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-Hiruma-

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  1. Et bien ne la fais pas la distinction. Mais compare juste les résultats des 5 premières journées avec les mêmes matchs de seconde partie de saison sans distinction. Puis fais de même avec la partie europa league de 11 matchs de l1 et tu verras qu'on a le même nombre de pts, toujours sans distinction au retour. Il n'y a aucune influence, au contraire les résultats sont réguliers. Ce que tu vois comme un regain de forme c'est tout simplement jouer des équipes moins fortes que nous. Et ce que tu appelles une méforme c'est jouer contre le top 10. En forme ou pas, top 10 = 5 victoires en 18 matchs, véridique. 1 pts par matchs là où tu l'as dit la moyenne de l1 pour ldc 1,82 donc si tu fais 1pt/match sur le top 10 qui correspond presque à la moitié du championnat, et bien, oui, tu en es loin. Si on commence à chipoter car on a joué 46 matchs comme Guingamp Strasbourg etc qui ont pas de coupe d'Europe et avec 10-15 matchs de moins que des Lyon/PSG, mouarf. Bah si je la perçois la dégringolade des cadres, pour ça qu'il faut recruter non ? Tu bases ta saison à venir sur les mecs qui ont ruiné la saison précédente pendant que des Ocampos Sakai Kamara étaient les meilleurs joueurs ? Sacré projet que nous avons cette saison, on va miser sur les plus mauvais de la saison précédente. Le fait que Payet Gustavo Mandanda qui ont été des incarnations de notre saison horrible soient des incontournables indelogeables cette saison, moi je digére pas du tout. Surtout quand tu vois un Thauvin qui a tout donné et LUI était cramé à raison en faisant toute l'attaque à lui seul une demi saison + REVENAIT DE CDM, et lui il a pris dans la gueule, mais... Tu chies sur le club tapis rouge, c'est ce qu'est devenu L'OM. Ah et j'allais oublié le grand Jordan Amavi, indeboulonable côté gauche, le joueur clef de l'équipe. Content de voir qu'il a pas de doublure et surtout pas de recrue DEVANT lui. Début de championnat dans 3 semaines c'est ça ? Par contre quand tu parles de top 5 oui OK pourquoi pas mais ça nous apportera quoi ? Tu es satisfait si on fait top 5 en gardant notre masse salariale astronomique et qu'on soit encore en pertes pour revendre encore la saison d'après mais avoir encore moins de joueurs de valeurs ? Le tout pour repartir faire figuration en EL ? Pour moi si tu vises pas top 3 autant faire une année de transition en dégraissant et finir top 10. Et encore même avec une équipe moyenne tu peux top 5 dans ce champ.
  2. Beh il est très rapide, il déborde bien, mais pour le moment c'est à peu près tout car dans le dernier geste que ça soit passe ou buts ça pêche totalement. A voir s'il arrive à marquer et à se libérer ce que ça peut donner, mais un peu trop tout droit à mon goût pour le moment.
  3. @Fanom Je suis comme toi pour le côté gauche. Enfin je trouve Radonjic pas ouf de ce qu'on a vu mais si on recrute pas faut le lancer et je suis sur qu'il peut faire une saison à 8/9 buts à la Ocampos s'il est titu. Ça restera moyen mais comme dit, si on fait une transition autant la faire avec lui et le vendre 15 millions à Séville s'il est moyen et le garder s'il perce ou le vendre 35 millions. Il a un nom serbe assez stylé, une saison correcte et sa valeur marchande explose. Payet part titu mais il jouera pas 90 minutes les matchs et il aura des pépins donc Radonjic va jouer pas mal si pas de recrue je pense. Lihadji à part ça sur le côté avec les soucis de Thauvin physiques, hâte de voir ça. Voir un jeune audacieux comme lui ça me donnerait un peu d'adrénaline mais encore faut-il qu'il signe le contrat. Pour le Mercato comme tu dis postes prioritaires latéral gauche attaquant. Postes où on aimerait bien mais si on doit faire des choix tant pis ça sera pas sur ça (sauf si départ) : milieu central, ailier gauche.
  4. Comment ça avant EL ? Y'a 5 matchs avant EL et on affronte Toulouse Rennes et Guingamp à domicile, et on va à Nimes et Monaco, faut arrêter la mauvaise foi. Tu juges pas un groupe sur 5 matchs dont 3 à domicile et avec en meilleure team là-dedans Nimes qui est 9ème de Ligue 1. Tu peux lire une grille de stats comme tu veux mais si tu veux me prouver qu'on prend moins de points contre Lyon PSG Lille Saint-Etienne Montpellier que contre Nimes Guingamp et Monaco je te dirai que non ça n'a pas de rapport avec l'EL mais juste bah plus dur de battre le top 4 que le bottom 5 ? Equipes qu'on affronte pendant l'EL : OL 4-2 OM -> 0 pt OM 3-2 Strasbourg -> 3 pts Lille 3-0 OM -> 0 pts OM 2-0 Caen -> 3 pts Nice 0-1 OM -> 3 pts OM 0-2 PSG -> 0 pt Montpellier 3-0 OM -> 0 pt OM 2-0 Dijon -> 3 pts Amiens 1-3 OM -> 3 pts OM 0-0 Reims -> 1 pt Nantes 3-2 OM -> 0 pt 16 pts en 11 matchs. Fais ta même moyenne de points en enlevant les défaites contre Lille Lyon Montpellier à l'extérieur et PSG chez nous qui nous tordent en deux qu'importe le moment de l'année non ? On passe à 7 matchs, 16 pts, 2,28 pts/moyenne, ça change hein ? Si tu prends les 16 premières journées(ne pas oublier que sainté et monaco matchs en retard joués après l'EL) jusqu'à être sorti d'EL, on est à 26 pts en 16 matchs -> 1,62pts/matchs. Après notre élimination on est à 35 pts en 22 matchs -> 1,59 pts/matchs Finalement on prends moins de points après l'élimination en EL qu'avant. Mais bref sensiblement pareil. Notre saison est juste régulière dans la nullité, on est nuls au début, nuls après. Et même si tu veux manipuler les stats le plus possible en prenant absolument en compte ta moyenne EL où on affronte on rappelle bien sur 11 matchs : OL chez eux, Lille chez eux, Nice chez eux, Montpellier chez eux, Nantes chez eux, reception de Strasbourg et PSG, et en considérant que c'est un calendrier facile qu'on va juger indépendamment du fait que les teams sont meilleures que nous, on en arrive à ton 1,46 pts tandis que sur TOUTE la saison on est à 1,60 pts, quelle différence incroyable. Après tu veux peut-être faire le calcul en écartant la partie EL de ta moyenne de points et du coup en faisant une moyenne sans compter le top 5 de ligue 1 sur la phase aller et les gros déplacements à l'extérieur comme Nice et Nantes à côté de ça ? Pour vraiment manipuler jusqu'au bout les stats. Perso je préfère comparer les matchs de la phase aller pendant EL à la phase retour sans El ni coupes. On arrive à ça. OM 0-3 OL -> 0 pt Strasbourg 1-1 OM -> 1 pt OM 1-2 Lille -> 0 pt Caen 0-1 OM -> 3 pts OM 1-0 Nice -> 3 pts PSG 3-1 OM -> 0 pts OM 1-0 Montpellier -> 3 pts Dijon 1-2 OM -> 3 pts OM 2-0 Amiens -> 3 pts Reims 2-1 OM -> 0 pts OM 1-2 Nantes -> 0 pts Donc en dehors de l'EL, et avec un match pour le beurre contre Montpellier à la 38ème car les deux équipes ne pouvaient plus aller en coupe d'Europe, et bien on se rend compte qu'on arrive à nouveau à 16 pts en 11 matchs, compets à côté ou pas. Pour quelles raisons ? Pas bien compliqué, plus dur de gagner contre les meilleures équipes de L1 quand t'es nul. Pour prendre en compte ton "on a 2 pts par match sur les 5 premières journées de championnat, je vais qd même reprendre les 5 matchs (bien que j'ai trouvé ça affreux de mauvaise foi de parler de cette moyenne de 2pts/matchs). Toulouse 2-5 OM -> 3 pts OM 2-1 Nimes -> 3 pts Rennes 1-1 OM -> 1 pt Guingamp 1-3 OM -> 3 pts OM 1-1 Monaco -> 1 pt 5 matchs qui ont lieu après la duuuuuuuuure fatigue des 6 matchs d'EL, et on passe de 2 pts de moyenne en début de saison (ta statistique) à... 2,2 pts en 5 matchs, pourtant l'EL nous a détruit psychologiquement et physiquement... Étonnant, nous prenons très peu de points contre les meilleures équipes de Ligue 1 et beaucoup de points contre les équipes nulles, c'est sûrement dû à la fatigue de l'EL. Il faut dire que le PSG . Donc en reprenant tes arguments un par un. 1) On a pris 2 pts de moyenne contre Toulouse, Nimes, Rennes, Monaco, Guingamp avant l'EL. -> On a pris 2,2 pts de moyenne contre Toulouse, Nimes, Rennes, Monaco, Guingamp après EL. 2) Pendant EL, on a pris 1,45 pts contre les top team Ligue 1. -> On a 1,45 pts contre ces équipes même équipes sur la phase retour. Alors que y'a un match pour le beurre (Montpellier) qu'on gagne là-dedans. Aucune différence niveau comptable quelle que soit la partie de la saison. Notre moyenne de point après EL est de 1,45 pts 3) Le podium se joue à 1,89 pts/moyenne D'accord mais quel rapport avec nous ? On a jamais été proche d'avoir cette moyenne là qu'importe le moment de la saison. 4) Après EL, seulement 1,59 pts/matchs Première partie de saison -> 1,62 pts Après EL -> 1,59 pts -> Sur la saison, 1,6 pts/matchs Je vois pas de différences en fait ? Que devait montrer ta stat ? Si tu me parles des 5 premières journées de Ligue 1, je te ressortirai juste l'argument 1. 5) On a recommencé à revenir en forme avec l'arrivée de Balotelli Effectivement, c'est ce que je dis depuis le début, notre effectif est pas bon donc donc quand tu mets des bonnes recrues bah ça apporte quoi, pas trop de rapport avec l'EL. Surtout que Balo est arrivée hors de forme. Mais ça reste temporaire, un seul joueur peut pas remplacer une équipe malade, d'où la nécessité de recycler. 6) On a commencé à enchaîner les défaites car les cadres sont pas concernés Yes ! Car nos sois disant cadres sont prêts à abandonner le club dès qu'on traverse une situation difficile, d'où le renouvellement d'effectif à avoir. 7) Ce constat, tu l'as chaque saison pour toutes les équipes européennes qui jouent à fond une coupe d'Europe sans en avoir les moyens. Ca peut plomber une saison, faire douter un groupe de joueurs... Oui mais ça ne nous concerne pas car jusqu'à preuve du contraire, on a pas joué l'Europa League à fond et on est sortis au premier tour avec 0 victoire et du néant footballistique ? 8 ) Pour moi, cette saison si l'effectif est au moins aussi bon, l'objectif minimum c'est top 5 Donc si on a le même effectif que l'année dernière, on aura le même objectif que l'année dernière avec la fatigante coupe d'europe ? Progression il n'y a pas du coup. Juste on perdra moins de matchs vu qu'on en joue moins. ___ Je vais donner un vrai soucis de l'OM selon moi en haut de tableau, et qu'on me dise pas que c'est impossible de faire mieux car clubs mieux structurés blabla : OM 0-2 PSG PSG 3-1 OM Lille 3-0 OM OM 1-2 Lille OL 4-2 OM OM 0-3 OL Sainte 2-1 OM OM 2-0 Sainté Montpellier 3-0 OM OM 1-0 Montpellier Nice 0-1 OM OM 1-0 Nice Reims 2-1 OM OM 0-0 Reims Nimes 3-1 OM OM 2-1 Nimes Rennes 1-1 OM OM 2-2 Rennes Sur les 18 matchs là, on en a gagné 5. 18 pts en 18 matchs. 43 pts en 20 sur les autres matchs. Cherchez pas plus loin, ça s'arrête là. Nos bonnes séries et nos coups au moral, c'est juste car on se fait poutrer à chaque gros matchs et faut relancer la machine derrière... Et encore je suis mignon, je compte Nimes Reims Nice Rennes comme des gros matchs. C'est normal hein que ça soit plus dur les meilleures équipes, mais si t'as une équipe solide tu prends pas 18 pts en 18 matchs contre le top 10 L1. C'est scandaleux, on se fait tordre en deux par toutes les grosses équipes de Ligue 1 années après années mais y'a aucun soucis, on tend l'autre joue et on se dit que c'est normal. Y'a combien d'équipes en Ligue 1 qui ont pas battu le PSG ou l'OL depuis combien de temps ? 3 ans ? 4 ans ? Le nombre doit être très petit. Mais l'OM est pauvre, sans moyens, oh desespoir, pauvre Olympique de Marseille petit poucet qui affronte des grandes puissances. ______ Mon espoir est pas sur l'effectif actuel mais AVB que je connais pas (hormis de nom mais pas suivi le bonhomme). Et.. Sur nos jeunes et potentielles recrues. La saison idéale c'est nos cadres redeviennent bons par magie et AVB soigne notre maladie des gros matchs. Ça c'est le côté fantasme. De mon côté je préfère un dégraissage encore d'au moins 2-3 joueurs avec quelques recrues bien senties quitte à prendre des espoirs qui peuvent décevoir. Comme j'ai dit je suis préparé pour une année de transition. Mais faire 5-6eme en gardant les gros salaires sans jouer la ldc toujours pour moi c'est pas une année de transition/renouveau . Donc on en aura une autre la saison d'après si on se dirige sur ça.
  5. Pour Gustavo, je vois bien la Turquie ou la Chine, avec un contrat alléchant pour finir sa carrière tranquillou et une offre entre 5 et 10 millions. Strootman je pense qu'il faut le brader, j'ai + de doutes sur où il irait. Mais enlever un des deux salaires astronomiques vu les joueurs qu'on a déjà en place au milieu et si remplacement possible d'un joueur plus jeune avec une indemnité de transfert plus élevée mais un plus petit salaire je signe. Pour Sarr, je pense qu'un club anglais est capable d'investir 5/10 dessus, à voir, c'est pas celui que je veux le + voir partir des 5. Amavi aucune idée, mais je peux plus le voir, ça me stresse, j'ai la nausée quand je le vois avec le maillot. Sanson j'ai tendance au contraire à penser que c'est nous qui mettons la barre trop haute, avec des dirigeants qui en attendent 35 et ça bloque les prétendants, là où à 20-25 je pense que certains les mettent. Dans cette liste, Sanson + Strootman serait l'idéal, mais je pense que ça sera Gustavo + Sanson si deux doivent partir. Hormis Amavi, j'ai rien de particulier contre ces joueurs, c'est juste des réalités économiques et une restructuration à faire. Notre colonne vertébrale Mandanda Rami Gustavo Payet, elle n'existe plus du tout, on a besoin d'un réel travail et ça passe par du dégraissage. Faire une année dans le vide en instaurant des jeunes, 3-4 recrues bien senties aux postes nécessaires, ça me dérange pas. Car l'année prochaine on devra songer sérieusement à remplacer Mandanda (c'est déjà presque le cas cette année), Payet ça sera compliqué aussi, Thauvin restera pas éternellement, donc on aura BEAUCOUP de boulot, ça serait bien de prendre de l'avance dès maintenant. Des mecs qui en veulent à nouveau, retrouver le goût de la victoire dans un ou deux grands matchs, être aux alentours du top 5, ça me suffira amplement si on a dégraissé. Et surtout arrêter d'avoir une chialeuse en entraîneur, rien que ça, ça fera du bien, stop aux excuses bidons quand tu te fais dérouiller par des clubs 5 fois mieux gérés que le tien.
  6. Et Balotelli ? Strootman, Gustavo, Amavi, Sarr, Sanson, aucun est vendable ? Déjà Ocampos n'était pas si bankable que ça vu le prix de départ, et surtout il touchait 130 000/mois ce qui sur un an fait 1,56 millions. Là où Strootman te fait 6,72 millions. Gustavo 6 millions. Des joueurs qui se vendront de moins en moins plus les années passent, ce qui n'est pas le cas de Ocampos. Donc Ocampos était clairement pas le joueur qui nous rapportait le + d'argent en cas de vente, surtout qu'il est le seul qui n'a pas de remplaçant à son poste direct, Payet sur un côté c'est très compliqué, et ça s'empire années après années. Si tu me dis que tu vends Thauvin, Sanson, Gustavo, Strootman, (dans cette liste là) là je t'aurais dit ok on a réduit la masse salariale + augmenté notre budget. Ocampos je vois pas la stratégie derrière ça, et les gens du topic savent que je ne suis pas du tout un grand fan du garçon. A côté de ça, on attend le contrat pour Lihadji qui semble vouloir négocier.
  7. Le soucis était pas le nombre de joueurs mais la qualité de ceux-ci, et niveau qualité on a rien rajouté à l'équipe et on a perdu un guerrier même si je l'aime pas (Ocampos), donc je vois pas pourquoi ça fonctionnerait par miracle, sauf si AVB est un génie. Non pas vraiment, notre saison a été régulière, même nombre de points phase aller que retour quasiment. La seule fois où on a perdu après un match de C3 c'est contre l'OL et le PSG, je pense pas que ça soit la C3 qui y change grand chose. Oui et du coup avec un effectif bâti pour jouer 4 coupes on a fait 60 pts en jouant 8 matchs TCC en dehors de la ligue 1 comme n'importe quel club de Ligue 1, donc même sans accumuler les matchs comme prévu, notre équipe était rincée, c'est dire le niveau de l'effectif. Après si vous considérez que l'Olympique des retraités amputé de deux (Balotelli/Ocampos) de ses meilleurs joueurs de la saison dernière, c'est un bon effectif, aussi """"""""solide""""" que la saison précédente, juste car on va jouer 44 matchs à la place de 46, pourquoi pas. Moi je veux des recrues aux postes clefs + les meilleurs jeunes du club en doublure. Si c'est pour avoir la vieille équipe mandanda sakai caleta car kamara amavi gustavo sanson lopez payet thauvin germain à tous les matchs, je regarderai par amour de l'OM mais pas par amour des joueurs. Et encore je dis Thauvin mais il va pas avoir de prépa donc début de saison je pense que c'est mort. Pour le moment notre dégraissage on le fait en dégraissant les joueurs les plus importants de l'équipe, mais les poids morts sont toujours là. Si on pouvait enlever les fleurs fanés avant les belles roses ça m'arrangerait, ou à la limite planter des graines.
  8. Je viens de vérifier, on a joué 46 matchs cette saison, Strasbourg sans coupe d'Europe en a joué 45, Guingamp 46. En comparaison, 62 matchs la saison d'avant. Donc, non, l'OM n'a pas l'effectif pour jouer la Ligue 1, même sans coupe d'Europe. On joue autant de matchs la saison dernière que la lanterne rouge de ligue 1 ou que le 11ème de L1. Sur les 20 équipes de Ligue 1, plus de la moitié ont joué quasiment le même nombre de matchs que nous ou +. L'argument de trop de compets à jouer n'entre pas en jeu quand tu sors au premier tour de chaque compétition tout en étant minable à souhait en ligue 1
  9. La même team que l'année dernière à l'exception qu'on a perdu Balotelli, Ocampos et Rami... Et que tous notre trentenaires ont 1 an de + dans les pattes et plus la tête à l'OM... Et que Thauvin est blessé et va manquer toute la prépa... Et qu'on a aucune recrue pour jouer dans le 11 de départ. Au passage, l'an dernier on a joué 6 matchs de C3, et 2 de coupe nationales (3?) de mémoire. Ce qui fait donc 9 matchs en + de la Ligue 1. Ca fait du coup pas + que les équipes qui vont loin en coupe nationale, et juste 3-4 de + qu'une team qui se fait éliminer vite en compétition, je vois pas en quoi cette année on va jouer moins de matchs au final. Suffit de gagner 2 matchs dans chaque coupe et ça fera 6 matchs, du coup 2 de moins que l'année dernière avec C3.
  10. On mène au score je retire ce que j'ai dit, à nous la LDC !
  11. Oh bordel on est nuls, on peut pas jouer en ligue 2 la saison l'année prochaine pour avoir une chance de jouer le podium ?
  12. Attends la décla de Eyraud qui dit qu'après coup Germain semble être la solution viable pour démarrer en pointe de l'attaque la saison prochaine.
  13. Meilleur latéral droit de l'OM : Hiroki Meilleur latéral gauche de l'OM : Sakai Si on les vend, soit on a deux latéraux de qualité qui viennent pour remplacer les deux, soit... rip C'est là où tu vois que notre club est au fond, c'est un vrai bon petit joueur de L1 avec un état d'esprit EXEMPLAIRE, mais c'est pas non plus un joueur de folie, et pourtant s'il part c'est le néant derrière...
  14. Comme j'ai écrit le soucis est pas dans l'âge mais dans le coût si c'est celui annoncé (8 millions d'euros). On rappelle la situation, on nous dit qu'on a pas d'argent, et pas de raison pour en avoir les saisons d'après. On nous dit qu'on doit faire de l'achat/revente, on achète sans potentiel de reventes pour plus de 20 millions d'euros sur nos deux premiers joueurs. Y'a un soucis de cohérence claire et nette si ce qu'on entend se confirme. Et après il faut voir le niveau de ce dernier, pour le coup j'en ai aucune idée, mais à priori il doit venir en doublure et jouer beaucoup de matchs vu qu'on a que deux défenseurs devant lui dans la hiérarchie.
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