de faire une bonne saison, dans ses déplacements il est perdu sur le terrain, des fois on a l'impression qu'il court pour montrer qu'il fait quelque chose...
Non, Briand c'est un des meilleurs lyonnais dans le jeu sans ballon. Ne confond pas son cas et celui de Gourcuff. Il fait une saison plutôt bonne pour une première saison dans un club, une adaptation assez rapide et dans un poste plutôt inhabituel. Il peut faire mieux mais je suis loin d'être déçu comme ça peut être le cas de Gourcuff, Cissokho, Diakhaté, Cris pour ne citer qu'eux.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 01:49)
- Mais les recrues en L1 dernièrement n'arrivent pas à s'adapter justement. Keita, un fantôme, Bodmer pas génial, Makoun, n'en parlons pas, Belhadj, même principe, Briand il est loin de faire une bonne saison, dans ses déplacements il est perdu sur le terrain, des fois on a l'impression qu'il court pour montrer qu'il fait quelque chose... Gourcuff, c'est un cas à part mais c'est pareil ça montre l'incapacité des joueurs de L1 à s'adapter au climat unique qui règne à Lyon. Qu'on le veuille ou non, tu as plus de pression en venant à Lyon qu'en venant à Marseille ou à Paris, rien que par rapport à l'historique. L'adaptation immédiate elle serait pas au niveau de la pression, mais elle serait au niveau du jeu, mais là encore Lovren, Cissokho et Licha s'en sortent très bien pour l'adaptation au niveau du jeu. En tout cas je trouve que leur adaptation a été très rapide, surtout pour Licha! Le passé récent nous montre qu'on risque de progresser plus rapidement en recrutant à l'étranger qu'en recrutant en L1, enfin je crois.
Keita : irrégulier au LOSC, irrégulier à Lyon. Pas de surprise ! Une erreur de casting.
Bodmer : bon la première année, la deuxième était bien partie puis ces problèmes récurrents aux adducteurs... Pas vraiment de sa faute.
Makoun : le public l'a fait partir. Sur le champ, il n'a pas été le plus décevant et de loin. Il méritait beaucoup mieux que le traitement qu'on lui a fait subir. Je crois toujours en Makoun et en sa capacité de faire une honnête carrière ailleurs. Ce n'était pas une erreur de casting. Le montant versé était abusé mais à 8 M€, il n'y aurait rien eu à dire...
Belhadj : tu le signes en janvier et six mois plus tard, tu prends Grosso... Super le message envoyé ! Normal qu'il n'ait fait que six mois mais ce n'était pas une erreur de casting. Il méritait également mieux.
Briand : Pareil que Govou, avec des meilleures stats. Loin d'être un raté du recrutement surtout vu son prix (6 M€).
Gourcuff : rien à voir avec la L1. Le mec reste sur six mois merdiques, un fiasco en Afrique du Sud, est au fond du trou complet ... C'est sûr que l'ériger en star, l'entasser après deux mois et le prendre pour défouloir ensuite n'aidera pas à son acclimatation... L'erreur est signée JMA-Sauze. Pas Puel, pas Lacombe, pas Gourcuff ...
Citation (Vince NTS @ Apr 25 2011, 00:48)
EDIT : Dsl j'avais mal lu la fin
Ha oui, donc tu es en accord avec moi, j'ai relu 10 fois ton message et je ne comprenais pas pourquoi tu étais en désaccord alors que ton avis allait dans mon sens.
OK! 
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 01:58)
Mais tu as raison en fait quand j'y pense, je reviens sur ce que j'ai dit, au niveau jeunesse et surtout à ce poste, on a déjà ce qu'il faut et sans trop payer en plus. Bon alors Griezmann est sans aucun doute un excellent joueur de foot en puissance, mais est ce qu'on a besoin de lui? Quand j'y pense, ça penche plus vers le non. Ma réflexion sur ce que doit faire Lyon pour le futur ne va pas dans le sens d'une arrivée de ce type de joueur. Par contre, Lyon doit essayer de se doter d'un ou de deux joueurs en défense âgés de 14 à 18 ans. On a déjà pris un grand black Sénégalais de 18 ans pour la défense l'an dernier, je crois, mais un de plus pour la concurrence ça serait parfait...
Tu fais allusion à Sampil ? Bah c'est pas gagné ... Normalement, Faure et Fontaine devraient rester. Mais c'est plus un choix par défaut parce que la charnière 1992 n'est pas prête du tout. Que ce soit Nabyzze Sarr ou Kerfala Sampil, c'est costaud mais pataud !
Le problème de l'OL sur les défenseurs et les milieux défensifs, c'est d'être trop vertueux ! L'OL recrute en privilégiant la technique au physique. C'est un plus à saluer. Maintenant comme ils ne font pas de test pour anticiper la croissance, ils se retrouvent avec des centraux qui, passé les U17, mesurent 1m80 à peine... Et du coup, ils sont recasés latéraux ou milieu de terrain (Um-titi, Zeffane). Il y a des standards dequels l'OL n'arrive pas à sortir malheureusement. Un Zeffane ou un Um-titi, c'est pas beaucoup plus petit qu'un Heinze, mais ça le fait pas. C'est aussi le problème d'un Seguin qui, malgré son talent dans les duels, n'aura jamais sa chance à Lyon.
Citation (Sensei @ Apr 25 2011, 02:01)
Griezmann, intrinsèquement c'est supérieur à toute la génération 91 lyonnaise. Oui, il est inconstant mais quand il est dans un bon jour; du très haut niveau. Par contre je rejoins ton avis, lâcher 10M€ sur lui c'est absurde, il n'a pas du tout les qualités pour jouer en L1 (trop physique pour lui). D'ailleurs il n'a pas prévu de revenir et de quitter la Real, lors d'un interview il avait déjà mentionné un probable problème d'adaptation à la L1 et que Liga correspondait parfaitement à ses qualités.
Non mais faut arrêter avec le mythe du petit techos inadapté ... Un bon joueur s'adapte partout et calque son jeu sur le championnat où il évolue. Griezmann, c'est très correct mais cela n'a pas grand chose de plus qu'un Lacazette ou qu'un Novillo. C'est pas parce que t'as un bon coup de rein et que tu tapes trois grigris dans un club moyen de Liga que t'es un dieu vivant ! J'attend le palier (son transfert vers un club plus huppé) avant de me déterminer sur Griezmann. Je l'ai vu plusieurs fois et quand il fallait vraiment répondre présent (face à ses potes espagnols en finale de l'Euro notamment), il avait été nul à chier.
QUOTE (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:14)
L'OL recrute en privilégiant la technique au physique.
Et Puel par la suite privilégie le travail foncié a la technique! C'est tout bon! ou tout pourri!
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 02:02)
Tiens d'ailleurs ça me fait penser au début de saison de la CFA, c'était vraiment catastrophique, et c'est vrai que les Lacazette and Co étaient bien sollicités par Puel, et par la suite c'est vrai qu'on a commencé à voir que vu les résultats catastrophiques de la CFA, il y a eu décision de faire jouer plus régulièrement les pépites en CFA pour faire remonter cette dernière qui été vraiment au point mort, et qui Aujourd'hui se porte beaucoup mieux. C'est un choix... qui se respecte après tout.
Le mauvais début de saison, c'est surtout l'adaptation au 4-3-3 qui a eu du mal à se faire... Le retour de Lacazette, ça compte sur quelques matches. Idem pour Gonalons dans un secteur de jeu très déficient cette année. Grenier a même joué six par défaut, c'est dire ... Mais aujourd'hui, c'est les Yattara, Reale, Novillo and co qui te font gagner les matches.
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:05)
Keita : irrégulier au LOSC, irrégulier à Lyon. Pas de surprise ! Une erreur de casting.
Bodmer : bon la première année, la deuxième était bien partie puis ces problèmes récurrents aux adducteurs... Pas vraiment de sa faute.
Makoun : le public l'a fait partir. Sur le champ, il n'a pas été le plus décevant et de loin. Il méritait beaucoup mieux que le traitement qu'on lui a fait subir. Je crois toujours en Makoun et en sa capacité de faire une honnête carrière ailleurs. Ce n'était pas une erreur de casting. Le montant versé était abusé mais à 8 M€, il n'y aurait rien eu à dire...
Belhadj : tu le signes en janvier et six mois plus tard, tu prends Grosso... Super le message envoyé ! Normal qu'il n'ait fait que six mois mais ce n'était pas une erreur de casting. Il méritait également mieux.
Briand : Pareil que Govou, avec des meilleures stats. Loin d'être un raté du recrutement surtout vu son prix (6 M€).
Gourcuff : rien à voir avec la L1. Le mec reste sur six mois merdiques, un fiasco en Afrique du Sud, est au fond du trou complet ... C'est sûr que l'ériger en star, l'entasser après deux mois et le prendre pour défouloir ensuite n'aidera pas à son acclimatation... L'erreur est signée JMA-Sauze. Pas Puel, pas Lacombe, pas Gourcuff ...
Bodmer : bon la première année, la deuxième était bien partie puis ces problèmes récurrents aux adducteurs... Pas vraiment de sa faute.
Makoun : le public l'a fait partir. Sur le champ, il n'a pas été le plus décevant et de loin. Il méritait beaucoup mieux que le traitement qu'on lui a fait subir. Je crois toujours en Makoun et en sa capacité de faire une honnête carrière ailleurs. Ce n'était pas une erreur de casting. Le montant versé était abusé mais à 8 M€, il n'y aurait rien eu à dire...
Belhadj : tu le signes en janvier et six mois plus tard, tu prends Grosso... Super le message envoyé ! Normal qu'il n'ait fait que six mois mais ce n'était pas une erreur de casting. Il méritait également mieux.
Briand : Pareil que Govou, avec des meilleures stats. Loin d'être un raté du recrutement surtout vu son prix (6 M€).
Gourcuff : rien à voir avec la L1. Le mec reste sur six mois merdiques, un fiasco en Afrique du Sud, est au fond du trou complet ... C'est sûr que l'ériger en star, l'entasser après deux mois et le prendre pour défouloir ensuite n'aidera pas à son acclimatation... L'erreur est signée JMA-Sauze. Pas Puel, pas Lacombe, pas Gourcuff ...
Ok, attends je suis ton raisonnement, donc ces joueurs ne réussissent pas à Lyon plus à cause de mauvais choix de la direction qu'autre chose? Hum... c'est pas faux! Bon Makoun par contre les responsabilités sont à mon avis partagées. Makoun n'a pas montré le meilleur de lui même à Lyon, il y a eu les sifflets du public qu'on peut lier aux mauvaises perf du joueur, et il y a eu aussi un temps de jeu qui est allé en diminuant au fil des deux saisons et demi. Ça me l'a foutu mal quand même qu'on le voit excellent sur le terrain uniquement parce que il voulait se trouver un club. Mais bon, il avait l'air d'en vouloir énormément aux supporters, mais regardes Gomis il est venu s'expliquer avec les groupes de supporters, il a donné, prouvé et les choses vont bien Aujourd'hui. Je persiste à penser que Makoun aurait pu éviter cette rupture, même si les responsabilités sont partagées.
Pour Gourcuff, je te rejoins totalement, point barre. Mais donc, je reviens au début, si je suis ton raisonnement, les échecs des mecs de L1 à Lyon auraient été provoqués par les erreurs des dirigeants?
Moi, je trouve ça bien nos discussions, on arrive à terme à partager les responsabilités des erreurs du passé et à envisager des solutions pour l'avenir, j'aime bien!
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:14)
Non mais faut arrêter avec le mythe du petit techos inadapté ... Un bon joueur s'adapte partout et calque son jeu sur le championnat où il évolue. Griezmann, c'est très correct mais cela n'a pas grand chose de plus qu'un Lacazette ou qu'un Novillo. C'est pas parce que t'as un bon coup de rein et que tu tapes trois grigris que t'es un dieu vivant !
Arrête de surcoter Harry... Sinon, Alexandre a un profil plus complet que Griezmann mais dans un poste d'ailier gauche, Griezmann est plus intéressant. Réduire Griezmann à trois grigris et un coup de rein, je préfère arrêter vu ta mauvaise foi.
Un bon joueur s'adapte partout, c'est faux. Il y a de nombreux exemples où des BONS joueurs ont fait un flop dans un championnat car par adapter à leur profil. Prenons un exemple Lyonnais, Nilmar et ne me sort pas l'excuse de l'âge.
QUOTE (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 01:19)
Moi, je trouve ça bien nos discussions, on arrive à terme à partager les responsabilités des erreurs du passé et à envisager des solutions pour l'avenir, j'aime bien!
T'es bourré?
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:16)
Le mauvais début de saison, c'est surtout l'adaptation au 4-3-3 qui a eu du mal à se faire... Le retour de Lacazette, ça compte sur quelques matches. Idem pour Gonalons dans un secteur de jeu très déficient cette année. Grenier a même joué six par défaut, c'est dire ... Mais aujourd'hui, c'est les Yattara, Reale, Novillo and co qui te font gagner les matches.
Yattara ? Si je me souviens bien Lacombe l'avait décrit comme un crack énorme. Il confirme donc ?
J'aimerais bien que mbiwa le joueur de montpellier nous rejoigne,c'est un futur très bon
Citation (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:14)
Tu fais allusion à Sampil ? Bah c'est pas gagné ... Normalement, Faure et Fontaine devraient rester. Mais c'est plus un choix par défaut parce que la charnière 1992 n'est pas prête du tout. Que ce soit Nabyzze Sarr ou Kerfala Sampil, c'est costaud mais pataud !
C'est costaud, c'est en effet ce que j'avais cru voir au début de saison. En tout cas, le club l’annonçait comme l'avenir en quelque sorte du centre en défense. Mais après, ce qu'il faut dire c'est que c'est difficile à Lyon comme dans n importe quel autre club de trouver des bons défenseurs centraux. Généralement, quand tu es jeune tu t'inspires plus de mecs aux postes de milieu ou d'attaquant, tu as envie de jouer à ces postes, parce que tu penses que c'est là que tu vas prendre le plus de plaisir. C'est que plus tard que les mecs se destinent à jouer en défense, notamment sous les conseil de leur coach. Du coup il est nécessairement plus dur de trouver des perles en défense. Ça coule de source.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 01:35)
En défense c'est vrai que Faure et Seguin c'est loin d'être "génial". Et justement, pour éviter ce gâchis dans le reste des postes, pourquoi ne pas prêter les joueurs? C'est ce que Lyon a commencé à faire cette saison, mais vraiment pas assez encore une fois. On doit avoir trop peur de faire les choses à fond. A t-on peur de se faire voler nos quelques pépites? Ce qui expliquerait qu'on ne voit pas souvent Grenier et Lacazette? Hum... Totalement absurde, bloquer la progression d'un joueur pour ne pas se le faire piquer.
Tu les a déjà vu jouer ?
Faure = souvent capitaine en EDF, champion d'europe en juillet en étant très bon.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 02:19)
Ok, attends je suis ton raisonnement, donc ces joueurs ne réussissent pas à Lyon plus à cause de mauvais choix de la direction qu'autre chose? Hum... c'est pas faux! Bon Makoun par contre les responsabilités sont à mon avis partagées. Makoun n'a pas montré le meilleur de lui même à Lyon, il y a eu les sifflets du public qu'on peut lier aux mauvaises perf du joueur, et il y a eu aussi un temps de jeu qui est allé en diminuant au fil des deux saisons et demi. Ça me l'a foutu mal quand même qu'on le voit excellent sur le terrain uniquement parce que il voulait se trouver un club. Mais bon, il avait l'air d'en vouloir énormément aux supporters, mais regardes Gomis il est venu s'expliquer avec les groupes de supporters, il a donné, prouvé et les choses vont bien Aujourd'hui. Je persiste à penser que Makoun aurait pu éviter cette rupture, même si les responsabilités sont partagées.
Pour Gourcuff, je te rejoins totalement, point barre. Mais donc, je reviens au début, si je suis ton raisonnement, les échecs des mecs de L1 à Lyon auraient été provoqués par les erreurs des dirigeants?
Moi, je trouve ça bien nos discussions, on arrive à terme à partager les responsabilités des erreurs du passé et à envisager des solutions pour l'avenir, j'aime bien!
Pour Gourcuff, je te rejoins totalement, point barre. Mais donc, je reviens au début, si je suis ton raisonnement, les échecs des mecs de L1 à Lyon auraient été provoqués par les erreurs des dirigeants?
Moi, je trouve ça bien nos discussions, on arrive à terme à partager les responsabilités des erreurs du passé et à envisager des solutions pour l'avenir, j'aime bien!
Je défendrais toujours Makoun car les raisons des sifflets sont purement arbitraire et dicté par une minorité de gens malhonnête du noyau des Bad Gones. On a décrété que c'était le fils du coach, ok. Il s'en accommodait. Mais la Banderole "arrête de pleurer le mercato arrive" précédé d'un communiqué de ouin ouin (Nous, on lui en veut parce qu'il n'a pas donné son maillot floqué BG alors qu'il l'a envoyé à sa fondation comme il fait avec toutes ses tenues usagées...), j'ai juste trouvé que ces gens pêtaient plus haut que leur cul.
Au niveau de ses perfs, Makoun a fait une bonne première saison (10 buts quand même dont 6 sur ces CPA de Juni), puis un début de deuxième saison mauvais. A partir de janvier 2010, il est bien revenu, il donne la qualif face au Real, fait une fin d'année correcte. Il marque moins car sa force (son jeu de tête) n'était pas exploité par les CPA lyonnais contrairement à l'époque Juninho. Cette année, il démarre la saison tambour battant, donne la victoire face à Brest puis, pour sauver sa tête, Puel cède au public. C'est ça qui a fait mal à Makoun, pas les sifflets ! Un mois sur le banc dans les dents avant ses bons mois pré-Mercato.
Le passage de Makoun est loin d'être un échec mais l'opinion collective ne garde malheureusement que ce que le public lui a fait subir. C'est triste car c'était un bon soldat !
Citation (enzo scifo @ Apr 25 2011, 01:21)
T'es bourré?
Je ne parlerai pas sur le forum si je ne trouvais pas les discussions intéressantes. Oui, parler avec JMA et d'autres est intéressant. C'est une absurdité de dire cela?
Citation (Sensei @ Apr 25 2011, 02:21)
Arrête de surcoter Harry... Sinon, Alexandre a un profil plus complet que Griezmann mais dans un poste d'ailier gauche, Griezmann est plus intéressant. Réduire Griezmann à trois grigris et un coup de rein, je préfère arrêter vu ta mauvaise foi.
Un bon joueur s'adapte partout, c'est faux. Il y a de nombreux exemples où des BONS joueurs ont fait un flop dans un championnat car par adapter à leur profil. Prenons un exemple Lyonnais, Nilmar et ne me sort pas l'excuse de l'âge.
Un bon joueur s'adapte partout, c'est faux. Il y a de nombreux exemples où des BONS joueurs ont fait un flop dans un championnat car par adapter à leur profil. Prenons un exemple Lyonnais, Nilmar et ne me sort pas l'excuse de l'âge.
C'est un bon joueur pour l'Espagne. Comme Luis Fabiano l'était. Un très bon joueur, c'est un mec qui peut passer par tous les championnats sans faire un flop... Pour moi, Griezmann n'entre clairement pas dans cette catégorie.
Citation (ferveur-ol @ Apr 25 2011, 01:29)
Tu les a déjà vu jouer ?
Faure = souvent capitaine en EDF, champion d'europe en juillet en étant très bon.
Faure = souvent capitaine en EDF, champion d'europe en juillet en étant très bon.
Oui.
JMAulas, par rapport à Makoun, tu as dit clairement que tu t'entendais très bien avec lui.. Je pense que tu manques un peu d'objectivité quand t'évoques sa situation à Lyon, même si je n'approuve pas l'action du kvn.
Citation (Vince NTS @ Apr 25 2011, 02:26)
Yattara ? Si je me souviens bien Lacombe l'avait décrit comme un crack énorme. Il confirme donc ?
Il était au dessus du lot en U17 et a été obligé de changer son jeu pour s'adapter à l'échelon supérieur. Là, il montre que c'est un joueur intelligent. De là à parler de crack, c'est prématuré. Disons qu'il a des prédispositions et qu'il est en train de se discipliner. Cela peut faire un bon joueur de L1... Voir un très bon s'il retrouve l'efficacité en plus de s'être doté d'un jeu collectif intéressant.
Citation (matthieu210192 @ Apr 25 2011, 02:34)
Oui.
Et alors t'en a pensé quoi ? lol
Et tu les as vu jouer quand?
QUOTE (JMAulas @ Apr 25 2011, 01:30)
Le passage de Makoun est loin d'être un échec mais l'opinion collective ne garde malheureusement que ce que le public lui a fait subir. C'est triste car c'était un bon soldat !
Ok! Mais moi j'l'ai vue bien glandouiller au milieu du terrain certaine fois! J'l'ai vue être bon aussi ok! Mais certaines fois c'était quand même criant de je m'en foutisme.
Citation (ferveur-ol @ Apr 25 2011, 02:29)
Tu les a déjà vu jouer ?
Faure = souvent capitaine en EDF, champion d'europe en juillet en étant très bon.
Faure = souvent capitaine en EDF, champion d'europe en juillet en étant très bon.
A Lyon, il joue parfois à droite. Il ne bénéficie pas de la même confiance qu'en équipe de France où Smerecki l'adore. Seb est un joueur qui fonctionne à l'affectif. Il ne donne sa pleine mesure que comme ça. Avec l'OL, en CFA, il a rarement été flamboyant. Mais il sera professionnel à Lyon sauf énorme surprise...
En même temps, le faire jouer à droite.. C'est ridicule, c'est pas du tout le profil. Enfin bon, sinon je suis d'accord sur le reste ein.
Perso j'espère que notre nouvel entraineur (ou pas..) fera confiance aux jeunes. Puel l'aurait certainement fait dans un contexte plus favorable, mais là, force est de constater qu'il n'a pas fait confiance à la jeune garde.
Perso j'espère que notre nouvel entraineur (ou pas..) fera confiance aux jeunes. Puel l'aurait certainement fait dans un contexte plus favorable, mais là, force est de constater qu'il n'a pas fait confiance à la jeune garde.
Citation (ferveur-ol @ Apr 25 2011, 02:35)
JMAulas, par rapport à Makoun, tu as dit clairement que tu t'entendais très bien avec lui.. Je pense que tu manques un peu d'objectivité quand t'évoques sa situation à Lyon, même si je n'approuve pas l'action du kvn.
Bah disons que je le défends plus facilement qu'un autre (
) mais sur le fond de ma pensée, je ne l'ai jamais trouvé dramatique. Loin de là. Sa mauvaise passe a duré trois mois et on lui a fait payer douze derrière... Comme par hasard après le match OL - Rennes. Makoun, c'était un très bon joueur de crise. Quand l'équipe allait mal, il faisait parti des meilleurs sur le terrain (cf crise de décembre 2009, après l'élimination en C1 l'an passé, en août, en novembre - décembre cet année). C'est un mec qui a du mental ! Lui pouvait encaisser les sifflets. Il avait les épaules pour ça. Aujourd'hui, c'est Gourcuff et Cissokho qui prennent cher et mentalement, c'est beaucoup plus friable !
Il a fait confiance à l'autre arnaque, Gonalons 
Citation (ferveur-ol @ Apr 25 2011, 01:35)
Et alors t'en a pensé quoi ? lol
Et tu les as vu jouer quand?
Et tu les as vu jouer quand?
CFA, il m'arrive d'aller rouiller à TolaV. Des bons jeunes, j'ai pas dit le contraire. Il y a des bon positionnements, des bonnes récup, des bonnes relances, niveau physique pour la CFA ça va. Ils passent bien pour cette division, ça ne fait aucun doute. Des bons jeunes, bien formés au poste, ils assurent franchement. Mais tu les vois plus haut toi??? Peut être en remplaçant oui. Et donc tu vois ces mecs jouer à Lyon en L1?? A part de vouloir me tester sur mes connaissances de la CFA de Lyon.