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Une nouvelle défaite, j'ai pas vu tout le match contre les Hammers mais j'ai eu l'impression que les ingrédients mis par les Toffees étaient les mêmes et que les causes étaient les mêmes aussi.

Je pense que Lampard doit faire rétropédalage sur l'organisation défensive. ça a causé plus de problemes que de bénifice, en l'occurence mettre James dans de bonne disposition (le mieux du back 4.

Le reste en dirait un vieux remake Mourinhien, le charnière Zouma-Christensen, ça ne fonctionne toujours pas. Azpi' dépassé. Ton 10 qui joue à l'envers. Willian qui peine dans la surface...

Bref, il est temps que Lampard change de cap, ce chemin me plait pas beaucoup. ça sert 2 joueurs (Kovacic et James) mais ça fout la merde sur tout le reste.


AVIS AUX BLUES BROTHERS SUR LA POURSUITE DES DÉBATS EN CAS DE PROBLÈME SUR CE FORUM
 

Spoiler

 

Nous avons la chance avec les années d'avoir créer une communauté éclairée en tant supporters de Chelsea qui nous permet de débattre et de partager notre passion commune à tous. Elle a pris comme base sur ce forum mais les derniers évènements: avaries, fermetures, problemes d'administration imposent quelques mesures pour que ces débats ne cessent pas du jour au lendemain.

Si ce forum reste le principal lieu de nos discussions, j'invite à poursuivre nos débats en cas de probleme, sur le forum généraliste F00TB@LLSUPPS où beaucoup d'anciens membres soccers sont présent ou bien FOOT&FLOOD lancé par d'autres membres Soccers. Ou encore, le forum géré par la rédaction du site SOF00T où quelques Blues francophones sont actifs.

Au plaisir de nos discussions

 

 

KEEP THE BLUE FLAG FLYING HIGH IN FRENCH

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1 hour ago, Rem.'s said:

Je te trouve vachement excessif pour le coup. Certes, il a manqué de justesse technique et de spontanéité - à l'instar de TOUS nos joueurs offensifs aujourd'hui -, il n'en reste pas mons qu'au niveau de l'activité il a été égal à lui-même, et s'est créé de nombreuses occasions par la qualité de ses courses et de son placement. Je rappelle d'ailleurs qu'il a un jeu qui dépend de ce qui se passe autour de lui : appels, espaces lassés libres, animation au milieu, qualité des services, mouvement et jeu combiné.

 

Personellement, je pointerais surtout du doigt nos ailiers. Si on veux jouer avec un 10 faux fuyant, il va falloir que les deux ailiers prennent leur responsabilité en terme de création, et notamment de provocation balle au pied/passes clés (à l'instar d'un Hazard toutes proportions gardées). De ce point de vue là, je n'ai pas vu grand chose de la part de Willian/Pulisic aujourd'hui.

Non mais le pire c'est que je suis complètement d'accord avec toi.

Même en l'écrivant je le pensais pas mais c'est mes réactions à chaud dans le match sur le coup de la frustration, j'ai besoin d'évacuer.

 

Au final si on veut voir le positif là dedans c'est que le fait qu'on ait  pas une trop grosse avance sur le 5eme nous forcera peut être à faire des coups en janvier sur lesquels on aurait hésité si on avait pris le large.

Encore une fois je trouve notre tactique et notre approche bonne.

On sent que l'équipe veut se projeter, aller marquer, trouver la faille.

Le comportement des joueurs est bon, on peut pas dire qu'on trouve du relâchement ou de la suffisance.

Le coaching de Lampard est logique, il vire un Willian pas en vue pour un CHO tout en sachant que ça dépendra forcement de la forme de l'anglais qui n'arrive décidement pas à convaincre dans ses montées en jeu.

Ensuite le tout pour le tout avec un attaquant pour un défenseur, mais malheureusement Batshuayi c'est trop light.

 

Donc perso je suis toujours très content du taff de Lampard.

Mais voila aujourd'hui on a eu le cocktail foireux errements défensif + chipotage dans la surface de réparation et quand t'as les deux dans le même match ça se paye cash.

Tu soupoudres le tout d'un Everton en mode chien de guerre après l'éviction et c'est le piège foireux par excellence de match

 

Et il y a rien à faire qu'est ce qu'on peut faire pour éviter ce cocktail ?

Bah recruter des joueurs plus performants que ça soit des défenseurs plus solides ou des joueurs plus habiles à la finition.

 

Je suis persuadé que si on va chercher les cibles voulus par Lampard on pourrait vraiment passer un cap.

 

 

Edited by BluesArmy

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Il y a 2 heures, eNerz a dit :

Perdre contre le plus grand club de la ville de Liverpool n'a rien d'infamant. 

32 ans qu'ils attendant aussi, quand tu habite Liverpool t'as intérêt d’être patient pour tout, 40 ans qu'ils attendant aussi le retour des Beatles, ils ont pas fini je crois.


 Soccer's Posts Cultes 

Révélation
Le 29/06/2016 à 2:32 AM, twb22 a dit :

Comme si quelqu'un etait encore dupe et ne savait pas que c'etait un forum de gros pervers

 

Le 21/08/2018 à 9:14 PM, darwa a dit :

Franchement il faut être honnête y'a des femmes qui naissent rien que pour se faire couper , c'est pas possible d'être aussi sucrée , comment rester fidèle quand on voit ça. Je lui ferai tout à cette femme , je lui mettrai du champagne dans sa schnek et je la finirai avec un scato dans sa gueule car elle aura trompé son mari. 

Le 08/04/2015 à 1:10 AM, darwa a dit :

Enfoiré de Thewildbunch22 tu m'as fait giclé sur place , mon cherizo a touché le plafond de ma chambre. :biglaugh::biglaugh: Hahahahahhaah . Merci c'est juste épique , une vrai michetonneuse qui doit se faire bouave bien comme il faut cette rebecca. :laughing: Moi qui pensait que j'etais le seul cochon de ce topic, rassurez que vous êtes tous hétéro looool , banshee y'a trop de meufs bonnes ils ont abusé dans le casting. :ninja:

Le 21/09/2018 à 5:50 PM, darwa a dit :

Franchement @twb22 je me demande de quoi sont faits ces femmes là , Rebecca existe seulement pour se faire découper la rondelle, non mais c'est pas possible d'être aussi bien bâtie , même ses dents du bonheurs sont faits pour attirer l'attention. Je voudrais tellement lui mettre du champagne dans le clitoris pour lui la chnek et pour finir avec un suppositoire à la fin pour lui faire simuler qu'elle se fasse toujours baiser. 

 

Le 21/08/2018 à 9:20 PM, darwa a dit :

C'est comme dans mon entreprise, je fais maintenant attention quand je fais la bise à une collègue car à force de le faire je vais peter un câble et elle me provoque cette chienne car elle fait parfois exprès de poser son gros boule sur la table de mon bureau pour que ma vaseline fuite sous mon pantalon. . Comment rester fidèle les amis ? 

Le 20/09/2018 à 3:37 PM, darwa a dit :

Oui je suis avec vous les amis même si je prends du temps à répondre car je suis au boulot et je travaille au corps la collègue  que je vous avait dit, la biatch qui veut mon zgeg entre les jambes. Elle veut se faire couper le plus rapidement possible et cette semaine j'irai manger au restaurant avec elle. Peut être que cela finira en galipette après.... 

 

Le 31/10/2018 à 11:05 PM, Amerikaz a dit :

Ça m'est arrivé 2 fois d'avoir un plan Q avec un trans ( moins jolie que Caro forcément )

C'est un peu chelou au début,

Tu es un peu stressé.

Mais vu ce qu'il te fait ensuite, tu déstresse très vite.

Elle te fait tout mieux qu'une vrai meuf 

Le 15/05/2018 à 10:55 PM, Amerikaz a dit :

Même après la révélation, je la déglingue perso. Je lui lèche les couilles, jmen balek.

Le 08/04/2015 à 1:43 AM, darwa a dit :

lol sacré thewildbunch22 , bon je vais dormir. Si ma fiancée trouve le site soccers avec lcette conversation , je suis homme mort et mon futur mariage tombera à l'eau. :laughing: Mickcool je t'assure que rebecca je lui enfonce ma queue à en mourir tellement c'est une grosse chienne

Le 13/01/2013 à 9:19 PM, Fisher_ a dit :

L'actrice

 

Elle est tellement bonne, qu'j'suis prêt à lui l'cher l'trou'fion même sy'a d'la merde

 

J'te jure tu m'excite Katsumi

Le 08/03/2019 à 2:25 PM, Amerikaz a dit :

Porntrex est le meilleur site pour se vider les bourses.

Le 13/03/2019 à 10:47 PM, .Pauleta a dit :

 

A la façon Amerikaz, c'est à dire sans capote et sans préliminaires. Direct dans le ionf.

Le 01/03/2019 à 10:10 PM, Amerikaz a dit :

Ça vous ai déjà arrivé de vous faire griller entrain de vous branler ? :suspens:

Moi c'était chaud.

C'était dans l'aprem. Je me met au calme sur multivision, film de cul en pleine journée sûr le câble, j'avais une carte piraté donc tout gratos.

 

Je commence à frotter le casque, puis là je m'endors la bite à la main :suspens:

Mon père rentre avec un collègue, Ils s'installent dans le salon, à table et tout, moi je suis dans le canapé juste derrière,

Je me réveille doucement, je suis paniqué, je dirige mon regard vers ma pine, 

 

Ouf, ma main caché mon zobe recroquevillé.

Le 24/04/2019 à 5:35 PM, Amerikaz a dit :

Racontez moi comment se passe vos branlette ?

 

Lieu, position, finition ?

 

Moi perso, allongé dans le plumard, téléphone à la main où ordinateur .

Et je dirige le canon vers mes pecs  et je m'éjacule dessus oklm.

Et je nettoie au mouchoirs où je vais dans la salle de bain.

 

Et vous ? :thiriez:

Le 24/04/2019 à 6:08 PM, Amerikaz a dit :

Sinon, ça peut paraître chelou mais j'ai déjà essayé un truc un jour, un conseil d'un pote. J'étais réticent au début.

C'est une sensation vraiment particulière mais Loin d'être désagréable.

 

Tu te met sur le côté, et tu te met un doigt dans le cul pendant que tu te masturbe.

 

Essaye et tu me dit.

Le rythme du va et viens de ton doigt dans le cul doit être le même que ta masturbation

Le 12/11/2015 à 11:23 AM, darwa a dit :

Merci pour ce succulent repas mon ami , j'ai toujours considéré Rebecca comme une meuf androïde , une fille que t'as envie de couper dès le premier contact. Encore une fois à cause de toi , mon cherizo a endommagé le plafond de mon salon et c'est ma femme qui va me tuer si elle voit ça , donc je dois tout nettoyer rapidement avant qu'elle revienne de Carrefour. :lol:

 

 

Le 03/11/2019 à 6:19 PM, eNerz a dit :

@Lieutenant Roja en revanche a le plus beau de l'Histoire de Soccers. 

 

 

 

 

 

                                                                             Don eNerz "King of soccers".

                                                             c47a4190259bc1e0dfd4b517529c8a7c.5.jpg

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MU et Spurs qui reviennent bien, Leicester no slowing down et on galère. Le top4 va être très compliqué à garder. Il nous faut absolument trouver de solutions à notre problème.

Et City va être très dur à aller chercher aussi.

Je commence à avoir peur pour nous. Mais j’ai confiance à nos staffs.


19 . 05 . 2012

Chelsea fan

 

England - 1966 and disappointment ever since. One of the most difficult things is being three lions’ fan.

 

Why are you so scared of Ajax ?

What makes you say that ?

You even look scared...

Huh huh, That’s just my face

 

BOSTON CELTICS and RAJON "9" RONDOOOOOOOOOOOOOOOO

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5 hours ago, Seb' said:

Je pense que Lampard doit faire rétropédalage sur l'organisation défensive. ça a causé plus de problemes que de bénifice, en l'occurence mettre James dans de bonne disposition (le mieux du back 4.

Le reste en dirait un vieux remake Mourinhien, le charnière Zouma-Christensen, ça ne fonctionne toujours pas. Azpi' dépassé. Ton 10 qui joue à l'envers. Willian qui peine dans la surface...

Bref, il est temps que Lampard change de cap, ce chemin me plait pas beaucoup. ça sert 2 joueurs (Kovacic et James) mais ça fout la merde sur tout le reste.

 

En même temps tu veux faire quoi défensivement tant que Rudiger est pas fit ?

 

Alonso est le pire défenseur de l'effectif pas pour rien qu'il est plus sur la feuille de match.

Emerson à la place d'Azpi ça aurait le mérite de nous rendre plus dangereux devant mais ça déséquilibrerait probablement encore plus l'équilibre défensif.

 

Le seul dont on peut discuter c'est Tomori qui pourrait revenir m'enfin c'est pas comme si l'anglais avait été irréprochable non plus.

Bref pour moi Zouma, AC, Tomori ils se valent, ils ont tous leurs qualités et leurs défauts mais t'en a aucun qui sort du lot non plus.

 

Bref il y a pas grand chose à faire du point de vue des joueurs.

 

Si tu parles de revoir la tactique de jeu c'est à dire protéger plus ta défense ça remettrait probablement aussi en question toute les circuits offensifs que Lampard a réussi à mettre en place qui parte d'un Kovacic dans un rôle de "sentinelle feu follet " qui est tout simplement éblouissant dans ce registre.

Il a un jeu à risque et peut créer des situations dangereuses certes ça je veux bien l'admettre, mais quand tu prends le résultat global ce qu'il apporte est bien plus important.

 

Revenir à une situation plus classique avec deux milieux en véritable pare choc ça risque de ternir toute notre animation et de se retrouver dans un entre deux foireux ou l'on pourrait perdre l’identité qu'on a construit jusqu'à présent.

C'est mon avis perso mais trouve que c'est pas vraiment le moment de se risquer à ça maintenant.

 

Moi je reste partisan de continuer sur ce que Lampard est en train de mettre en place car ça me plait même si on doit de temps en temps passer par des matchs comme ce soir et comme contre West Ham.

Il est en charge que depuis 6 mois, il va devoir gommer et corriger certaines carences évidemment mais ça passera notamment par un recrutement intelligent.

 

C'est pas non plus comme si on était dans une situation catastrophique on reste 4eme, certes notre zone de confort se voit réduire mais on est toujours favoris au top 4 à l'heure actuelle.

 

Franchement on aurait un taulier en DC, un bon back gauche et une alternative crédible en 9 on serait probablement installé en deuxième place avec une avance confortable.

Faut pas oublier que c'est une saison de transition (encore) mais cette fois ci j'ai pas envie de la foirer cette transition.

 

 

Edited by BluesArmy

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6 hours ago, Blue is the color said:

17 a été bon mais comme souvent offensivement mais son côté tricoteur devant notre surface de réparation m’horripile. En tout cas il mérite d’être titulaire devant le rEGisTa.

Personne n'aime cette aspect de sa personne, je peux être taquin à ce sujet, mais je ne suis pas non plus serein quand il entreprend ses tentatives assez folles proches de la surface, ceci dit comme l'avait dit @BluesArmy malgré ses dingueries dans 90% des cas la présence du croate nous est très bénéfique. 

Concernant Jorginho, une nouvelle fois nous serons en désaccord, l'italien à certes des defauts à l'instar de son collègue croate, mais aujourd'hui j'ai trouvé qu'il à particulièrement manqué au milieu. Les relances ont été tellement compliqué, c'était un enchaînement de passe latéral entre nos deux centraux et force est de constaté que malgré son absence Chelsea reste très fébrile défensivement, ce n'est peut être pas uniquement de sa faute. C'est difficile de nier que l'absence de Jorginho rend le jeu moins fluide et les relances plus compliqué.

6 hours ago, Blue is the color said:

Kepa, on m’a dit que cela ne se fait pas de mettre un gardien titulaire sur le banc. Il est explosif etc etc etc

Je fait d'abord mon mea culpa concernant sa passe dégueulasse, j'était tellement ébloui par le niveau de Kovacic que je n'ai pas vu qu'il avait totalement raté sa passe. :héhé:

Tu simplifie drôlement ce que j'ai dit :ninja:, J'ai dit effectivement que je n'était pas sûr des rotations entre gardien puisque c'est un poste particulier et j'ai dit que la concurrence à se poste n'existe pas ou très peu à moins que tu es des exemples à me donner. M'enfin qui ne tente rien à rien, peut être qu'un tour sur le banc lui ferait du bien.

Oui c'est un gardien explosif, comme son arrêt face à Watford le laisse deviner. 

40 minutes ago, BluesArmy said:

Le seul dont on peut discuter c'est Tomori qui pourrait revenir m'enfin c'est pas comme si l'anglais avait été irréprochable non plus.

Il n'avait pas été irréprochable, mais il avait réussi à trouver une certaine alchimie avec Zouma, ce n’était parfait mais au moins c'était pas la catastrophe à laquelle nous avons assisté aujourd'hui. Je comprend que Lampard est voulu réactiver AC, mais ça lui explose littéralement à la tronche. D'ailleurs vous pensez que le danois doit rester au club ? Personnellement je crois que je n'ai plus de patience pour lui, ça fait maintenant 2 ans qu'il stagne voir pire qu'il régresse. Le manque d'un patron de défense n'a jamais été aussi fort. 

Edited by Minus

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D'après Matt Law qui est bien informé, l'idée c'est que Lampard veuille analyser l'état de forme de Rudiger qui devrait revenir dans les prochains jours afin d'évaluer si il est opportun de faire venir Ake.

 

Si on pouvait retrouver un Rudiger patron ça nous ferait déjà vraiment du bien mais le gars a quand même pas joué depuis plus de 6 mois (hormis une tentative de retour foireuse).

 

RLC apparemment ça sera pas avant le mois de janvier si tout se passe bien.

Lui c'est une des pires blessures qu'on ait connu depuis un moment n’empêche.

 

Bon sinon curieux de voir comment on va aborder le match de mardi et surtout avec quel XI.

On joue à domicile contre une équipe qui n'a strictement rien à jouer, pas improbable qu'il mette une équipe B pour se focus sur le championnat.

 

Mais malgré tout une contre performance et ça serait de loin la pire élimination possible niveau scénario...

 

Perso je mettrais :

 

   CHO Abraham Pulisic

              Barkley

      Jorginho  Kante

Emerson Tomori Zouma Azpi

           Kepa

 

Un XI avec 5 changement tout de même histoire d'avoir du sang frais mais de garder un XI sérieux qui devrait battre cette équipe.

 

 

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1 hour ago, Minus said:

Il n'avait pas été irréprochable, mais il avait réussi à trouver une certaine alchimie avec Zouma, ce n’était parfait mais au moins c'était pas la catastrophe à laquelle nous avons assisté aujourd'hui. Je comprend que Lampard est voulu réactiver AC, mais ça lui explose littéralement à la tronche. D'ailleurs vous pensez que le danois doit rester au club ? Personnellement je crois que je n'ai plus de patience pour lui, ça fait maintenant 2 ans qu'il stagne voir pire qu'il régresse. Le manque d'un patron de défense n'a jamais été aussi fort. 

Assez d'accord, il a y avoir des décisions fortes à prendre à défense, car le match d'aujourd'hui prouve bien que c'est le gros point faible de cette équipe. On parle de faire venir Ake ou Koulibaly, mais on a déjà 4 joueurs pour deux postes : Zouma, Christensen, Rudiger et Tomori. Donc si on achète, il va aussi falloir faire partir pour ne pas empiler inutilement des éléments sur lesquels on ne compte pas.

Le gros problème, c'est que cette première partie de saison n'a pas répondu aux interrogations sur les choix à effectuer derrière. Hormis le cas individuel Tomori qui est indéniablement une bonne surprise, on n'a pas vraiment de certitudes sur ce qu'il faut mettre en place.


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Pour moi la hiérarchie après ces 4 premiers mois c'est :

 

1) Zouma

Puissant, fort sur l'homme, bon dans les duels mais technique médiocre et relance moyenne. Capable de te sortir des matchs de patron mais malgré tout on est jamais à l'abris d’errements défensif comme aujourd'hui. 

Mais globalement des 3 ça reste celui qui s'est montré le plus constant.

 

2) Tomori

Rapide, puissant un cocktail gagnant qui nous a souvent bluffé lui qu'on attendait pas si tôt.

Mais auteur de quelques relances catastrophiques inexplicable (aucun danger) qui l'ont un peu plombé.

Surement du à un manque de maturité ce qui peut se comprendre. Et lui aussi coupable dans le placement sur certains buts.

 

3) Christensen 

Son gros point fort c'est censé être la relance, alors ok c'est pas le plus mauvais mais ces 2 dernières années je ne l'ai pas trouvé spécialement exceptionnel loin de là.

J'ai pas souvenir d'un match ou je me suis dit "putain il fait  plaisir à la relance".

Le moins physique de nos DC donc c'est clairement pas là qu'on l'attend.

On devrait l'attendre plutôt dans le placement et l'anticipation mais même là c'est pas spécialement ouf jusqu'à présent.

 

Bref AC ça reste la plus grosse énigme, on peut pas dire que c'est une tanche mais en fait je le trouve assez quelconque et insipide en fait.

 

 

Donc bon tout dépendra du retour de Rudiger.

Si il s'avère qu'il retrouve le poste de meilleur DC, il faudra trouver celui qui pourrait être son meilleure binôme.

Si ça tombe peut être qu'un Christensen à coté de lui pourrait se révéler sous un autre jour.

 

Mais en attendant je maintiens qu'il failli continuer avec la pair Zouma/Tomori qui est la moins mauvaise à aligner.

 

 

 

Edited by BluesArmy

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17 hours ago, BluesArmy said:

 

En même temps tu veux faire quoi défensivement tant que Rudiger est pas fit ?

 

[..]

 

Bref il y a pas grand chose à faire du point de vue des joueurs.

 

Si tu parles de revoir la tactique de jeu c'est à dire protéger plus ta défense ça remettrait probablement aussi en question toute les circuits offensifs que Lampard a réussi à mettre en place qui parte d'un Kovacic dans un rôle de "sentinelle feu follet " qui est tout simplement éblouissant dans ce registre.

Il a un jeu à risque et peut créer des situations dangereuses certes ça je veux bien l'admettre, mais quand tu prends le résultat global ce qu'il apporte est bien plus important.

 

Revenir à une situation plus classique avec deux milieux en véritable pare choc ça risque de ternir toute notre animation et de se retrouver dans un entre deux foireux ou l'on pourrait perdre l’identité qu'on a construit jusqu'à présent.

C'est mon avis perso mais trouve que c'est pas vraiment le moment de se risquer à ça maintenant.

 

Moi je reste partisan de continuer sur ce que Lampard est en train de mettre en place car ça me plait même si on doit de temps en temps passer par des matchs comme ce soir et comme contre West Ham.

Il est en charge que depuis 6 mois, il va devoir gommer et corriger certaines carences évidemment mais ça passera notamment par un recrutement intelligent.

Et c'est quoi ce que Lampard met en place ? Compte les différences entre le match face à Villa (en trompe l’œil le score aurait du être bien plus corsé) et ce match contre Everton.

Ce qui a fait la force de Lampard jusqu’à présent, c'est d'être moins prédictible que ses prédécesseurs et de ne pas jouer sur un seul schéma.

Le match face à Villa est le reflet de la grosse période d'octobre-novembre. Une équipe qui passe du 4-2-3-1 au 4-3-3 à la volée, avec comme élément clé, Mason Mount qui passe de MOC à MCG en fonction des mouvements de l'MCD (Kovacic ou Kante) et de l'ailier gauche.

 

Hier, un des trucs qui n'a pas fonctionner justement, c'est que Mount semblait ne pas avoir la caisse pour faire le piston. Du coup, plus d'effets compensatoires, moins d'organisation.

Pulisic est rentré dans l'axe comme d'habitude, Kante a fait les courses comme à son habitude au poste d'MCD. Sauf que Mount, on l'a vue rarement au poste d'MCG pour compenser et du coup à chaque perte de balle, panique à bord. Quand ça partait coté droit, t'as Willian qui faisait ses retours défensifs comme il le pouvait car il était dans la bonne zone, mais Kante était souvent trop loin. Quand ça partait coté gauche, c'etait le bordel. Déjà qu'offensivement, Azpi' ne peu pas s'en sortir seul car il est sur son mauvais pied, mais défensivement, c'est mission impossible, Pulisic trop loin, Mount trop loin, Kovacic qui se jete un peu trop vite, la charnière qui essaye de compenser... Forcement au bout de l'action adverse, t'as un 2eme poteau coté James, à découvert si Willian ou Kante n'ont pas réussi à venir à temps.

T'ajoutes que t'as pas de patron dans cet defense pour donner les consignes. Azpi' essaye de le faire mais il n'a pas vision qu'un DC pourrait avoir, donc ça donne souvent des erreurs de jugement. Christensen sensé être le DC "intelligent", assez fort techniquement et tactiquement pour prendre ce rôle, n'a aucun leadership ni le charisme ni le sang-froid pour le faire. Tout ça, donne un"fouilli" dont les équipes adverses profitent.

 

Oui Rudiger est attendu... maintenant Rudiger était là aussi la saison dernière et on a pris beaucoup de buts. C'est un leader dans l'engagement, la saison dernière il a passé un cap énorme techniquement. Maintenant, l'allemand n'a jamais été un monstre tactique non plus. Faut pas surestimer son apport. Il va apporter de l'assurance et de la sérénité et un plus dans l'engagement mais ce n'est pas sûr que ça résolve tout non plus...

 

Hier, j'ai vu l'interview d'après le match de Lampard justement. On voyait qu'il était clairement dégouté dès buts qu'on a pris. Pour les justifier, il a surtout parler d'un probleme collectif plutôt que d'erreurs individuelles clairement définies. Donc j'ose espérer que ses solutions ne seront pas uniquement de la substitution d'un joueur pour un autre, que ce soit maintenant ou en en vue du mercato. Et qu'il va apporter des solutions plus globales, sur le collectif.

 

Il y a encore peu de temps, j'aurais certainement insisté pour que Lampard passe à une défense à 3 (d'ailleurs le mini retour de Rudiger, c'est en DCD) mais les dernières sorties où l'on est passé à une defense à 3 (ou à 5) n'a pas eu les effets escomptés. Si ça a permis de mettre un joueur supplémentaire dans la largeur, ça n'a pas permis finalement d'être plus solide. En cause des lignes trop distendues et trop d'espaces à couvrir pour les milieux, certainement due au fait que l’équipe s'expose plus que sous Conte (qui soufrait déjà du même probleme) par rapport à ce que demande Lampard.

Donc la solution qui reste, c'est de jouer avec un vrai 6, une vrai sentinelle, comme le fait Liverpool, M.City ou le PSG. Je parle du PSG, car ça ne leur pose pas de probleme d'avoir Marquinhos derrière Verratti et Gueye pour faire le jeu et marquer des buts.

Mais ça pose probleme au jeu de Chelsea, de mettre Kante derriere (Kovacic/Barkley) + (Jorginho/Gilmour), ça souligne peut-etre une anormalité à régler ?

 

L'argument de dire, que ça va foutre en l'air le jeu mis en place par Lampard et le rendement de Kovacic n'est pas recevable parce que Kovacic est bon depuis le début de saison que soit dans un poste avancé dans un milieu en triangle ou en duo au milieu car justement il a considérablement augmenté son apport, son rendement et son volume dans le jeu et dans son intégration dans le collectif (là où Jorginho prenait une place trop importante la saison dernière). Quant au jeu, notre grosse période, Kante est absent, donc on sait faire sans lui dans jeu. Pourquoi alors ça remettrait en cause le travail de Lampard alors que le "rétropédalage" que je demande, c'est basé sur ce qu'on voyait il y a peine 4 semaines ?

 

Le travail de Lampard est bon, je ne le remets absolument pas en cause, il a clairement ouvert l'opinion faite sur Kovacic et Jorginho qu'on pensaient rester sur le registre fermé vu sous Sarri. Là, on a vu un Kovacic qui a considérablement augmenté son influence dans le jeu. On a vu aussi un Jorginho sorti du registre du meneur reculé seul devant la defense. Pourquoi ne pas continuer ? Utiliser Kante comme Sarri alors qu'on l'a torpillé pour ça la saison dernière, est-ce le bon chemin ? Je ne pense pas, moi je veux revoir Kante au poste où il a été elu meilleur joueur de PL, avec un bagage supplémentaire gagné la saison dernière dans le jeu de passes et dans les course vers l'avant, à l'instar d'un Fabinho ou d'un Fernadinho grande époque. Je veux voir aussi un Jorginho encore d'avantage sorti de son registre de regista. Maintenant que Kovacic est capable de faire autant dans l'organisation du jeu et vu la complicité offerte par les 2 joueurs ces dernières semaines, je comprends pourquoi on se priverai de ce duo un peu plus haut sur le terrain.

 

Peut-être que cela donnera un jeu un peu plus lent, un peu plus chiant. Mais a mon avis, ça nous amènera surtout un équilibre et de maitrise sur le cours des événements.

Je vois pas pourquoi, on devrait attendre que cet équipe prenne de la maturité "naturellement" avec des joueurs et une équipe qui gagne en expérience quand on peut accélérer le processus par quelques réajustements tactiques de circonstance.

 

J’espère que Lampard ira dans cette direction, j'ai confiance en lui. Le collectif avant les individualités.

 

 

 

 

 

 


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Spoiler

 

Nous avons la chance avec les années d'avoir créer une communauté éclairée en tant supporters de Chelsea qui nous permet de débattre et de partager notre passion commune à tous. Elle a pris comme base sur ce forum mais les derniers évènements: avaries, fermetures, problemes d'administration imposent quelques mesures pour que ces débats ne cessent pas du jour au lendemain.

Si ce forum reste le principal lieu de nos discussions, j'invite à poursuivre nos débats en cas de probleme, sur le forum généraliste F00TB@LLSUPPS où beaucoup d'anciens membres soccers sont présent ou bien FOOT&FLOOD lancé par d'autres membres Soccers. Ou encore, le forum géré par la rédaction du site SOF00T où quelques Blues francophones sont actifs.

Au plaisir de nos discussions

 

 

KEEP THE BLUE FLAG FLYING HIGH IN FRENCH

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2 hours ago, Seb' said:

Le travail de Lampard est bon, je ne le remets absolument pas en cause, il a clairement ouvert l'opinion faite sur Kovacic et Jorginho qu'on pensaient rester sur le registre fermé vu sous Sarri. Là, on a vu un Kovacic qui a considérablement augmenté son influence dans le jeu. On a vu aussi un Jorginho sorti du registre du meneur reculé seul devant la defense. Pourquoi ne pas continuer ? Utiliser Kante comme Sarri alors qu'on l'a torpillé pour ça la saison dernière, est-ce le bon chemin ? Je ne pense pas, moi je veux revoir Kante au poste où il a été elu meilleur joueur de PL, avec un bagage supplémentaire gagné la saison dernière dans le jeu de passes et dans les course vers l'avant, à l'instar d'un Fabinho ou d'un Fernadinho grande époque. Je veux voir aussi un Jorginho encore d'avantage sorti de son registre de regista. Maintenant que Kovacic est capable de faire autant dans l'organisation du jeu et vu la complicité offerte par les 2 joueurs ces dernières semaines, je comprends pourquoi on se priverai de ce duo un peu plus haut sur le terrain.

Kanté lorsqu'il est élu meilleur joueur de PL c'est dans un double pivot comme face à Everton, le français seul devant la défense je n'ai pas souvenir de l'avoir déjà vu. De plus, avec Leicester et avec Conté le  jeu était diamétralement opposé à celui de Lampard et Sarri.  Ce n'est pas tant le poste qui gène, mais l'utilisation que l'on en fait.

Cependant j'admet que Lampard ne perdrait rien à essayer, ce qui m’impressionne le plus chez N'golo c'est sa capacité d'adaptation, il s'est certes fait torpillé au début avec Sarri, mais force est de constater qu'il a réussi a s'adapter et à nous livrer des masterclass (Finale face aux gunners, Supercoupe face à Liverpool,etc.).

Ceci dit je garde mes doutes, lors de la dernière saison de Conté, N'golo était assez reculé (le même poste qui lui a permis d'être meilleur joueur de PL) et ça n'a pas empêché l'équipe de sombrer. Il a beau être fort si autour de lui ça n'a pas le niveau (Matic, Baka à l'époque) il peut pas faire grand chose. Face a Everton même en étant devant la défense je ne vois pas comment il aurait pu empêcher le 2nd et le 3ème but par exemple.

 

Défensivement il n'y a pas grand chose à ajouter tout ayant déjà été dit, mais dernièrement ce qui me frustre le plus c'est l'attaque. Ce n'est pas possible d'arriver autant de fois dans une surface adverse et de ne pas frapper. Nous étions déjà plombé par la défense si même offensivement ça commence à déconner...

Willian est toujours aussi frustrant, mais en plus il faut y rajouter CHO qui n'en branle plus une avec ses entrée fantomatique. L'excuse du physique ça va deux secondes, mais l'attitude est vraiment pas ouf.

 

Bref, après avoir surfer sur la vague c'est maintenant à notre tour d’être dans le creux de cette dernière. C'est dans ces moments difficile que nous allons vraiment pouvoir juger cette équipe, ce qu’elle a dans le ventre, ça capacité de réaction face aux difficultés. Les concurrents que sont United et les Spurs ont su se relever, au tour des blues de sortir les balls.

A l'instar des autres, confiance à Lampard et aux staffs. 

Edited by Minus

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Pourquoi vouloir recantonner Kante à un rôle de sentinelle quand on voit la palette incroyable qu'offre son jeu ?

 

Comme dit @Minus je sais pas d'ou vient ce mythe que Kante a été meilleur joueur en jouant en pur 6, ça n'a jamais été le cas.

Puis Sarri s'est fait torpiller au début pour son utilisation certes mais maintenant tout le monde est d'accord pour dire que ça lui a été ultra bénéfique et qu'on a découvert une autre facette du jeu de Kante.

Le Kante box to box est bien trop précieux pour revenir en arrière et le brider.

 

Et pour moi, Jorginho c'est le même constat, le mettre plus haut pareil je suis pas convaincu du tout non plus.

Autant Kovacic et Kante leur truc c'est la projection, la remontée de balle autant lui on est vraiment dans la temporisation pure et la vision de jeu.

Il a pas le coup de rein d'un Kdb pour être performant plus haut par exemple. C'est d'ailleurs le moins bon dribbleur de notre milieu de terrain.

 

C'est peut être un gros cliché mais je pense vraiment que sa position de prédilection c'est ce rôle de regista, de meneur de jeu reculé.

C'est d'ailleurs pas pour rien qu'il a été cantonné là jusqu'à présent.

On a vu qu'il pouvait aussi être bon dans un double pivot, ce qui est une très bonne nouvelle pour nous mais pour moi ça s'arrête là.

 

Je pense vraiment pas que ça améliorait l'équilibre d'avoir Kante en 6 et Jorginho plus haut.

T'aurais un italien probablement un peu paumé sous performant, on aurait un manque de vista dans le milieu alors que c'est ce qui fait notre force actuellement.

Et on aurait surtout beaucoup moins de contrôle sur le match.

 Alors ok pour l'instant on subit souvent des contres dangereux et on retrouve une certaine désorganisation dans certaines phases en perte de balle haute mais globalement on maîtrise toujours une grande partie des 90 min.

Change l'organisation de ton milieu et t'auras beaucoup moins de maîtrise, de possession, tu auras peut être plus de contrôle (et encore j'en suis pas persuadé) mais on subira surtout plus d'actions et franchement on a pas l'effectif pour subir comme on a pu l'avoir dans le passé.

La défense est notamment  trop friable pour ça.

Faut qu'on reste dans ce jeu de maitrise, de prise de risques mais qu'en contre partie on boss plus le repli ou la couverture selon les joueurs qui montent.

Mais surtout faudra compter sur quelques recrues clé pour rendre cette tactique beaucoup plus payante.

 

Bref je suis convaincu qu'il est un peu trop tôt pour que Lampard remettre en question ses circuits.

Surtout avant qu'il n'ait pu avoir le recrutement approprié.

 

Puis encore une fois avec l'effectif qu'on a je pense que c'est la meilleure approche possible.

La plupart des problèmes qu'on rencontre se résume souvent à un manque de finition et à des erreurs défensives individuelles (relance de gardien foireuse, défenseur qui se troue).

Alors c'est peut être pas QUE ça mais c'est en tout cas ça qui nous coûte la plupart des points perdus actuellement

L'approche tactique je l'ai toujours trouvé bonne.

 

Edited by BluesArmy

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31 minutes ago, Minus said:

 

Kanté lorsqu'il est élu meilleur joueur de PL c'est dans un double pivot comme face à Everton, le français seul devant la défense je n'ai pas souvenir de l'avoir déjà vu. De plus, avec Leicester et avec Conté le  jeu était diamétralement opposé à celui de Lampard et Sarri.  Ce n'est pas tant le poste qui gène, mais l'utilisation que l'on en fait.

Cependant j'admet que Lampard ne perdrait rien à essayer, ce qui m’impressionne le plus chez N'golo c'est sa capacité d'adaptation, il s'est certes fait torpillé au début avec Sarri, mais force est de constater qu'il a réussi a s'adapter et à nous livrer des masterclass (Finale face aux gunners, Supercoupe face à Liverpool,etc.).

Ceci dit je garde mes doutes, lors de la dernière saison de Conté, N'golo était assez reculé (le même poste qui lui a permis d'être meilleur joueur de PL) et ça n'a pas empêché l'équipe de sombrer. Il a beau être fort si autour de lui ça n'a pas le niveau (Matic, Baka à l'époque) il peut pas faire grand chose. Face a Everton même en étant devant la défense je ne vois pas comment il aurait pu empêcher le 2nd et le 3ème but par exemple.

Je préfère mettre une rustine que de laisser le pneu se dégonfler au risque de la déchirure.

 

En fin de saison, on remporte la Cup avec Conte face à United avec Kante en 6, Fabregas à droite et Bakayoko à sa gauche. C’était un peu la dernière solution trouver par l'italien pour sauver les meubles d'une saison où le milieu avait été des plus faiblard.

7 minutes ago, BluesArmy said:

Pourquoi vouloir recantonner Kante à un rôle de sentinelle quand on voit la palette incroyable qu'offre son jeu ?

 

Regarde Fabinho, souvient toi de Fernandinho, le poste de 6 moderne n’empêche pas de marquer des buts, de faire des passes D et des courses vers l'avant.

Avec sa nouvelle palette, Kante pourrait faire aussi bien voir mieux.

13 minutes ago, BluesArmy said:

Et pour moi, Jorginho c'est le même constat, le mettre plus haut pareil je suis pas convaincu du tout non plus.

Faut pas avoir une vision du milieu en triangle trop stricte. En fonction des joueurs ça change la forme. Un milieu à 3 avec Kante en 6, Kovacic et Jorginho en 8, ça fait presque un milieu à plat avec pas mal de permutations. On parle plus de double pivot mais de triple pivot :ninja:


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39 minutes ago, Seb' said:

Je préfère mettre une rustine que de laisser le pneu se dégonfler au risque de la déchirure.

 

En fin de saison, on remporte la Cup avec Conte face à United avec Kante en 6, Fabregas à droite et Bakayoko à sa gauche. C’était un peu la dernière solution trouver par l'italien pour sauver les meubles d'une saison où le milieu avait été des plus faiblard.

 

 

Mais le football de Conte allait dans ce sens aussi c'était un choix plutôt logique par rapport à ce qu'il voulait mettre en place.

Lampard c'est un tout autre registre, pour moi ça lui serait contre productif.

 

39 minutes ago, Seb' said:

Regarde Fabinho, souvient toi de Fernandinho, le poste de 6 moderne n’empêche pas de marquer des buts, de faire des passes D et des courses vers l'avant.

Avec sa nouvelle palette, Kante pourrait faire aussi bien voir mieux.

Faut pas avoir une vision du milieu en triangle trop stricte. En fonction des joueurs ça change la forme. Un milieu à 3 avec Kante en 6, Kovacic et Jorginho en 8, ça fait presque un milieu à plat avec pas mal de permutations. On parle plus de double pivot mais de triple pivot :ninja:

 

Oui m'enfin un milieu à 3 avec 2 '8',ça nécessite que tes 2 '8' soit un minimum dans la projection et dans la percussion.

Kovacic ok il pourrait y arriver, j'admets que je l'aime bas mais il a la palette pour jouer partout.

 

Jorginho il y a rien à faire je le vois pas du tout là dedans, je le vois vraiment comme ce mec qui pose le jeu et temporise plus bas.

 

Si tu joues avec Kante 6, Jorginho 8 dans un rôle semi similaire à ce qu'il fait actuellement j'ai peur qu'on soit ultra tributaire du 3eme milieu pour dynamiser la machine et que notre jeu en pâtisse.

 

Edited by BluesArmy

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21 hours ago, Seb' said:

 

En fin de saison, on remporte la Cup avec Conte face à United avec Kante en 6, Fabregas à droite et Bakayoko à sa gauche. C’était un peu la dernière solution trouver par l'italien pour sauver les meubles d'une saison où le milieu avait été des plus faiblard.

Il s'agissait d'un match et comme je l'ai précisé précédemment le jeu proposé par Conté était diamétralement opposé à celui de Lampard. Face à United, nous étions l'équipe replié sur elle même qui attendait pour contrer, ce n'est plus du tout le cas. 

Nous avons aussi remporté un titre (europa league) en jouant avec Kanté version Sarri. 

 

Autant Kanté en 6, ça ne me gêne pas d'essayer puisque j'ai confiance en sa capacité d'adaptation, autant je dois avouer qu'à l'instar de @BluesArmy Jorginho plus haut ça me laisse dubitatif. Ce que propose @Seb' me semble possible uniquement avec le retour d'un RLC pour faire office du deuxième 8 avec cette force de projection. 

 

Notre meilleur période correspond à un double pivot Jorginho-Kovacic et Mount en 10, je reste persuadé que la meilleur façon d'incorporer Kanté est de passé à un 4-4-2 losange, ainsi Jorginho conserve son poste de regista, kanté peut faire office de 8 au côté de Kovacic tout en conservant Mount en 10. La formation est en plus très modulable au vu de la polyvalence de Mount et d'un RLC plus tard. 

 

Je suis de l'avis de @BluesArmy en ne changeant pas tout aussi rapidement. Il a raison, nous sommes globalement maître de nos matchs mais actuellement nous sommes victime d'un manque d’efficacité criante et d'erreur individuel chronique en défense (Kepa:no:, Zouma, AC, Azpi), des erreurs que même un Kanté en position de 6 ne saurait éviter.  D'ailleurs j'espère que ceux qui pointaient Jorginho comme le maux de nos soucis défensif ont pu se rendre compte que même durant son absence nous restons très friable défensivement. 

Attendre la venue de joueur supérieur me semble être une bonne idée, il n'y a qu'à voir comment la venue d'un Virgil, d'un Allison, d'un Fabinho à fait passer un pallier à Liverpool, seul bémol ça me semble compliqué d'attirer ce type de joueur durant un mercato d'hiver. 

 

 

 

Edited by Minus

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Putain comment on a fait pour perdre à domicile contre les hammers ? Même les noisy neighbors les fouettent chez eux

 

Si on ne finit pas dans le top4, on va regretter ce genre de match comme le nul contre Sheffield.

 

Pfff je suis toujours dégoûté de la défaite contre Everton et surtout perdre à domicile contre WestHam.


19 . 05 . 2012

Chelsea fan

 

England - 1966 and disappointment ever since. One of the most difficult things is being three lions’ fan.

 

Why are you so scared of Ajax ?

What makes you say that ?

You even look scared...

Huh huh, That’s just my face

 

BOSTON CELTICS and RAJON "9" RONDOOOOOOOOOOOOOOOO

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10 minutes ago, Blue is the color said:

Putain comment on a fait pour perdre à domicile contre les hammers ? Même les noisy neighbors les fouettent chez eux

 

Si on ne finit pas dans le top4, on va regretter ce genre de match comme le nul contre Sheffield.

 

Pfff je suis toujours dégoûté de la défaite contre Everton et surtout perdre à domicile contre WestHam.

Je regarde le match et j'étais en train de pester pour la même chose. Les hammers sont éclatés, c'est incroyable d'avoir perdu à domicile face à une équipe aussi faible. 

Je suis très patient avec notre équipe, mais je regrette 3 matchs :

Sheffield qui ne doit jamais revenir après avoir été mené 2-0

Les Hammers qui sont au fond du troues, 

Everton, ont leur offre deux buts sur un plateau et ont vendanges salement. 

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Attention à ce match, il m'a tout l'air du match piège. Les mecs en face vont pourvoir jouer libéré, sans pression vu qu'il n'ont plus rien à perdre à contrario une partie de notre saison ce joue sur cette rencontre. Il faut essayer de tuer le match le plus vite possible pour que les lillois ne prennent pas confiance. 

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